Press: Ukrali 56 kola i 4 stana na SMS licitacijama!

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...radjani-procerdali-370-miliona

RTS je imao histogram u emisiji koji projuri na ekranu pri oglašavanju dobitnika. Podaci nisu bili dostupni u drugom obliku, ako neko ima snimak možemo da smaknemo. Bilo bi lepo (ipak možda i opasno) da neko organizuje turnir u ovim programčićima. Poruke slučajno upadaju da opisuju očekivanu distribuciju, a agenti igraju među sobom.

---

Velika pljačka narodne lutrijejelena jorgačević, mirko rudić KAKO "VREME" SAZNAJE U DRŽAVNOJ LUTRIJI SRBIJE, TOKOM IGARA "RTS LICITACIJA", "GRAND AUTO" I "GRAND LICITACIJA" STIGLO JE NEŠTO MANJE OD DESET MILIONA SMS-OVA. UKUPNO JE ZARAĐENO 515 MILIONA DINARA. PREMA NEZVANIČNIM PROCENAMA, "OBIČNI" IGRAČI DOBILI SU MANJE OD PET ODSTO NAGRADA U SVIM SMS LICITACIJAMA

Pripadnici Službe za borbu protiv organizovanog kriminala su početkom marta uhapsili 14 lica koja su na nedozvoljen način učestvovala u nagradnim igrama licitacije emitovanim tokom prošle i ove godine na Radio-televiziji Srbije i TV Pinku. Oni su uhapšeni po nalogu specijalnog tužioca za organizovani kriminal Miljka Radisavljevića, a u akciji je učestvovalo čak 120 policajaca. U stanu broj 30 u Ulici Antifašističke borbe 19, kod novobeogradske Arene policija je pronašla 20 kompjutera i 200 mobilnih telefona, kao i ogromnu količinu novca.

Prvoosumnjičeni za organizovanje grupe je Predrag Bećirić (40) iz Beograda, koji je priznao da je licitiranjem uzeo 120 automobila i sedam stanova. Osim Bećirića uhapšeni su i Ognjen Petar Todorović (31), Marijana Mijanović (39), Milica Mirić (28) i Darko Dragosavljević (24). Jedan od uhapšenih je pušten da se brani sa slobode. U sklopu akcije je saslušano 160 ljudi iz cele Srbije koji su imali veze sa uhapšenima i licitiranjem.
Ovoj grupi se na teret stavljaju "klasično delo prevare, pranja novca i zločinačko udruživanje", rekao je jedan od zastupnika optuženih, advokat Mladen Magdelinić. Prema Pravilniku igre na sreću Državne lutrije Srbije, (DLS) nije dozvoljeno bilo kakvo korišćenje računara ili organizovano učestvovanje u SMS licitacijama, za šta se ova grupa optužuje.

Sumnja se da je od 2008. godine još najmanje šest takvih grupa pokušalo na sličan način da "pogodi" najnižu jedinstvenu ponudu. Navodno je ukradeno 200 automobila, najmanje deset stanova i više od 500.000 evra. Tužilaštvo je proširilo istragu, pa se najavljuju i nova hapšenja. Kako za sada pokazuje istraga, zaposleni u Lutriji, kao i medijskim kućama, nisu umešani.
PREVARENI I IZIGRANI: Građani Srbije,...

SUMNJIVI SREĆNIK: Iako su svakodnevno stizale pritužbe građana da nešto nije u redu, a sa internet foruma je duže vreme poručivano da je "sve namešteno", organizatori, DLS, primetili su da nešto nije u redu tek početkom 2010, tokom redovne kontrole koju obavlja ekspertski tim.
Između ostalog je utvrđeno da je jedan "igrač" za godinu dana uzeo čak osam vozila i stan. Nakon toga je kontaktiran MUP i specijalno tužilaštvo koji su od 18. januara do 25. februara pratili igru. Tada je Bećirić otkriven.

U tom periodu, dok je policija vrebala "srećnike", Bećirićeva grupa je "osvojila" 23 automobila i tri stana od po pedesetak kvadrata u Beogradu. Ukupna vrednost "dobitaka" je oko 40 miliona dinara. Kako je Bećirić rekao policiji, samo im je dva puta izmakla nagrada. Dnevni list "Press" objavljuje da je postojala ideja da se među "dobitnike" ubaci policajac. On bi se, kako nalažu pravila igre, javio direktno u program, predstavio se kao policajac, a potom bi objavio da je nameštaljka otkrivena. Od toga se ipak odustalo, mada bi bilo zanimljivo videti taj scenario.
link ka tekstu (piše Voja Žanetić) http://www.vreme.com/cms/view.php?id=920481

NAUKA I KRIMINAL: Od 3. marta, kada je uhapšena Bećirićeva grupa, bilo je mnogo nagađanja na koji način su osvajali tolike nagrade. U početku se govorilo da su "provalili" u sistem Lutrije Srbije, zatim da su presretali SMS poruke i na taj način slali svoju dobitnu. Mediji su svakodnevno iznosili nove informacije i teorije, a njihovi izvori bliski istrazi su samo dodatno zbunjivali čitaoce. "I policija se dobro namučila da bi provalila njegovu tehniku. U istrazi smo tipovali na tri šeme, a ispostavilo se da je u pitanju četvrta.", objasnio je neimenovani sagovornik "Blica" "blizak istrazi". Neki su sumnjali na saradnju hakera i organizatora igre, međutim, sve je to odbačeno.

"Grupa je koristila 20 umreženih kompjutera i 200 mobilnih telefona. Kada se na telefon nagradne igre pošalje poruka, organizator dostavlja info poruku sa povratnom informacijom da li je ta ponuda najpovoljnija, odnosno jedinstvena. Ta informacija korišćena je u kompjuterskom programu za dobijanje najniže jedinstvene ponude", razjasnio je na kraju specijalni tužilac Miljko Radisavljević. Govoreći o Bećirićevoj grupi kazao je da je reč o ljudima koji su uspeli da prevare sistem, organizatore i sve druge.
...Tijana Anđelić (direktorka DLS),...

Na internet forumu magazina o računarima, "Sveta kompjutera", među prvim komentarima pominje se sistem "bruto force", logaritamska šema koju je Bećirićeva ekipa najverovatnije koristila. Forumaš objašnjava: "Recimo, pošalješ nasumično dva broja: 100 i 10.000. Ako je trenutna najmanja ponuda veća od 100, a manja od 10000 znači da treba da gađaš između 100 i 10000. Dalje uzmeš polovinu. Ako ti kaže da treba da sniziš ponudu ti radiš opet binarnu pretragu između 100 i 5000 itd." Na taj načina se sužava izbor da bi se na kraju došlo do dobitne cifre.

Drugi deo akcije predstavljalo je preuzimanje nagrade. Članovi grupe su plaćali ljudima da izigravaju srećne dobitnike. Cena je bila od 100 do 700 evra, ako je u pitanju preuzimanje automobila i od 1350 do 1500 evra za slikanje uz novi stan. "Nasmejani" glumci će u krivičnom postupku biti svedoci.
...Aleksandar Tijanić (direktor RTS),...
Kako "Vreme" saznaje u Državnoj lutriji Srbije, tokom igara "RTS licitacija", "Grand auto" i "Grand licitacija" stiglo je nešto manje od deset miliona SMS-ova (samo igra emitovana na Javnom servisu je primila šest miliona poruka). Ukupno je zarađeno 515 miliona dinara. Prema nezvaničnim procenama, "obični" igrači dobili su manje od pet odsto nagrada u svim SMS licitacijama.

Po zakonu o igrama na sreću nagradni fond iznosi 50 odsto prihoda (što je u konkretnom slučaju 257 miliona dinara). Od druge polovine, 60 odsto prihoda odlazi u budžet za finansiranje organizacija poput Crvenog krsta, organizacija za pomoć osobama sa invaliditetom i ustanova koje sprovode programe unapređenja socijalno ekonomskog i društvenog položaja građana.
Preostali deo se raspoređuje tako da deset odsto ide Državnoj lutriji Srbije (deset miliona), dok 90 odsto ide televizijama koje su emitovale nagradne igre. RTS i
Grand su zaradili 93 miliona dinara.

Mobilni operateri – Telekom, Telenor i VIP – zaradili su 127 miliona dinara.

NIKOM NIŠTA: Deo javnosti se pita da li postoji način da se nadoknade gubici prevarenih građana. Ovaj problem pokrenuo je u parlamentu poslanik Nove Srbije Miroslav Markićević, zahtevajući od generalnog direktora RTS-a Aleksandra Tijanića da se izvini prevarenim građanima i da im objasni kako će šteta biti nadoknađena. Ubrzo je stiglo i saopštenje menadžmenta RTS-a u kome kažu da se zbog moralne odgovornosti Javni servis izvinjava srpskoj javnosti, a zbog zakonske nemogućnosti da ovakve igre sam kontroliše RTS, ubuduće, neće emitovati SMS licitacije ili slične nagradne igre. Pored toga, Tijanić je najavio tužbu protiv Markićevića zbog iznetih "neistina, uvreda, kleveta, lažnih optužbi i zloupotrebe javne reči".

...Željko Mitrović (vlasnik TV Pink)
Pink nije davao zvanična saopštenja, a direktor "Grand produkcije" Aleksandar Popović je rekao da je Grand samo promoter nagradne igre: "Mi smo samo objavljivali imena pobednika koje nam je dostavila Državna lutrija i snimali priloge na adresama koje su nam oni dali."
Oni koji su učestvovali u SMS nagradnim igrama mogu da traže na sudu naknadu štete. Međutim, mala je mogućnost da će se neko zaista upustiti u taj poduhvat. Građanin koji bude odlučan da istera pravdu, mora imati sačuvane SMS-ove kao dokaz da je učestovao u igri. Zatim, mora postojati pravosnažna presuda da su Bećirićeva i druge (još "neprovaljene") grupe prevarile državu i ukrale automobile i stanove. Tu se dodaju i takse i usluge advokata koje bi koštale više od novca datog za poruke. Problem je što građani nisu oštećeni samo zbog cene uzalud poslatih SMS-ova, već i zbog eventualnog dobitka koji im je nepošteno izmakao. Šta će biti sa zaplenjenim automobilima, stanovima kao i novcem prevarenih građana odlučiće Specijalni sud. Istražni sudija je Dragan Lazarević.

Kako je za "Vreme" objasnila Milica Lazarević iz kabineta generalnog direktora Državne lutrije Srbije, "država je morala ovu popularnu igru da uvede u zakonske okvire". Pre toga su pojedini mediji sami organizovali SMS licitacije. Po Zakonu o igrama na sreću, sada isključivo pravo priređivanja igara na sreću putem telekomunikacionih sredstava ima DLS.
Za rad Državne lutrije nadležno je Ministarstvo finansija, odnosno Uprava za igre na sreću. Kako piše u Informatoru o radu Ministarstva, Uprava za igre na sreću mora da odobri svaku igru koju Lutrija organizuje. Na pitanje zašto se uopšte održavaju igre koje su u većini drugih zemalja na spisku nepoželjnih jer postoji mogućnost prevare, u Ministarstvu finansija kažu da SMS licitacije nisu protivzakonite.

http://www.blic.rs/Vesti/Drust...radjani-procerdali-370-miliona

---

Cini mi se da mi imamo bolje algoritme od forumasa Sveta kompjutera Po tom forumasu se ipak cini da postoji povratna poruka sa smerom. Oce li neko konacno da razotkrije tu dilemu bar? Da li poruka o nejedinstvenosti ukljucju infomraciju o tome na koju "stranu" je jedinstveni?

Inace je neverovatno sta se sve pise i kako nasi suvereni cuvari demokratije a.k.a. novinari cak ni ne primecuju da tu nesto skripi, pazi ovo samo: Ovoj grupi se na teret stavljaju "klasično delo prevare, pranja novca i zločinačko udruživanje", rekao je jedan od zastupnika optuženih, advokat Mladen Magdelinić. Prema Pravilniku igre na sreću Državne lutrije Srbije, (DLS) nije dozvoljeno bilo kakvo korišćenje računara ili organizovano učestvovanje u SMS licitacijama, za šta se ova grupa optužuje.

Pazite samo da ne prekrsite pravilnik o brisanju nogu na ulazu u neki trzni centar, moze mrak da vas pojede. Das talibanima opste izbore i oni se istripuju da je to sve sto cini demokratsko uredjeno drustvo.

---

@mmx
Cini mi se da mi imamo bolje algoritme od forumasa Sveta kompjutera Po tom forumasu se ipak cini da postoji povratna poruka sa smerom. Oce li neko konacno da razotkrije tu dilemu bar? Da li poruka o nejedinstvenosti ukljucju infomraciju o tome na koju "stranu" je jedinstveni?


Na grandu nije bilo vec sam ponovio nekoliko puta, za rts ne znam.
Osim ako se ne pogodi neki nepokriven, u tom slucaju javlja da tvoja
jeste jedinstevna ali da postoji neko ko ima nizu.
Ako u mom primeru ubodes 9965 onda postoji mogucnost da neko
pogodi onu 3450 u poslednjim sekundama.


Upade mi ovo u oci:
...
Oni koji su učestvovali u SMS nagradnim igrama mogu da traže na sudu naknadu štete. Međutim, mala je mogućnost da će se neko zaista upustiti u taj poduhvat. Građanin koji bude odlučan da istera pravdu, mora imati sačuvane SMS-ove kao dokaz da je učestovao u igri
...

Ovi nam se smeju u lice. E zemljo Srbijo.

Obzirom da je isti covek(Beciric) radio software i za Pink, i za RTS, nema razloga da bude bilo kakve razlike. Pogotovo sto je njemu dobro islo sa Pinkom, pa sto ne bi zadrzao koncept i za RTS. A kao sto smo videli i na RTSu je dobro prolazio.

Htela ga sreca, nevezano za to sto je on pravio SW! Aha! :D

Odakle znaš da je on pravio softver? Pisalo je jedino da je on bio u tom poslu organizacije dok mu Lutrija to nije zabranila. Kasnije je Lutrija organizovala istu igru. Nigde se ne pominje da su od njega kupili softver.

---

Paaa, ja licno ne znam, ali pozivam se na TVOJE reci -

Tačno, ali kasnije u temi je demantovano (tačnije, niko nije potvrdio) to što je Blic tada pisao. Primeti da tada nismo ni znali ništa o Bećiriću, već je glavni bio 24-ogodišnji Darko i da je informacija bila da su oni "upali u sistem Lutrije".

---

Ne znamo da li je autor ali se vise puta u medijima pominjalo da je bas on autor softvera, kao i da je radio na pink-u
i bio ukljucen u jos nekim kvizovima. To je ono sto smo culi iz medija i niko nista ne tvrdi osim sto kad smo dokoni
pokusavamo da saznamo istinu koja je tamo negde ;)

Tacno je da se nigde ne pominje da su kupili softver vec se spekulisao da su mu oteli pa se on malcice naljutio i hteo
da im se osveti.

Posle toga se ispostavilo da ih je u stvari branio od drugih grupa koje su htele da neposteno dodju do stanova i auta.

Tako da na kraju nikako da znamo da li je u stvari njihov ili nije :)

Da dodam da je ovo iz - http://www.vreme.com/cms/view.php?id=920477

Kao sto uvek kazem nagradne igre i slicne gluposti su dobrovoljno porez.Sramota.

[mod: nema potrebe citirati celu poruku te duzine da bi se dodala jedna misao, tri tacke su sasvim validna alternativa, ako je uopste i bilo potrebe citirati sve]

_{[Ovu poruku je menjao mmix dana 22.03.2010. u 09:40 GMT+1]}

He he, forumasi sa SK koriste "bruto force", a ES-ovci onda verovatno koriste "neto force". Ovi novinari kao da nemaju Google, ili tekstove jos uvek pisu na pisacim masinama i taj "kompjuktor" im je neka strana i napoznata masinerija, pa ne mogu da provere ono sto pisu pre nego sto posalju tekst u stampu :-)

Em bruto force, em logaritamska shema... Aman, postoji li neko strucan ko cita te tekstove pre objavljivanja?

Zasto bi?

---

Niko stručan ih neće čitati ni po objavljivanju.

---

I Šojića ispališe za puntića sinoć, ste gledali :D

Ne kapiram sto se toliko cudite, nemaju pojma a moraju nesto da napisu. Tesko im da priupitaju admina u firmi, postave takav nakaradan tekst i na web starnicu.
Novine se slabo prodaju, ko zna koliko minuta skole ima taj koji pise, mozda je dosao na to mesto po partiskoj pripadnosti, mozda preko veze, mozda gazda novina slabo placa...
Nailazio sam na neke "plavuse" novinarke po diskusijama, sem kuckanja po tastaturi (Word) nemaju blage veze sa PC.
@kana kad brze odlete za tursku :)))))

Meraba ;)

Morao sam zbog nekog TV programcica pa ostao proxy :)

@Yoba:
Ovde ima silnih nejasnoća:

Code:
(1) 100000 11345 -> V
(2) 50000 11345 -> V
(3) 25000 11345 -> V
(4) 12500 11345 -> V
(5) 6250 11345 -> N
(6) 9375 11345 -> N
(7) 10937 11345 -> N
(8) 11718 11345 -> V
(9) 11328 11345 -> N
(10) 11523 11345 -> V
(11) 11426 11345 -> V
(12) 11377 11345 -> V
(13) 11352 11345 -> V
(14) 11340 11345 -> N
(15) 11346 11345 -> V
(16) 11343 11345 -> N
(17) 11344 11345 -> N
(18) 11345 11345 -> Got it


Posle (1) ponude od 100 000 dinara sistem vraća poruku:
VASA PONUDA br. XXXX ZA STAN OD 100 000din TRENUTNO JE JEDINSTVENA ALI NIJE NAJNIZA.
Idemo dole. Polovimo. OK

Posle (2) ponude od 50 000 dinara sistem vraća poruku:
VASA PONUDA br. XXXX ZA STAN OD 50 000din TRENUTNO JE JEDINSTVENA ALI NIJE NAJNIZA.
Idemo dole. Polovimo. OK

Posle (3) ponude od 25 000 dinara sistem vraća poruku:
VASA PONUDA XXXX ZA STAN OD 25 000 din NIJE JEDINSTVENA. NE ODUSTAJTE!
Zašto sad idemo dole a ne gore??? Ajde prihvatam da program na dole kad dobije ovu poruku. OK

Posle (4) ponude od 12 500 dinara sistem vraća poruku:
VASA PONUDA XXXX ZA STAN OD 12 500 din NIJE JEDINSTVENA. NE ODUSTAJTE!
Zašto sad idemo dole a ne gore??? Ajde prihvatam da program na dole kad dobije ovu poruku. OK

Finale nelogičnosti:
Posle (5) ponude od 6 500 dinara sistem vraća poruku:
VASA PONUDA XXXX ZA STAN OD 6 500 din NIJE JEDINSTVENA. NE ODUSTAJTE!
Zašto sad idemo gore a ne dole??? Išli smo uvek na dole??? Kako se program sad promenio???

Objasni mi kako je tvoj program posle (5) koraka počeo da ide na gore a u koraku (3) i (4) je pod istim uslovima išao na dole??

Ti demonstriraš da ako znaš da je NJP 11 345 dinara da to može u 18 pitalica da se utvrdi.
To znaju i mala deca.

Tek ne razumem šta zaključuješ posle (18) koraka kad ti sistem opet vraća poruku:
VASA PONUDA XXXX ZA STAN OD 11 345 din NIJE JEDINSTVENA. NE ODUSTAJTE!
Ti gaziš preko tuđe trenutne NJP i nikada ne možeš imati info da si je zgazio.


U situaciji koju ti je Kana lepo opisao jedino je bitno doći do rupe od 3450 dinara ili 9965 dinara.
Da bi do nje došli treba, statistički gledano, najmanje 12 500 poruka.
Imaš 2 povoljne od 25 000 mogućih.

Sistem neumoljivo vraća:
VASA PONUDA XXXX ZA STAN OD XXXXX din NIJE JEDINSTVENA. NE ODUSTAJTE!
To je stanje gde se ne zna da li ići gore ili dole.

Binarno pretraživanje je išlo do 25 000 dinara.
Posle toga magla.


_{[Ovu poruku je menjao miki069 dana 23.03.2010. u 03:00 GMT+1]}

koristeci vise telefona