Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!

Strane: << < .. 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 242788 | Odgovora: 851 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.adsl.eunet.rs.



+553 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!31.03.2010. u 13:08 - pre 170 meseci
Mislim da se ono "logicki" odnosi na onaj sklop u psihi igraca da iz kola u kolo gledaju kombinacije koje izgledaju mnogo "randomolikije" od 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, odnosno stepen entropije kod ovakvog idealnog aritmetickog niza je mnogo manji od bilo koje "obicne" random kombinacije, pa ovakva uredjena kombinacija deluje neprirodno i biva u startu etiketirana kao namestaljka...
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
212.200.34.*



+370 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!31.03.2010. u 14:16 - pre 170 meseci
Pa i kombinacija 1, 2, 4, 8, 13, 14 i 26 ima vrlo malu entropiju (disperziju) i izađe u prošlom kolu.
4.8 milona evra.
Za neverovati ode u malu Kanjižu sa 10 200 stanovnika od kojih 26 igra LOTO, a ne u BG, NS, NI ili KG.
To je tek "logički" neverovatno.
Teorija zavere.
 
Odgovor na temu

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.dynamic.sbb.rs.



+553 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!31.03.2010. u 21:26 - pre 170 meseci
Iz price sa drugima sam zakljucio da jako mnogo ljudi koristi datume prilikom odabira brojeva, pa cak i supruga i ja to radimo. U ovom slucaju iz Kanjize je sasvim moguce da neko ima 2 deteta od 8 i 13 godina, rodjenih npr. 26.04. i 08.01. Secam se da su i u SMS licitaciji, kada su pokazivali one histograme, brojevi od 1900 i nesto do 2000 uvek bili krcati...
 
Odgovor na temu

deepwhite

Član broj: 92996
Poruke: 559
*.static.isp.telekom.rs.



+3 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!02.04.2010. u 13:15 - pre 170 meseci
Da li je onda kaznjivo ako je na backdoor imao pregled podataka iz baze? I po kom zakonu osim po pravilima lutrije?
 
Odgovor na temu

zoksula

Član broj: 75790
Poruke: 400
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!02.04.2010. u 13:56 - pre 170 meseci
Citat:
valjanSta je tu cudno? I nas je jedan terao da dokazujemo silne teoreme zasto je nula veca, odnosno manja od nule. A stvarno mnogi pogresno veruju da je kombinacija 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 manje verovatna od drugih, iako je verovatnoca za svaku mogucu kombinaciju potpuno ista - 1:15.380.937. Naravno, kada jednog dana bude izvucena takva kombinacija, odmah ce krenuti price kako je to namestaljka i kako nema sanse da takva kombinacija bude izvucena...


Sama kombinacija 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 je jednako verovatna kao i bio koja druga.

Ali gustina verovatnoce za dobitak je najveca za kombinaciju 1,5,10,15,20,25,30 ... tj ravnomerni niz. Medjutim okolina tog niza 1,5,10,15,20,25,30 ima mnogo vise brojeva nego odgovarajuca okolina za 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... pa otuda logicka greska koju vecina ljudi prave.


 
Odgovor na temu

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.adsl.eunet.rs.



+553 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!02.04.2010. u 16:09 - pre 170 meseci
Citat:
zoksula
Ali gustina verovatnoce za dobitak je najveca za kombinaciju 1,5,10,15,20,25,30 ... tj ravnomerni niz.


He he, kada sam svojevremeno redovno igrao loto, uvek sam izmedju ostalog popunjavao kombinaciju 5, 10, 15, 20, 25, 30, 35... I bilo je s vremena na vreme trojki, i poneka cetvorka...
 
Odgovor na temu

stepanz
bbsoft

Član broj: 183004
Poruke: 9
*.static.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!07.04.2010. u 19:38 - pre 170 meseci
Pretpostavimo da je cena punta 20 dinara. To znaci da je maksimalni broj mogucih jedinstvenih najnizih ponuda 20. I pretpostavimo da je cena poruke u ovom primeru 10 dinara.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 - moguce jedinstvene najnize ponude
2 3 4 1 2 0 1 0 0 2 ...2 ..0 .3 ..1 ..2 .2 ..2 .0 ..4 - trenutni broj ponuda za iznos dat u gornjem redu

Pretpostavljeni odgovori od priredjivaca/organizatora igre:
1. Jedinstvena i najniza - Ne trazim dalje
2. Nije jedinstvena i nije najniza- Bitna poruka samo u smislu da ja znam da sam pregazio neciju ponudu (mozda je to bila i prethodna NJP). Ne daje smer ali posto se trazi najniza ponuda nastavljam da pretrazujem uvek donju polovinu niza. Da se trazila najvisa ponuda nastavio bih da pretrazujem gornju polovinu niza.
3. Jedinstvena ali ne i najniza jedinstvena - Daje smer. Dole.
4. Nije jedinstvena ali jeste najniza - Ako je ponuda bila > 1 din. onda ova informacija daje smer (na dole). U suprotnom ovaj odgovor daje informacije kao i odgovor pod 2. U principu nebitna informacija jer se moze zameniti porukom pod 2.

Pustamo "binarno" pretrazivanje. Krecemo od polovine maksimalne moguce jedinstvene ponude (20/2=10). Niz za pretrazivanje bi glasio:

10 - Nije jedinstvena i nije najniza. Dole.
5- Nije jedinstvena i nije najniza. Dole.
2 - Nije jedinstvena i nije najniza. Dole.
1 - Nije jedinstvena ali jeste najniza. Nemam vise gde i zato idem gore.
3 - Nije jedinstvena i nije najniza. Opet dole ali su 1 i 2 vec pretrazeni sto znaci da idem gore.
4 - Nije jedinstvena i nije najniza. U pocetnom stanju sistema 4 je bila jedinstvena najniza ponuda. Ovom ponudom sam je pregazio. 1,2,3 su pretrazeni. Gore.
7 - Nije jedinstvena i nije najniza. Gazenjem 4vorke 7 je postala nova NJP ali sam je ovom ponudom pregazio. 6ca nije pretrazena sto znaci da idem dole.
6 - Jedinstvena ali ne i najniza jedinstvena. 1,2,3,4,5 su vec pretrazeni sto znaci da idem gore.
8 - NJP. Ovde cekam mogucu promenu stanja moje ponude.

Da bih dokazao determinizam ovog algoritma zamolio bih nekog od vas da posalje svoju ponudu. Algoritam u ovom stanju ceka na promenu stanja najnize ponude i u ovom trenutku sam ja taj koji kontrolise situaciju jer znam da je NJP trenutno kod mene i moj cilj je da to tako i ostane.

Cim zavrsimo ovu simulaciju mozemo da razjasnimo i isplativost.
 
Odgovor na temu

stepanz
bbsoft

Član broj: 183004
Poruke: 9
*.static.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!07.04.2010. u 19:46 - pre 170 meseci
Mala greska u prethodnom nizu:

10 - Nije jedinstvena i nije najniza. Dole.
5- Nije jedinstvena i nije najniza. Dole.
2 - Nije jedinstvena i nije najniza. Dole.
1 - Nije jedinstvena ali jeste najniza. Nemam vise gde i zato idem gore.
3 - Nije jedinstvena i nije najniza. Opet dole ali su 1 i 2 vec pretrazeni sto znaci da idem gore.
4 - Nije jedinstvena i nije najniza. U pocetnom stanju sistema 4 je bila jedinstvena najniza ponuda. Ovom ponudom sam je pregazio. 1,2,3 su pretrazeni. Gore.
7 - Nije jedinstvena i nije najniza. Gazenjem 4vorke 7 je postala nova NJP ali sam je ovom ponudom pregazio. 6ca nije pretrazena sto znaci da idem dole.
6 - NJP. Ovde cekam mogucu promenu stanja moje ponude.

Novo stanje sistema izgleda ovako:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 - moguce jedinstvene najnize ponude
2 3 4 2 2 1 2 0 0 2 ...2 ..0 .3 ..1 ..2 .2 ..2 .0 ..4 - trenutni broj ponuda za iznos dat u gornjem redu

Sistem i dalje ceka na promenu :)
 
Odgovor na temu

markozbg

Član broj: 256829
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!07.04.2010. u 22:50 - pre 170 meseci
Šaljem ja 0,60 dinara

Ma smešno je uopšte to što pokušavaju da im napakuju nešto. Takav program bi mogao da se nađe na razgovoru za prijem na posao... Nego visokotehnološki kriminal i tužioc očigledno misle da čim je neko koristio komp tu mora da nisu čista posla... Sigurno im je to sokoćalo velika nepoznanica i tu treba ispitati stvari.

 
Odgovor na temu

stepanz
bbsoft

Član broj: 183004
Poruke: 9
212.5.210.*



+1 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!08.04.2010. u 06:20 - pre 170 meseci
Da, moze da se upotrebi kao test za prijem za posao a moze i kao zadatak na takmicenju iz programiranja :)

http://www.petdananajavi.com/Zadatak1.pdf
 
Odgovor na temu

stepanz
bbsoft

Član broj: 183004
Poruke: 9
212.5.210.*



+1 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!08.04.2010. u 07:38 - pre 170 meseci
http://en.wikipedia.org/wiki/Unique_bid_auction
http://www.krystalauctions.com/faq.asp

Zanimljiv tekst
http://mpra.ub.uni-muenchen.de/4185/1/MPRA_paper_4185.pdf

u kome izmedju ostalog matematicari kazu:

"Auctions are not lotteries. Rather, they may be considered a substitute to lotteries where the strategic uncertainty
regarding the actions taken by the other bidders serves as an implicit lottery mechanism
(Monderer & Tennenholtz, 2004)."
 
Odgovor na temu

markozbg

Član broj: 256829
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!11.04.2010. u 13:15 - pre 170 meseci
Sve je to OK, mi ovde mozemo da razjasnimo za 10 minuta i da to nije igra na srecu i da je takav program relativno lako napraviti. Ovde se ogranicavam od onog sto su mu stavili na teret "PROGRAM "vizual bejzik", koji je Beciric sam osmislio"... I ono da je izmedju genija i ludaka... Zar stvarno mislis da je njima moguce objasniti algoritam programa koji je pretrazivao brojeve... Oni te likove drze vise od mesec dana u zatvoru i jos nisu provalili kako je to islo i ako je sam Beciric 12 sati objasnjavao kako mu radi program. Ne znam da li ce da hapse i ostale sto su slali poruke sa kompa a nisu dobili nista ili se u ovom slucaju hapse samo oni koji su dobili nagradu. Trenutno sam misljenja da ce oni jos dugo da objasnjavaju sta su radili, jer sam u nekoliko tekstova procitao "stalno stizu novi dokazi", a onda napisu nasli smo jos dva punta... I to je kao dokaz. Koliko nema veze koliko je nagrada dobijeno. Covek prosto nije upao u sistem i kakvi su to dokazi?
 
Odgovor na temu

markozbg

Član broj: 256829
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!11.04.2010. u 13:33 - pre 170 meseci
E da, i sto se zadatka tice. Ja bi to malo drugacije tj. koristio bi bazu u svakom slucaju i SQL-om bi vadio informacije o brojevima. Dosta jednostavno samo insertujes svaku ponudu i onda selektujes ono sto su naveli... Ali moze i ovako pa parsiras logove, ali je mnogo sporije.
 
Odgovor na temu

stepanz
bbsoft

Član broj: 183004
Poruke: 9
212.5.210.*



+1 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!12.04.2010. u 07:15 - pre 169 meseci
Slazem se da bi bilo lakse sve logovati u neku bazu ali s obzirom da se radi o takmicenju pretpostavljam da su organizatori hteli da takmicari pokazu i svoje znanje u parsiranju tekst file-ova kao i da sebi olaksaju zivot u procesu testiranja pristiglih resenja. U svakom slucaju krivo mi je sto ranije nisam cuo za to takmicenje.
Nego citajuci tekstove koje su pisali matematicari na ovu temu a koje sam uspeo da nadjem na netu, ispada da je sms licitacija klasicna strateska igra u kome tok igre zavisi iskljucivo od poteza samih igraca a faktor slucajnosti je rezultat nemogucnosti predvidjanja njihovih poteza. To znaci da jedan igrac svojom ponudom moze da utice na odluku drugog igraca da li da nastavi sa licitacijom ili ne i ako da, u kom smeru da trazi najmanju jedinstvenu ponudu. Ovo pak znaci da je Beciric svojim ponudama (potezima) defitivno uticao na sam tok igre. Na forumima se cesto moze cuti misljenje da DLS, RTS i Pink treba da podeli nagrade drugoplasiranim igracima tj. treba naci igrace koji bi imali jedinstvenu najnizu ponudu i izlicitirali nagradu da nije bilo Becirica. Moje pitanje je, ako sud donese takvu odluku, kako oni to misle da izvedu?
Ako se iz licitacija izbace ponude koje je slao Beciric, oni ce moci da nadju drugoplasiranog igraca ali se postavlja pitanje da li bi taj igrac uopste i bio drugoplasirani da nije bilo Becirica? Kao sto rekoh, ako je Beciric svojim ponudama (a definitivno jeste) uticao na odluke drugih igraca da menjaju svoje ponude onda je apsolutno nemoguce rekonstruisati krajnji ishod tih licitacija bez uloge Becirica. Hocu da kazem da ne bi bilo fer prema nize plasiranim igracima da se nagrade dodele drugoplasiranim jer je u nekim od tih licitacija sigurno bilo nize plasiranih igraca koji su u jednom trenutku imali najnizu jedinstvenu ponudu ali koja je bila pregazena Beciricevom ponudom i posle cega su oni jednostavno ispali i odustali.
Slicno misljenje sam video na nekom od foruma i ceo pokusaj vracanja nagrada ostalim igracima malo podseca na pokusaj odredjivanja tacnog energetskog stanja elektrona u atomu tj. ako se elektron osvetli, izgubice se tacna informacija o njegovom prethodnom energetskom stanju.
Mora se priznati da ce taj njihov pokusaj biti vrlo zanimljiv za diskusiju.
 
Odgovor na temu

markozbg

Član broj: 256829
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!12.04.2010. u 19:29 - pre 169 meseci
Da i ja sam to cuo. Kao delicemo "pravim" dobitnicima. Ne samo sto je ne moguce ustanoviti koja bi bila najniza da nema samo jedne poruke koja je promenila tok igre, nego ne moze ni da se ustanovi koje su sve poruke poslate sa kompa. Ako podele nagrade nekima onako od oka to ce biti najveca prevara koja je uradjena. Jedina prava najniza je ona sa ovim stanjem i to su poruke ovog Becirica. Ako probaju da dodele nekom drugom to znaci da su oni odabrali kome ce da daju. Ali ovde sve moze. DLS je visa sila i moze sta joj se hoce, ako oni kazu da bi dobio neko iz DLS-a da nije bilo Becirica, to ce biti jedina prava istina. I svi cemo da budemo srecni sto je njihova pravda pobedila. Ne mogu da verujem dokle je ovo otislo. Umesto da su pustili likove cim su videli da su se zeznuli, oni sada pakuju gluposti i pustaju price preko medija da ih upropaste. Ima da bacim komp i batalim programiranje, odo da nosim gajbice to je posteniji posao.
 
Odgovor na temu

stepanz
bbsoft

Član broj: 183004
Poruke: 9
212.5.210.*



+1 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!13.04.2010. u 06:41 - pre 169 meseci
Izgleda da Beciricu jedino preostaje da ceka. Nego da malo sale da razbijem monotoniju. Juce sam cuo pricu da je najveci konkurent MicroSoft-u nasa domaca firma MakroHard
 
Odgovor na temu

markozbg

Član broj: 256829
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!13.04.2010. u 22:15 - pre 169 meseci
Vele da ce uskoro da postane vecinski vlasnik Microsoft-a. Zivelo domace. xaxa Ili oni il Milka Canic, oni drmaju Srbijom.
 
Odgovor na temu

abitbp6

Član broj: 221384
Poruke: 216
*.ptt.rs.



+17 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!20.04.2010. u 00:36 - pre 169 meseci
Iako je ova tema izgubila aktuelnost koju je imala, radi potpunosti informacija bih je dopunio.

U jeku ove rasprave, pre cirka mesec dana, Upravi za igre na sreću sam podneo zahtev za pristup informaciji od javnog značaja i tražio da mi se dostave informacije o svim info porukama i pravilima slanja info poruka za igre RTS licitacija i Grand Auto. Zahtev je prosleđen DLS, kao organizatoru ovih igara, i danas sam od njih dobio odgovor.

Grand auto ima ukupno 22 povratne poruka, RTS licitacija ima 23. Od toga, Grand auto ima 6, a RTS licitacija 5 poruka važnih za ono o čemu ovde govorimo.

U prilogu je pdf sa porukama, prekucanim onako kako su navedene u dokumentima koje sam dobio od DSL.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

stepanz
bbsoft

Član broj: 183004
Poruke: 9
212.5.210.*



+1 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!20.04.2010. u 06:56 - pre 169 meseci
Pa manje-vise je vec svima jasno da je sa takvim povratnim porukama upadanje u sistem da bi se nasla najmanja jedinstvena poruka bilo potpuno nepotrebno. Takve povratne poruke su mu davale sasvim dovoljno informacija da uspesno upotrebi bisekcionu metodu (varijacija na temu binarnog pretrazivanja) koja sasvim zadovoljavajuce resava problem. Ako se pri tome jos poznaje i raspodela verovatnoce (informacije o najmanjoj, najvecoj i najmanjoj jedinstvenoj ponudi iz prethodnih licitacija), Beciric je po mom misljenju sa mnogo manjim brojem poruka nego sto se u javnosti spekulise mogao da nadje i zadrzi jedinstvenu najmanju ponudu. Cak da je koristio i metodu grube sile koja je po meni mnogo manje efikasna ali takodje upotrebljiva i za koju informacije iz povrtatnih poruke nisu previse bitne, Beciric i dalje nije prekrsio zakon. cinjenica je da jeste prekrsio pravila igre ali za to se ne lezi u zatvoru.
Coveka bi trebalo pustiti iz pritvora i dozvoliti mu da se brani sa slobode a problem obestecenja drugih igraca je problem za koji nisam siguran da ce biti jednostavno resiv.
U svakom slucaju SMS licitacija je mnogo busna igra i trebalo bi je zabraniti, kao sto je zabranjena u mnogim zemljama.
 
Odgovor na temu

kana

Član broj: 111284
Poruke: 617



+28 Profil

icon Re: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!25.04.2010. u 15:39 - pre 169 meseci
Početak poziva Trajanje poziva / Količina podataka Pozvani broj Naziv usluge Cena (DIN) Drzava Operater
...
17.1.2010 23:19 0 381643777 SMS u domaćem saobraćaju 14,84
...

Ne mogu da verujem (ovo nisam video do sada jer nisam uzimao listing, sada je omogucen on-line).




 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!

Strane: << < .. 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 242788 | Odgovora: 851 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.