Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Srbija u dugovima do guše

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Srbija u dugovima do guše

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 67245 | Odgovora: 363 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 19:36 - pre 171 meseci
Citat:
Horvat:
@odin,a di sam ja ista od toga rekao?

ja ni jedno resenje nisam izneo

izneo sam samo probleme


Pa izneo si probleme, a najbolja rjesenja za probleme su ona koja udaraju direktno na probleme. Mislio sam da se to podrazumjeva. Cim spomenes da ti je nesto skupo za placanje, najdirektnije rjesenje je da se to ne placa. Svako drugo okolisavanje samo stvara nove probleme.

Bar sam se ja tako priucio od ovih nasih strucnjaka: "Kad ne mozemo sebi nesto priustiti - mi to necemo placati, ali to ne podrazumjeva da cemo se toga i odreci!"
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 19:43 - pre 171 meseci
Citat:
Odin D.: Naime, nas dug iznosi 80% GDP-a. A rjesicemo ga se tako sto doceramo GDP na nulu. 80% od nista je nista!
Dvaput nista je nista. Crva nikad nije ni bilo!

Haha, dobar plan, al nemoguc sve i da je dug relativan a ne apsolutan . Sa relativinm dugom da bi GDP bio 0 i populacija mora da bude 0 Ako ima bar jedan stanovnik i on ubere bobicu sa divljeg zbuna da pojede nesto ostvario je GDP, i 80% tog GDPa pripada nekom drugom Dakle svaku petu bobicu sme da pojede, ostalo je dug

Citat:
deerbeer: Pa tako su i Grci propali . Mislili su da ce ziveti samo od turizma i usluga i maslina

Nije bas da je grcka samo turizam (iako 75% jeste), iako je njihov dug 125% GDPa njihov GDP je 350 milijardi dolara i pao je za samo 1%, tako da to nije uzrok njihovog velikog relativnog duga. Ma grci su propali isto kao i nasi, nesposobna, korumpirana i kadrovski naduvana vlast koja je krpila socijalne probleme i kupovala izbore zaduzivanjem lazuci svoje ljude da je zivotni stil zaradjen. Sad kad je doslo vreme da se stegne kajs i pare vrate Atina je na ulicama i pali automobile, mozes misliti. Nemci su besni sa razlogom i bezobrazno je od njih ocekivati da plate racun Grcima za zivot iznad mogucnosti; Grke treba izbaciti iz evrozone dok se ne srede, ako nista za primer ovim nasima koji su vec osmislili da 2050e kad konacno udju u EU njihovoj deci Nemci placaju dugove.
A i mi se nesto lozimo da zivimo od turizma i Zirafi, pitaj Palmu on ima sistem.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

boxxter

Član broj: 189779
Poruke: 710
65.49.14.*



+21 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 19:59 - pre 171 meseci
U grckoj je bio problem pre dve godine, zato sto niko nije hteo da radi, jer su svi trgovali akcijama na berzi, i zaradjivali tako vise nego sto je prosecna plata...
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-183-37.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 20:00 - pre 171 meseci
@odin,jeste tako oni to rade,al mi to tako bas i ne mozemo ;)

mada ako bi se malo svi ljudi organizovali,pa malo blokirali sve [bukvalno sve] cesali bi se poljit'cari i mozda bi i uradili nesto u vezi svih ovih pitanja...

ali posto verovatnoca za time tezi nuli...
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 20:47 - pre 171 meseci
[mod: ovde vec povlacimo crtu]

Moram onda i ja obrisati i ostatak poruke, jer je sav smisao u toj "podvucenoj crti".
Ovako, bez toga, ispada da nemam jasan plan izlaska iz krize, a imam :)

[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 22.03.2010. u 23:14 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 20:52 - pre 171 meseci
Nece to biti lako.

Srbija je za poslednjih 10 godina podignula plate nekoliko puta. Moja keva je sredinom 2000 imala platu od 80 DEM, a u 2006 oko 350 EUR, dakle 700 DEM - to je 8.7 puta vise. Takodje, drzava je povecala je ostalu javnu potrosnju, broj zaposlenih u drzavnim sluzbama kao i fantomskim agencijama i sl... pogledati koliko samo ima zaposlenih koji pare ne zaradjuju vec ih primaju od drzave. Neko te pare mora da zaradi - ili one od nekud moraju da se pozajme.

To je postignuto koktelom privatizacija (kupljenjem love) i zaduzivanjem, i to je razlog za enorman dug koji sada postoji.

Na zalost, Srbija NIJE te pare iskoristila za izgradnju puteva, zeleznickih pruga i neko bitnije kreditiranje start-up biznisa koji bi posluzili za ekonomski smisao svim tim zaduzenjima. Nase komsije Hrvati, recimo, jesu zaduzeniji od nas ali su dosta tih para utrosili na izgradnju svoje infrastrukture koja ce im ipak ostati i sluziti necemu korisnom.

Srbija je te pare bukvalno POJELA - dakle, nema ih vise, pojedeno - puteva nema. Mostova nema. Velikih projekata nema... Ima samo g0vana od svega pojedenog, i djubreta... a neko dugove, ipak. mora da vrati.

Takozvane "ekonomske eksperte" koji su autori ovog tovljenja Srbije dugovima bez ikakvog poslovnog plana za ROI treba najuriti govnjivom motkom. ALi to se ipak nece desiti, jer skoro 50% stanovnistva jeste direktno investirano u ovakvu situaciju, jer su direktno ili indirektno na drzavnoj jasli. Bas kao onih 20 sto su se vratili na drzavnu sisu zato sto se u FIAT-u mnogo radi, tako slicnih ima na milione.

Pa sad... sto Englezi kazu - "something has to give"... a bojim se da znam sta ce to biti :(

Na zalost, vec se vidi produzenje agonije - Premijer Srbije vec nagovestava prodaju Telekoma Srbija, to ce ponovo upumpati pare u truli sistem, koje ce se opet pojesti i popiti... sta ce biti onda?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.opera-mini.net.



+253 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 21:05 - pre 171 meseci
Ah, sto mrzim kad pocnu da se hvale da su mnogo vece plate u odnosu na dvehiljaditu i ranije.
Ja cekam da mi kazu koje su cene tada bile ali to ne govore
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 21:08 - pre 171 meseci
Pa EPS, plus kad predjemo i zvanicno tu psiholosku barijeru od 80% bice lakse zaduziti se i do 100%, 120%. Znaju nas stranci, i znaju sta hoce od nas a dobice to sto hoce za otpis dela duga koji nam daju sada, koji cemo opet propiti i pojesti. Posle, kad vise ne bude bilo sta da se proda ni zalozi, kad ne budemo mogli da udjemo u evrozonu (mozda i EU) zbog duznicke krize, onda ce tek da bude frka. Nista nama ne vredi ni da se ovako sastanu svi nasi poverioci i u interesu stabilnosti nam oproste sve dugove, zaduzili bi se mi kod nekog drugog sledeceg dana.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 21:10 - pre 171 meseci
U principu zivotni standard jeste skocio, ali ne toliko koliko su skocile plate.

Medjutim, svejedno - te plate jesu skocile, i ako imas situaciju da ti 30-40% drzave prima platu iz drzavnih izvora, jos ko zna koliko % su penzioneri, koje opet moras da placas iz drzavnog budzeta jer penzioni fond ne postoji tj. nije u stanju da isplati sve penzije...

Dolazis do prilicno velike love.

E, sad, da bi se smanjila javna potrosnja moras da:

a) Smanjis plate svih tih ljudi u drzavnoj sluzbi i drzavnim firmama
b) Da otpusis odredjen % tih ljudi

Klasican politicar to nece pokusat osim ako mu to nije POSLEDNJA opcija. Medjutim, pre te opcije uvek postoji "easy way out" (za politicara) - a to je dodatno zaduzivanje, ili neka prodaja necega sto je ostalo u drzavnom vlasnistvu.

Nije bas tezak izbor :( Hej, pa Vlada Srbije raspisuje nove konkurse za radna mesta... JAT kupuje nove automobile... ima se moze se.

Pa eto i ti Grci, gurali su dokle su mogli glavom u zid - i jedino sto ih je skucalo je cinjenica da se provalilo sta su radili i sto im je pretila totalna rasprodaja njihovih drzavnih papira sto bi ih oteralo u bankrot. Da se to nije otkrilo, tovili bi se oni i dalje.

Citat:
mmix
Pa EPS, plus kad predjemo i zvanicno tu psiholosku barijeru od 80% bice lakse zaduziti se i do 100%, 120%. Znaju nas stranci, i znaju sta hoce od nas a dobice to sto hoce za otpis dela duga koji nam daju sada, koji cemo opet propiti i pojesti. Posle, kad vise ne bude bilo sta da se proda ni zalozi, kad ne budemo mogli da udjemo u evrozonu (mozda i EU) zbog duznicke krize, onda ce tek da bude frka. Nista nama ne vredi ni da se ovako sastanu svi nasi poverioci i u interesu stabilnosti nam oproste sve dugove, zaduzili bi se mi kod nekog drugog sledeceg dana.


Upravo. 80% BNP-a nije nista, moze se komotno zaduziti i debelo preko toga.

To ce otplacivati neko drugi... daleko posle isteka karijere ovih "eksperata" koji to rade. Tada ce njihova deca brckati noge u nekom toplom moru, a deca ostalih koji nisu te srece u Srbiji ce imati PDV od 30% i porez na zarade od 60% vrednosti bruto plate, kako bi se platilo sve to sto se uzima sada.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.mbb.telenor.rs.



+395 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 22:03 - pre 171 meseci
Citat:

a) Smanjis plate svih tih ljudi u drzavnoj sluzbi i drzavnim firmama
b) Da otpusis odredjen % tih ljudi

A nece jer ce izgubiti na izborima . Ko je lud da obecava znoj i suze zarad nekih reformi :)
A kad je hiljade radnika dobilo otkaze po fabrikama , nikog nije bilo briga .

Citat:

Nista nama ne vredi ni da se ovako sastanu svi nasi poverioci i u interesu stabilnosti nam oproste sve dugove

Hehe .. evo obrazlozenja za mrleta kako velike i razvijene zemlje imaju dugove .
Tako sto se oproste od potrazivanja :)
Viva lollapalooza
 
Odgovor na temu

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.opera-mini.net.



+253 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 22:16 - pre 171 meseci
Eh, recepcionar jeste ostao bez svojih para koje bi mu spremacica nekad dala al on vise ne duguje konobaru. Sta sad kazes Vladimire?
 
Odgovor na temu

MicrosoftCorporation
Veselin Veselinovic
tako blizu a tako daleko

Član broj: 55747
Poruke: 75
109.72.63.*

Sajt: msn.com


+5 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 22:17 - pre 171 meseci
Citat:
Horvat:

mada ako bi se malo svi ljudi organizovali,pa malo blokirali sve [bukvalno sve] cesali bi se poljit'cari i mozda bi i uradili nesto u vezi svih ovih pitanja...

ali posto verovatnoca za time tezi nuli...
 

Kad bi politicari uradili ono sto treba, siguran sam da bi se ljudi vrlo brzo organizovali u blokadi svega ;) Mozda je i to jedan od razloga sto ne rade sta treba.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 22:19 - pre 171 meseci
@deerbeer - Nece to tako lako ici :)

Kao prvo, "velike i razvijene zemlje" se zaduzuju na sasvim drugi nacin emisijom vrednosnih papira koje prodaju na otvorenom trzistu i tako dolaze do novca. "oprastanje od potrazivanja" bi se izvodilo devalvacijom valute, gde bi one tebi fakticki isplatile manju vrednost po isteku obveznice.

Medjutim, ta praksa nije bas izvodljiva tako lako, jer i tvoji poverioci mogu vrlo lako da ti nekontrolisano obore vrednost tvojih obveznica u tom slucaju offloadingom tvojih obveznica u njihovom vlasnistvu na slobodnom trzistu...

Takodje, obaranje vrednosti valute bi momentalno osiromasilo privredu i gradjane u toj zemlji - sasvim slucajno, "velike i razvijene zemlje" ujedno nisu banana drzave i kod njih se industrija i uticajne grupe gradjana dosta pitaju.

Tako da... situacija funkcionise po principu ekvilibrijuma, dok se nesto veliko ne desi i ne poremeti isti.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 22:31 - pre 171 meseci
Citat:
llux: Eh, recepcionar jeste ostao bez svojih para koje bi mu spremacica nekad dala al on vise ne duguje konobaru. Sta sad kazes Vladimire?


Ne, nije on ostao bez svojih para od spremacice. Spremacica mu je uredno vratila dug.
Nego, najbolje od svega je sto niti on vise kome sta duguje, a niti njemu sta duguju. Vratio je svoje dugove i naplatio svoja potrazivanja - sta ces bolje od toga!
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-183-37.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 22:32 - pre 171 meseci
Citat:
mmix: Pa EPS, plus kad predjemo i zvanicno tu psiholosku barijeru od 80% bice lakse zaduziti se i do 100%, 120%. Znaju nas stranci, i znaju sta hoce od nas a dobice to sto hoce za otpis dela duga koji nam daju sada, koji cemo opet propiti i pojesti.


ma i ti stranci su...idioti

umesto kad daju neku lovu direktno namenjenu jednoj stvari (npr za obnovu skole) stave nekog ko ce nadgledati tu potrosnju love i svaki dinar,ne,svaku potrosenu paru moraju imati zbog cega bas toliko je tamo potroseno

a ne ovako,daju nekoliko milja na obnovu,a na obnovu ode mozda 1% cifre...

di je nestala lova koja je iz donacija namenjena za obnovu zeljeznice?!

@mscorp,da politicari rade sto stvarno treba,ne bi ni bili u ovoj kaki...

/edit: zagrade :D (ups,sta ti je navika :D)

[Ovu poruku je menjao Horvat dana 22.03.2010. u 23:45 GMT+1]
 
Odgovor na temu

MicrosoftCorporation
Veselin Veselinovic
tako blizu a tako daleko

Član broj: 55747
Poruke: 75
109.72.63.*

Sajt: msn.com


+5 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 22:37 - pre 171 meseci
Citat:
Horvat

@mscorp,da politicari rade sto stvarno treba,ne bi ni bili u ovoj kaki...

/edit: zagrade :D


pa to i ja kazem: da politicari rade sto treba mi ne bi ni bili u kaki, ali ni oni ne bi bili politicari vec bi ih narod vrlo brzo vesao po banderama ;) tako da je ostvarena simbioza koja ce trajati dok traje, a posle toga videcemo...
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+629 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 22:40 - pre 171 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Na zalost, vec se vidi produzenje agonije - Premijer Srbije vec nagovestava prodaju Telekoma Srbija, to ce ponovo upumpati pare u truli sistem, koje ce se opet pojesti i popiti... sta ce biti onda?
Ma nije to produženje agonije - čitaj šta gđa ministarka kaže:
Citat:

Telekomunikacije su bitan faktor konkurentnosti svake ekonomije, a Srbija ne može da izdvoji potrebna sredstva za inovacije u tom sektoru, kaže Matićeva i dodaje da Vlada, koja je vlasnik 53 odsto akcija "Telekoma", još nije odlučila koliki će deo ponuditi na prodaju, a o početnoj ceni će se govoriti tek pošto konsultantska kuća, koja će biti angažovana da uradi procenu vrednosti kompanije.

"Dobro je da se zna šta su namere Vlade. Država će uraditi sve da ostvari najveći benifit...Treba da bude jasno građanima zašto se obavlja veliki popis kompanije i druge pripreme u okviru tog posla", rekla je Matićeva.
Neće da prodaju zato što pokušavaju da popune rupetine u budžetu koje godinama prave, već da bi omogućili dalji razvoj i investiranje u Srbiju.
Aha, veleobrt - ko bi se tome nadao. Mene zatekla potpuno nespremnog ovom izjavom...
Jel to ista ona Srbija (tačnije Telekom) nema para za sopstvene 'inovacije' a ima za kupovine u RS i CG?
Jel to ona opet misli da privuče veeelike infrastrukturne ulagače (kao na tenderu za fixnu) koji po dobijanju licence izjave da razmišljaju (?!) o investicijama od čak par miliona evra godišnje?

I meni izgleda treba savetnik kao pomenutoj gospođi da mi objasni šta se to dešava, obzirom da više nisam u stanju da razumem čelne ljude struke :-)
Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

boxxter

Član broj: 189779
Poruke: 710
65.49.14.*



+21 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 22:42 - pre 171 meseci
Eto bila veceras emisija o saricima. I kako su uspesno obavili privatizaciju. Kupe firmu, otpuste radnike, daju firmu u zalog za zajam svojoj drugoj firmi...i tako to.
 
Odgovor na temu

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.mbb.telenor.rs.



+395 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 22:42 - pre 171 meseci
@Ivan Dimkovic
Ma naravno, niko nije lud bas da uvek poklanja (oprasta dugove) pare neradnicima i banana drzavama .
Uvek je tu u pitanju neki drugi jos politicki interes trenutni ili dugorocni dok to ozbiljno ne ugrozava njihovu ekonomiju ,
a ako je velika i razvijena zemlja u pitanju nekad je to ucinjeno sa minimumom rizika .

Viva lollapalooza
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Srbija u dugovima do guše22.03.2010. u 23:05 - pre 171 meseci
Sto se tice krupnijih igraca u Srbadiji, oni cekaju ishod prodaje Telekoma i u zavisnosti od toga ce da zatvaraju firmu odmah ili za godinu dana. Trenutno svako ko ima malo veci lager - magarac.

Evo bas sam ispeglao jedan B2B da radi sa nuliranim lagerom...
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Srbija u dugovima do guše

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 67245 | Odgovora: 363 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.