Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 14416 | Odgovora: 56 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.



+744 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...03.01.2010. u 22:59 - pre 173 meseci

Ne znam zasto, ali me cela ta prica oko sigurnosti i rata protiv terorizma asocira na George Orwell-ovu knjigu 1984:
"From where Winston stood it was just possible to read, picked out on its white face in elegant lettering, the three slogans of the Party:
WAR IS PEACE
FREEDOM IS SLAVERY
IGNORANCE IS STRENGTH."

"The very word 'war', therefore, has become misleading. It would probably be accurate to say that by becoming continuous war has ceased to exist. ... War is Peace."
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
93.87.159.*



+987 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...03.01.2010. u 22:59 - pre 173 meseci
Moje pitanje je:

Cemu ta fixacija sa avionima? Izvini ali teorija o stotinak mrtvih po avionu meni ne drzi vodu. Neko znaci treba da prodje ko zna koliko sigurnosnih provera da bi digao u vazduh jednu masinu... Logistika,planiranje, finansije, to je jako, jako komplikovano.

Daleko lakse je otici u masu, recimo protest, koncert i dignuti, npr kola u vazduh. Eto zrtava... Uradis to 3,4 puta u istom gradu i eto totalne panike, gde se svi gledaju preko ramena. Totalna paranoja.

A to se ne desava. Zasto ?

Moje misljenje je da je sve to isto kao i sa H1N1 gripom, da te mediji totalno istraumiraju da mislis kako ce se svet oko tebe srusiti ako ne uzmes vakcinu, u ovom slucaju da se odreknes svojih prava(Patriot act i sl...) i da se lepo naguzimo dok nas pretresaju da udjemo u avion.

EDIT:


EDIT:

Teroristickih napada je bilo mnogo vise tokom hladnog rata, IRA, Japanese Red Army, Red Army Faction( Baader-Meinhof group) u Nemackoj, Karlos, PLO,Libijci... I dizali su u vazduh sve i svasta, a pogotovo avione. I niko nije trazio ovakve sigurnosne mere. Sad odjednom nesmes da kupis noz u supermarketu ako ne popunis obrasce u kojima dajes sve svoje licne podatke(ovo je u UK) ?!? Mislim, gde to vodi ?!?




Citat:

Girl, 10, Arrested for Using Knife to Cut Food at School

A 10-year-old Florida girl faces felony weapons charges after bringing a small steak knife to school to cut up her lunch, according to a report on MyFOXOrlando.com.

School officials say the Ocala 5th grader had brought a piece of steak for her lunch, and a four and a half inch steak knife with which to cut it. According to the report, a couple of teachers took the utensil and called authorities, who arrested the girl and took her to the county’s juvenile assessment center.

http://www.foxnews.com/story/0,2933,317202,00.html

...


[Ovu poruku je menjao Igor Gajic dana 04.01.2010. u 13:24 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...03.01.2010. u 23:05 - pre 173 meseci
Citat:
Igor Gajic
Daleko lakse je otici u masu, recimo protest, koncert i dignuti, npr kola u vazduh. Eto zrtava... Uradis to 3,4 puta u istom gradu i eto totalne panike, gde se svi gledaju preko ramena. Totalna paranoja.


Pa ima i toga - setimo se bombe u Baliju, napad na metro u Londonu, Madrid... sve teroristicki napadi a nisu u avionima.

Takodje, obicno na "domacem terenu" (bliski istok, Afrika) teroristi definitivno preferiraju tu vrstu terora - imas ohoho napada na zapadne interese putem bombasa.

Sto se aviona tice - mislim da je to usko vezano za USA (i onaj osujeceni plan u Londonu je bio vezan za USA letove), jer je tako verovatno njima najlakse da prave masovni teror vezan za USA sa ogromnom medijskom paznjom. Kao sto rekoh, ne moraju se ukrcavati u USA, ne moraju kupovati eksploziv u USA, dakle mogu da urade glavni deo logistike napolju, sto znaci i automatski manji rizik od otkrivanja.

Daleko je veci problem nekolicini muslimana iz Nigerije/Somalije/Bliskog Istoka (odakle potice vecina ekstremista) da dobiju vizu za USA, da tamo zive neko vreme i isplaniraju napad, sorsuju eksploziv... mogu da se kladim da od 9/11 ako potices iz tih krajeva, da ti se po defaultu alocira ekipa za posmatranje pri dobijanju dozvole boravka. Da ne pricamo da je svet tamo zna i te kako da okrene 911 cim vidi nesto sumnjivo.

Citat:

A to se ne desava. Zasto ?


Da, reci porodicama mrtvih u Madridu/Baliju/Londonu da se ne desava... bila fatamorgana.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
93.87.148.*



+5251 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...04.01.2010. u 00:39 - pre 173 meseci
Jbga, pa trazilo se da se nesto uradi povodom krize, i establisment je zaigrao na najsigurniju varijantu-strah.

I sada imaju nov proizvod, koji ce otvoriti nova radna mesta , nece imati, bar nekoliko godina, surovu konkurenciju iz Kine...

I zato im je avion u fokusu, u USA je to poprilicno masovno sredstvo javnog prevoza(a ne znaci da i autobusi nece dobiti svoj pandan), Al Kaida je i medijski i prakticno potrosena, ostaju pojedinacni Tupamarosi, koji kao prave paniku.
Naravno, panika je za javnost, politicari se zgrazavaju a sluzbama ne fali ni dlaka s glave.

Eto, sada malo razvijaju elektroniku, razvijali su hemijsku industriju, sledece je valjda neko sitno ratovanje, posto su turizam zabrljali, prodaja oruzja nema intenzitet, nafta se ogranicava ekoloskom panikom, industrija(narocito auto) i gradjevinarstvo(kriza ubila promet nekretnina) zapinju...

Mada, kad promislim, od cega bi jos mogli da se plasimo. Atomska je proslost, klima je vec aktuelna, teroristi..grip...kriza je bolna za skoro sve, ali slabo plasi...genetski deformisana hrana...jedino preostaju meteori ili padanje satelita, suncevo preterano zracenje...neke vece prirodne nepogode..mora nesto novo da se smisli, neki novi Cernobil, ali koji donosi profit, za kratak period, mnogo su sarali zadnjih 50-ak godina, oguglacemo na sve BABA ROGE


Poz
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...04.01.2010. u 01:14 - pre 173 meseci
Ivane, sta mislis o varijanti da ti koji vode drzave nisu uopste glupi nego jednostavno koriste priliku da nametnu vecu kontrolu? :)
Mislim, ima jedno 2-35 ljudi koji o tome normalno razmisljaju i ostale koji manje vise samo prihvate. Sto ne bi uveli full-body scan onda. I sve i svasta drugo. Taman ce bolje znati sta nosis, nesto kao google sto skuplja informacije za sve i svasta :)
Mada, ima i stvarno glupih stvari kao sto su one nabrojane za poslednji sat leta...
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
93.87.148.*



+5251 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...04.01.2010. u 10:04 - pre 173 meseci
Ne samo da koriste priliku, mislim da proizvode priliku. Ko ce da ceka.

Naravno da zele apsolutnu kontrolu, i to planete, a ovo dresiranje i pregledanje miseva je sitna vezba za kod kuce.

Sta misle misevi, da mogu da se setkaju sa makazicama za nokte unaokolo, da vrse nuzdu kada zele, a da se pri tome nisu vakcinisali??

Poz
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...04.01.2010. u 10:19 - pre 173 meseci
Citat:
Shadowed
Ivane, sta mislis o varijanti da ti koji vode drzave nisu uopste glupi nego jednostavno koriste priliku da nametnu vecu kontrolu? :)


Naravno da svako u "security" industriji jedva ceka ovako nesto - i ne sumnjam da je to sve lepo dobro izlobirano u vrhu drzava. Ovo ce biti lep izvor nove drzavne love... tj love poreskih obveznika, za mnoge u lancu... sve naravno "za nase dobro" :(

Opet, sama prilika je rezultat ciste gluposti tj. niza propusta koji postoje u sistemu - koji ocigledno postoje i povodom kojih nesto treba biti uradjeno.

Pazi, kada bi ti microwave skeneri bili implementirani kako treba (recimo da ne prikazuju sliku tela OSIM ako ne postoji neki materijal koji je blokira, i to samo na tom mestu), i kao mera koja UBRZAVA prolaz, dakle eliminise ona pipkanja i zajebancije... to i ne bi bilo lose uopste.

Medjutim, daleko je veca verovatnoca da ce se ti skeneri pretvoriti u katastrofu tj. u totalni fijasko, kao i svaki veliki IT projekat sponzorisan od strane drzave... slike sa skenera bez cenzure ce zavrsiti na YouTube-u pre ili kasnije, a provere ce zapravo biti dodatne, i uz ceste probleme ce sigurno samo usporavati vec agonizirajucu proceduru :(
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

marko37
Nera Networks
Novi Beograd

Član broj: 6545
Poruke: 714
77.46.197.*



+104 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...04.01.2010. u 11:22 - pre 173 meseci
Cela priča oko MW skenera na aerodromima je u biti daleko jednostavnija nego što teoretičari zavere to postavljaju. Naime, ko u ovom trenutku proizvodi ili može da razvije takve sisteme:
L3 Comms (ex SafeView), USA
OSI Systems, USA
MilliVision, USA
Brijot Imaging Systems, USA
EndWave, USA
ThruVision, UK
QinetiQ, UK
Cenim da verovatno i Izraelci i Francuzi mogu da sastave nešto, ali u principu vidi se ko bi dobio dobar deo ovog novog tržišta.
Pre par godina su pokušali da proguraju i obavezno posedovanje opreme za ometanje IC vođenih raketa zemlja-vazduh na svim putničkim avionima koji lete za USA, ali im nije prošlo. Naravno, cela ideja je bila podjednako suluda, ali posao je posao.
A izgleda da su već i stigli da poruče još uređaja...
 
Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
88.200.89.*

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org


+184 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...04.01.2010. u 11:32 - pre 173 meseci
Pa naravno da treba da prave paniku... ko ce bre da finansira vojsku/security/itd., i ko ce da odustaje od svojih prava ako je sve mirno? Treba neko s*anje da se dogodi, pa da onda oduzmu jos neko pravo (do privatnosti, slobode), i da finansiraju nesto negde (u blizini neke nafte naravno) :)

I opet ono... cuti.. ako se bunis, branis i cuvas teroriste :) (naravno, tu ide i ono oko privatnosti na internetu, i ono "sta krijes, ako ne radis nista nelegalno", i ono da se samo teroristi i pedofili brane "osluskivanja" na internetu) :P
Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/
 
Odgovor na temu

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
109.93.167.*



+18 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...04.01.2010. u 13:45 - pre 173 meseci
Citat:
Mene interesuje sta ce da rade sa, na primer:
- Autobusima
- Vozovima
...

US policija i imigracione sluzbe ocigledno imaju velika ovlascenja po pitanju provere i zadrzavanja ljudi na granici. A pored aerodroma, tu su i kopneni granicni prelazi, a kontrola na njima moze biti vrlo neprijatna.

Pre par meseci vise poznanika koji su bili na odmoru u Majamiju nasli su neki jeftini aranzman kojim su posetili par zemalja srednje Amerike, a umesto avionom odlucili su da se vrate autom. Epilog prelaska meksicko- americke granice je da su trojica zadrzana na detaljnim ispitivanjima gotovo 48h.

Niko od njih nije osudjivan, srpskog su porekla, ali nisu nasi drzavljani. Posto su provukli njihove pasose na pasoskoj kontroli vec su imali neki file o njima i njihovim prelascima granica i ne samo americke.

Nastavak je trpanje u neku ogromnu kao fiskulturnu salu sa stotinama drugih ljudi i cekanje na obradu ... Mozete da zamislite koliko je sve to "prijatno", da ne pricamo eventualno propalim zakazanim poslovima ili putovanjima. Naravno sve stvari su im oduzete, a sadrzaji racunara komplet kopirani. Posto su prosli inicijalnu obradu policije, navodno su morali da cekaju inspektore federalnog biroa. Ispitivanje je islo u smeru trgovine narkoticima i verovatno ima veze sa onim zaplenama tona droge u koju su bili umesani nasi drzavljani.

Jedan od njih, americki drzavljanin radio je u kompaniji ciji je vlasnik uhapsen jer je valjda saradjivao sa mafijom, sta li. Iako ovaj veze nije imao sa tim niti je kad privodjen, debelo su ga ribali u vezi toga, sto znaci da ima neki nezvanicni dosije.

Na kraju sve se zavrsava sa hvala na saradnji, izvinite zbog neprijatnosti, samo smo radili nas posao i dovidjenja.

Ono sto je interesantno je da granicari nisu zadrzali nikoga od njih sa nasim srpskim, plavim, nebiometrijskim pasosem, vec iskljucivo EU i US gradjane.
 
Odgovor na temu

boxxter

Član broj: 189779
Poruke: 710
*.bitinfo.rs.



+21 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...04.01.2010. u 16:05 - pre 173 meseci
Stvar je u tome sto je nemoguce savrseno obezbediti lica ili materijalna sredstva.Ko je radio na poslovima bezbednosti, zna to.Pomenucu samo zadnja tri interesantna slucaja.Napad na papu jedne devojke, pre nekoliko dana, kad je jedan kardinal prosao sa slomljenom nogom, gadjanje cipelom ex-presidenta (those internets) Busha, i dolazak bracnog para na veceru kod Obame, kad su mogli da mu zabodu viljusku za salatu u vrat.Tu ne moze da pomogne ni najrigoroznija obuka, da se smanji vreme odgovora na situaciju.

Dakle ono sto rade je iz ocaja (zbog svojih propusta) , lobiranje za vece fondove za bezbednosne strukture, i divan izgovor za kradju slobode od ljudi koji nemaju veze sa kriminalom i terorizmom.Problem je i sa nesposobnim celnicima bezbedonosnih struktura, i njihovim dr.Mengele mozgovima, i nismo ni blizu da shvatimo njihovu bahatost.Sve prstenove bezbednosti su sveli na represiju, i na brutalno pitanje, dobijaju brutalan odgovor.Kao u vreme hladnog rata, kad su kao odgovor na nuklearno oruzje, odgovorili sa jos vecim nuklearnim oruzjem.A fenomen, da neki pijani ruski komunisticki general ipak nije pritisnuo to crveno dugme, i poslao jednu na washington, nije uspeh bezbedonosnih struktura.Izgleda da svet ipak opstaje na poslednjem zrnu naseg zdravog razuma :).
 
Odgovor na temu

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..2-r.retail.telecomitalia.it.



+11 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...05.01.2010. u 01:06 - pre 173 meseci
truo je Zapad, ali mene zanima kad ce biti objavljn konkurs za full body scanners inspectora
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-193-243.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...05.01.2010. u 23:17 - pre 173 meseci
prvo su zabranili unose raznih tecnosti i pribora za licnu higijenu u kabinu [posl 9-11,ako se dobro secam],pa onda ovo,pa ono...sad ce "full body scanners" da uvedu [je l to ona slika sto je igor postavio?],pa ce da cenzurisu dfs-ove po aerodromima koji ce moci da prodaju samo nalepnice sa "vazno je biti glup i siguran" i da se gleda kroz 10cm debelo ojacano staklo voda u flasici [koja se,naravno,nece moci kupiti]...

sta zatim sledi? potpuno skidanje cim prodjes staklena vrata zgrade aerodroma,spaljivanje odece i svih licnih stvari [sem,naravno,id kartice,odnosno licne karte] i oblacenje uniforme koje su potpuno jednake,samo,poput zatvorskih,imaju jedinstveni broj na sebi... i tek onda ces smeti da prodjes obezbedjenje [odnosno analni pregled,jer nemaju sta vise da pregledaju,posto nista vise nemas] i mirovanje od 2 dana [u slucaju da imas nesto u zeludcu sto bi mogao da iskakis u toku leta i upotrebis u svrhe terorizma] i tek onda dobijas privilegiju da sacekas avion s kojim ces da letis u us/uk ...
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.



+744 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...05.01.2010. u 23:29 - pre 173 meseci
@Horvat
Ma jok, sledeci korak je da te drogiraju i upakuju u celicni sanduk (koji je naravno explosion/bullet/chemical/biohazard proof, i koji se otvara samo spolja) ... i "bezbedno" transportuju do destinacije. Ah, da, pre "pakovanja" se potpisuje ugovor da kompanija zadrzava pravo da te sa sandukom izbaci napolje u toku samog leta - ako njeni visoko obuceni bezbedonosni sluzbenici procene da unutar takvog sanduka (i u drogiranom stanju) ipak predstavljs opasnost (sto u letu, sto pri "otpakivanju" na destinaciji gde ces da sletis... znas ono, dobiju "dojavu" )

Da ne govorimo da bi moglo mnogo vishe ljudi da stane u avion (ko sardine) ... pa bi se proizvodnja "bezbedonosnih kovcega" isplatila.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-193-243.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...06.01.2010. u 00:05 - pre 173 meseci
i reklama "putuj i ti letecom kapsulom,najbrzi i najbezbedniji prevoz od tacke a do tacke b,cak se i odmoris kao covek u tom vremenu" i onda sitnim slovima "za posledice od bacanja kapsula u avion,sredstva za uspavljivanje kao i druge moguce mane vi snosite punu odgovornost i ukoliko se probudite u toku leta idete u zatvor pri slecanju aviona na 10 godina"

nego dobro si me podsetio,cini mi se da je igor na prosloj stranici pominjao drogiranje ilegalaca koji se deportuju,pa me zanima cime se drogiraju [uspavljuju se?]
 
Odgovor na temu

boxxter

Član broj: 189779
Poruke: 710
*.bitinfo.rs.



+21 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...06.01.2010. u 00:53 - pre 173 meseci
Ne moze vasa masta da dosegne bizarne ideje koje, mrtvi ozbiljni, bezbednjaci sanjaju budni :P.
 
Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
*.dial-up.dsl.siol.net.

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org


+184 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...06.01.2010. u 15:25 - pre 173 meseci
HAHA :D


Citat:

Irish police have released a man held over an explosives find, after Slovak authorities admitted planting them in his luggage as part of a security test.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8441891.stm
Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
93.86.87.*



+987 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...10.01.2010. u 21:08 - pre 173 meseci
Uvode sve te provere i onda naletite na sluzbenika sa kompleksom vise vrednosti na aerodromu

Citat:

A TSA agent was arrested on January 3rd in Terminal One at LAX, a source told NBCLA. He had just gotten off duty and was behaving erratically, saying, "I am god, I’m in charge."


http://www.nbclosangeles.com/n...-Arrested-at-LAX-80858482.html


EDIT:

Sada postoji i skener misli koji EU testira i planira uvodjenje na aerodromima:

Citat:


EU tests brain scanning to catch terrorists
'Don't think about bombs, don't think about bombs...'

The EU has been testing new ways to catch terrorists, and a method of brain scanning could be the way to weed them out.

Developed via the Humabio (Human Monitoring and Authentication using Biodynamic Indicators and Behaviourial Analysis) projects based in Greece, the scans would search for distinctive brain patterns as people pass through checks.

This would be used in sensitive locations, such as airports and borders to catch those that might have successfully forged documents....

http://www.techradar.com/news/...ing-to-catch-terrorists-597786



Dakle ako na aerodromu budete slucajno razmisljali o bombi ili ako se primeti da simpatesitete teroriste,u mislima, bicete uhapseni...

Thoughtcrime ?

[Ovu poruku je menjao Igor Gajic dana 11.01.2010. u 09:20 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.



+168 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...11.01.2010. u 00:46 - pre 173 meseci
http://www.b92.net/putovanja/v...01&dd=11&nav_id=403180


Izgleda da će, osim Holandije, UK i Italija uvesti body scanners u upotrebu...a kad će ostali, ne zna se, pošto piše da su članice EU duboko podeljene oko upotrebe skenera
 
Odgovor na temu

stargatenow

Član broj: 9811
Poruke: 258
*.static.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...11.01.2010. u 11:36 - pre 172 meseci
Inace, na slikama sa full body skenera je vrlo lako identifikovati osobu, prostim invertovanjem:





(http://www.prisonplanet.com/in...body-in-full-living-color.html)
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Plasite se... plasite se! Teroristi su svuda oko nas...

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 14416 | Odgovora: 56 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.