Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi

elitemadzone.org :: MadZone :: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 43020 | Odgovora: 201 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.222.*



+471 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 13:25 - pre 175 meseci
Tako da možemo da zaključimo da je sasvim normalno što se na dobre poslove zapošljavaju deca koja imaju imućne roditelje sa dobrim poznanstvima ( a ne oni vredni studenti koji se muče po iznajmljenim stanovima po Beogradu i čiji se roditelji lišavaju svega da bi ih iškolovali ), ribe koje dobro dudlaju, i ljudi koji dobro znaju da se uvuku u dupe nekome ko je na položaju. Šta se onda bunite što je država ovakva kakva jeste, što je korumpirana, što ima toliko mobinga na poslu.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7176 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 13:27 - pre 175 meseci
Citat:
žutokljunac
a) Ne mora da povećava troškove administracije
jer ne bi morala da se formira neka nova administracija, već poslovi kontrole i nadzora mogu biti povereni inspekcijskim službama, npr. Finansijskoj policiji, ili nekoj inspekciji za rad, ili čak Birou za zapošljavanje.


LOL :)

Sad postaje jasnije...

Vidi, kako nesto moze da ne kosta dodatno, ako do sada to niko ne radi, a po tvom predlogu bi to bio dodatan posao i dodatan napor?

Znas, Ajnstajn je rekao da vreme jeste relativno - ali to se ne odnosi na ovaj slucaj, dakle te ekstra sate za proveru konkursa firmi, sto bi radila inspekcija + ekstra sate za obezbedjivanje "saglasnosti sa propisima" u samim firmama NEKO MORA DA PLATI.

U slucaju firmi - to ce biti kupci
U slucaj drzave - to ce biti poreski obveznici

Dakle, pricamo o dodatnim troskovima (dodatna pravila = dodatan trud = dodatni radni sati = dodatni troskovi) - a zdrav razum kaze da su dodatni troskovi opravdani ako i samo ako imamo neki pozivitvan efekat koji je vredniji od tih troskova... a da vidimo sta bi dobili:

Citat:

b) Naravno da ne bi. Ne očekuješ valjda da se taj problem reši preko noći. To je dugotrajna borba. Ali sigurno bi otežalo potezanje veze i smanjilo stepen korupcije.


Jeste, poznato je da zakoni u kojima se uvode nove agencije i pravi nova papirologija u Srbiji sluze za smanjenje korupcije...

Takav zakon bi samo omogucio nov izvor prihoda drzavi i opravdanje firmama da dignu cene svojih usluga / proizvoda - nepotizam ne bi ni u teoriji mogao biti smanjen jer poslodavac UVEK moze da "dizajnira radno mesto" tako da odgovara jednom jedinom kandidatu.

To se i te kako radi na zapadu - pogotovu u EU kada treba uvesti nekog strucnjaka iz ne-EU zemalja (posto u tom slucaju imigraciono zahteva konkurs, na kome treba videti da li ima lokalnih kandidata) - napravi se "konkurs" koji niko ne zadovoljava - i sve prolazi.

I kada to prolazi u jednoj Nemackoj, ti mi pricas pricu da bi to nekako magicno u Srbiji smanjilo nekakav nepotizam?

Ahahahahha :)

A da... postoji resenje: da se drzava bavi i pitanjem "dizajna radnog mesta". Odlicno, jos samo da se takvim preduzecima doda "OUR" u ime i obezbedi radnicki savet, i bice sve ko u najbolje vreme :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
*.teletrader.com.



+10255 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 13:27 - pre 175 meseci
Žutokljunac ne može da shvati nekoliko "novih" stvari:

1. Privatna firma je privatna, bez obzira koliko je velika. I nebitno je da li ima jednog, 2, 20, 200 ili 2.000 vlasnika. Potpuno je ista logika kod zapošljavanja, a i zakonska regulativa. Jer, svaka greška u privatnoj firmi direktno pogađa po džepu vlasnika / vlasnike. Stoga, dobro paze koga će da zaposle, bez obzira koliko se nekom sa strane čini drugačije.

2. Kriterijum "najbolji" kandidat nije univerzalno, od Boga dat. Stoga, kod zapošljavanja, ostaje da firma sama (tj. vlasnici ili zaposleni zaduženi za to), prema svom nahođenju, zaključi koji je kandidat najbolji i ponudi mu posao za neku platu.

3. Izbor kandidata prema internim kirterijumima firme (drugih ni nema) nikako ne može biti: korupcija, kriminal, mito, nepošteno, nemoralno ...

4. Onaj koji nije izabran za određeno radno mesto nikako se ne može smatrati "oštećenim", "prevarenim" i slično, zato što mu ništa matarijalno ili nematerijalno nije oduzeto. Stoga termini "tužba", "žalba" i slično jednostavno zvuče smešno u ovom kontekstu.



Žutokljunac, ja sam probao da ti objasnim neke od ovih stvari u mnogo postova, ali vidim da ne vredi. Stoga, ostavljam te da i dalje živiš u svom nezadovoljstvu, neprilagođen realnosti, nekako kao "Balkanski špijun". I da kroz prizmu svojih načela svugde vidiš kriminal, nepotizam, mito, korupciju, da pišeš žalbe, tužbe ... Za to vreme, drugi ljudi rade, zarađuju i napraduju u karijeri.



OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.222.*



+471 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 13:39 - pre 175 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic
ti mi pricas pricu da bi to nekako magicno u Srbiji smanjilo nekakav nepotizam?

Ahahahahha :)


Naravno da bi smanjilo nivo korupcije jer bi otežalo potezanje veze, a i strane firme ne bi želele da rizikuju pa da kadrovsku politiku povere isključivo našima. Pa tako verovatno ne bi imao slučaj da u mnogim stranih firmi imaš zaposlene cele porodice ili rođake, kumove...


Citat:
Ivan Dimkovic: NEKO MORA DA PLATI.


Naravno da neko mora da plati, i da to povećava troškove administracije, ali to je ništa naspram opšteg dobra.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7176 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 13:45 - pre 175 meseci
Kog opsteg dobra?

Tvoje "opste dobro" je krajnje sumnjivo - i rezultati takvih propisa su izuzetno pod znakom pitanja. Da ne pricamo o NEMOGUCNOSTI da neki propis definise sta je "pobednik konkursa". Ok, ako se ogranicis na rodjake - nije li to diskriminacija, rodjaci ce reci da oni onda imaju MANJE sanse da dobiju posao... svasta.

Sta mislis, zasto ni jedna jedina normalna zemlja ne postavlja takve uslove? I sta si se uhvatio za strane firme - ispada da taj tvoj "zakon" treba da se oslanja na to da se strancu ne isplati da "rizikuje", a sta sa domacim? Vecina radnih mesta u Srbiji su u domacim firmama.

Jer moramo da budemo pametniji od drugih? Ono svaki put kada neko uradi nesto "pametnije" od ostatka sveta uvek se ljudi na kraju hvataju za novcanik.

Resenje za nepotizam je na sasvim drugom nivou, daleko iznad toga - ne u gomili papira i jos birokratije koja ce navodno da izigrava policiju u privatnim firmama, vec u temeljnoj reformi drzavnog i skolskog sistema - same privatne firme inherentno NEMAJU interes da ne zaposljavaju najbolje, vec je daleko veci teren za to drzavna sluzba.

Za pocetak, uvodjenje propisa koji garantuju transparenciju rada drzavnih organa. I uvodjenje pozicije koja je u stanju da kaznjava adekvatno one institucije koje krse te propise.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
93.86.44.*



+5251 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 14:00 - pre 175 meseci
Da odgovorim na ranije pitanje. Verujem jer je tako. Ali postoji i rad na crno, u dobroj meri , tako da ima izuzetaka


Naravno da interes i plan firme treba da budu prioritet, ali te prioritete treba drzava da regulise, inace bi svi radili za dolar dnevno, posto je to najvisi cilj i interes kapitaliste-privatnika.

Znaci da drzava diktira uslove privredjivanja, nivoe poreza, posla, skolovanja. Tako se "igra" drzave.

Inace je verovatna tvrdnja da vrhunski mikrohirurg najbolje pere prozore

I naravno da odredjen stepen nepotizma MORA da postoji, ako se harmonicno posmatra kolektiv(uzgred, nije sve jedno da li je privatna firma tasna-masna, ili ima 100 ili 2000 zaposlennih, opako je neozbiljno trpanje u isti kos), kolektiv preduzeca, i na vrhu, drzavni kolektiv.

To je malo visi stupanj formiranja kolektiva, kada mogu uspesnije da funkcionisu kao celina.

"Nepozeljni" se zaposljavaju u iznudici, najcesce na kraci period.

Poz
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7176 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 14:04 - pre 175 meseci
Citat:
vladd
Naravno da interes i plan firme treba da budu prioritet, ali te prioritete treba drzava da regulise, inace bi svi radili za dolar dnevno, posto je to najvisi cilj i interes kapitaliste-privatnika.

Znaci da drzava diktira uslove privredjivanja, nivoe poreza, posla, skolovanja. Tako se "igra" drzave.


Yep, i postoji vrlo jasna granica izmedju toga sta drzava regulise.

Drzava regulise ono sto moze, i sto ne pravi dodatnu stetu. U to spada rasna/polna diskriminacija, minimalna plata, higijenski, ergonomski i ostali uslovi radnog mesta.

Medjutim ni jedna drzava nece pokusati da se mesa u sam odabir radnika, ispod nivoa rasne/polne diskriminacije jer je to de-facto nemoguce, posto je nemoguce propisati neki univerzalni pravilni, i jos je teze pratiti sta firme u tom smislu rade - o ceni i da ne pricamo.

Eto taj primer za zaposljavanje ne-EU radnika u EU... totalna farsa, znaci:

a) Moras da das oglas
b) Moras da cekas 3 meseca da se javi EU radnik mozda
c) Moras da pitas biro / ured za nezaposlene da li imaju nekog

Pa opet, pored svih tih navodnih "propisa" (idealno za Zutokljunca) ja mogu bez ikakvih problema da zaposlim koga hocu iz van EU, prostim "dizajnom" radnog mesta. I to se radi svaki dan, kada treba zaposliti nekog ruskog programera, USA menadzera...

Tako da...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-135-49.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 14:10 - pre 175 meseci
zutokljunac

u cemu se razlikuje preduzece sa 2 radnika i 20 000 radnika po principu zaposljavanja ,ako su oba u privatnim rukama [nek je i jedan vlasnik]?

samo jos fali da preporucite "porez na moguci profit preduzeca" i "porez na kvalitet zaposlenih radnika"
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.206.*



+471 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 14:12 - pre 175 meseci

Citat:
Ivan Dimkovic: Kog opsteg dobra?


Da u državi smanjiš stepen korupcije.

Citat:
Ivan Dimkovic: Za pocetak, uvodjenje propisa koji garantuju transparenciju rada.

Dakle, složio si se da su propisi neadekvatni i da ih treba menjati. Kažeš da rešenje nije da inspekcija vršlja po firmama. Paaa, neko te propise i zakone mora i da kontroliše. Za strane firme sam se uhvatio namerno, jer se tu podrazumeva da poslodavcu nikako nije u interesu da primi preko veze. Tako sam mislio pre 8 godina. Ispostavilo se da sam pogrešio, jer su upravo tu došli ljudi koji su imali najbolje veze u bivšem Slobinom sistemu.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7176 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 14:15 - pre 175 meseci
Citat:

Da u državi smanjiš stepen korupcije.


Osim maglovitog lepog cilja, propis mora da zadovolji i jos neke stvari:

a) Da njegova cena bude manja od dobitaka
b) Da njegova implementacija bude tehnicki i operativno moguca
c) Da taj propis ne uzurpira prava fizickih i pravnih lica koja su garantovana drugim propisima

Cini mi se da bi ti tvoji propisi pali na jednom ili vise od ovih stvari. I to je i razlog zasto takve propise nisi nigde ni mogao da vidis do sad.

Citat:

jer su upravo tu došli ljudi koji su imali najbolje veze u bivšem Slobinom sistemu.


VIdis, mozda taj iz "Slobinog sistema" stranoj firmi najbolje zavrsava posao - ima najvise lokalnih veza i poznanstava i omogucava da se posao hebeno uradi. I ja bih ga zaposlio, sto da ne.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9514
*.teletrader.com.



+10255 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 14:16 - pre 175 meseci
Citat:
vladd: Naravno da interes i plan firme treba da budu prioritet, ali te prioritete treba drzava da regulise, inace bi svi radili za dolar dnevno, posto je to najvisi cilj i interes kapitaliste-privatnika.


Vidiš, kad ne shvataš pojam punude i potražnje radne snage. Ajde, budi kapitalista, ovori firmu, i objavi konkurs da zapošljavaš hiljadu NKV radnika za platu od dolar dnevno ! Hoćeš li nekog naći ? Nećeš. Onda, promeni uslove konkursa, i daj ponudu od dva dolara dnevno, i opet nećeš naći zainteresovane. I tako sukcesivno povećavaj ponuđeno... Znaš li kad ćeš naći zainteresovane ? Onda kad ponudiš platu takvu da je izbalansirana između ponude i potražnje.

Za Srbiju, to je možda 200 $, za Švedsku 2.000 $.

kad god država proba da se znanto umeša u zakon ponude i potražnje - tu nastane njesra, kratkotrajno i neodrživo.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.206.*



+471 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 14:17 - pre 175 meseci
Citat:
Horvat

u cemu se razlikuje preduzece sa 2 radnika i 20 000 radnika po principu zaposljavanja ,ako su oba u privatnim rukama [nek je i jedan vlasnik]?


To me je i Java pitao, i vidim da mu nije jasno. Razlika je u tome, što kod privatne firme gde imaš jednog, ili dva vlasnika, sasvim nebitno, uglavnom kod manje privatne firme, vlasnik zna koga je primio, i uradio je to na sopstvenu odgovornost. Kod firme sa 20 000 zaposlenih, gazde ili njegovi glavni ljudi u kadrovskoj službi, ne znaju koga su naši primili u Srbiji, i ne znaju da li im je taj primljeni neki rod. Zato i govorim, da trebaju poslati svoje ljude koji će vršiti selekciju kandidata.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7176 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 14:21 - pre 175 meseci
Ma ne budi smesan - selekcija kandidata NIJE ono sto zanima investitore.

Investitore zanimaju finansijski parametri - oni su zaposlili CEO-a i bord direktora koji imaju fiducijarnu duznost prema tim investitorima. Dakle, svaka 3 meseca (ili kako god) ti investitori slusaju i analiziraju sta je CEO uradio, i ako im se bas ne svidja, mogu u bilo kom momentu da ga sutnu.

Dalje, ti CEO-ovi/bord direktora su delegirali neka zaduzenja svojim podredjenim regionalnim direktorima - opet, vecina firmi pri kvartalnim analizama prvo gleda finansijske parametre i po tome se meri uspeh firme, posle toga je mozda utisak kupaca, mere kvaliteta, nesto tipa balanced scorecard itd... a ko je koga zaposlio je apsolutno na niskom prioritetu. Postoje HR polise, postoje pravila - ali ona se bave necim sasvim drugim.

Ako nisi primetio, banke u Srbiji imaju enorman rast prihoda, i predstavljaju jednu od retkih industrija za koje nema zime....

Sta mislis, da li onda nekog u nekoj Austriji zanima da li je Mile zaposlio Zileta kada Mile donese 300% rast profita YOY?

Sanjaj :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 14:22 - pre 175 meseci
Citat:
a) Da njegova cena bude manja od dobitaka
b) Da njegova implementacija bude tehnicki i operativno moguca
c) Da taj propis ne uzurpira prava fizickih i pravnih lica koja su garantovana drugim propisima

d) da u privatnim firmama uopšte postoji korupcija :)
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-78-30-135-49.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 14:23 - pre 175 meseci
Citat:
žutokljunac:  Zato i govorim, da trebaju poslati svoje ljude koji će vršiti selekciju kandidata.


i ako ne posalju samo oni su u minusu


a ti se uvatio stranaca k'o pijan plota

nisam uopste pitao razliku izmedju pivnice u sokaku sa 2 radnika i medjunarodnog preduzeca sa 20 000

vlasnik je "nas" ,u cemu se razlikuje da li on ima 2 ili 20 000 radnika pod sobom?


njegov izbor je koga ce zaposliti on,ili ljudi koje je ovlastio smatraju da je adekvatan za posao



zamisli kad bi se zabranilo da na ceo mesta medjunarodne korporacije seda naslednik,koji nit ima iskustva 20 godina,nit ima sve 10 na harvardu,al tamo je samo zato sto je naslednik,a jos pride ga i roditelji malo poducavali porodicnom poslu
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.206.*



+471 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 14:37 - pre 175 meseci
Citat:
Java Beograd

kad god država proba da se znanto umeša u zakon ponude i potražnje - tu nastane njesra, kratkotrajno i neodrživo.


A ko ovde pominje taj famozni princip ponude i potražnje? Govorim ti da država treba da spreči korupciju pri zapošljavanju. Korupcije nema kod odabira visokostručnih kadrova, kao što je neki vrhunski hirurg specijalista, ili neki inženjer sa velikim radnim iskustvom, ili bilo ko ko je visokostručan i kvalifikovan. Problem je što je to možda 10-15 % radnih mesta, dok su ostala radna mesta opšteg karaktera i nije potrebno takvo užestručno znaje. Kod ove druge kategorije javlja se korupcija pri zapošljavanju upravo zbog toga što nije potrebno stučno znaje, određena specifikacija, neki posebi preferencijali i reference. O tome pričamo. Poslodavca ne zanima pravda, njega zanima samo profit, a država je ta koja je zadužena za pravdu. Jer ako dozvoliš da ti pravdu uvodi kapital, njegov interes je što veći profit i jeftinija radna snaga, zato ti je Vladd i dao primer dnevnice od 1$. U tom kontekstu. Neće sigurno niko raditi za taj novac, ali će raditi za 200 $, ali sada je problem što kapitalu nije u interesu da ti ikada plaća 300, 400, 500.. a ako bude i morao, otići će tamo gde mu je jeftinije. Kapitalistu pravda ne zanima i uradiće sve zarad profita, a država je tu da stvori odgovarajuće zakonske okvire i pravila ponašanja, kako bi zaštitila radnika.
 
Odgovor na temu

hexter
BGD

Član broj: 154780
Poruke: 172
91.208.89.*



+64 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 14:59 - pre 175 meseci
Citat:
žutokljunac:Jer ako dozvoliš da ti pravdu uvodi kapital, njegov interes je što veći profit i jeftinija radna snaga, zato ti je Vladd i dao primer dnevnice od 1$. U tom kontekstu. Neće sigurno niko raditi za taj novac, ali će raditi za 200 $, ali sada je problem što kapitalu nije u interesu da ti ikada plaća 300, 400, 500.. a ako bude i morao, otići će tamo gde mu je jeftinije.


Najzad si shavtio. Da to nije korupcija vec kapitalizam. Vidis, iako kapital odlazi tamo gde je jeftinije i dalje postoje drzave gde se rad skuplje placa, i gde je standard veci. Nisu propale. Naprotiv....


Citat:
žutokljunac: Kapitalistu pravda ne zanima i uradiće sve zarad profita, a država je tu da stvori odgovarajuće zakonske okvire i pravila ponašanja, kako bi zaštitila radnika.


Pravda je da onaj ko vise doprinosi kapitalu dobije vise para. To je jedina pravda. A ne sta bi ko zeleo.... I ko je imao kakve "desetke"... Ako to ne dokaze u praksi, dzaba mu lepe zelje i lepe ocene.... Sa te tacke i kapitalisti i zaposleni cene tu istu pravdu.
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.214.*



+471 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 15:11 - pre 175 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic
Ako nisi primetio, banke u Srbiji imaju enorman rast prihoda, i predstavljaju jednu od retkih industrija za koje nema zime....
)


Banke imaju toliki rast prihoda ne zbog toga što imaju dobru kadovsku politiku, već zbog stanja u privredi. To nije zasluga njihovog menadžmenta, već posledica nedostatka finansisjskih sredstava u privredi. Privreda nema drugih mogućnosti da dođe do svežeg kapitala.
Ne možeš tako da gledaš. Tvoja logika je da je kapital neprikosnoven. Pa gledaj, jeste, ali je pitanje kolike ovlasti ćeš da mu odobriš. Zakonska regulativa u jednoj zemlji, ne mora da bude dobro rešenje i u drugoj, jer to zavisi od stepena razvijenosti te zemlje. Od tepena razvijenosti proizvodnih kapaciteta pa sve do nivoa obrazovanosti stanovništva. Tako da mi ne možemo da imao iste propise kao i ti u Nemačkoj ili kao što su USA. Ne možemo jer nismo na istom privrednom novou razvoja. Da je tako, onda bi najbolje bilo prepisati Ustav USA i sve njihove zakone, i imali bi super zemlju.
 
Odgovor na temu

PonyExpress
Nis

Član broj: 65121
Poruke: 168
77.46.169.*



+7 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 15:14 - pre 175 meseci
@zutokljunac,

Ovo sto si do sada pisao je nista do goli populizam, samo jos ne mogu da dokucim da li stvarno verujes u to sto pises ili teras segu sa ostalima.

Usudio bih se da dam par komentara.

1. U normalnim uslovima poslovanja, kada gazdu (jedna osoba, dva-tri suvlasnika ili 10.000 akcionara) zanima samo finansijski rezultat poslovanja i visina dividende, osobe na srednjim i visim funkcijama skoro po pravilu imaju diskreciono pravo da odlucuju o zaposlenju. ALI! Ako se pokaze da osoba koju su primili nije na visini zadatka (da budem politicki korektan), prvo ce ona dobiti otkaz (ili biti premestena na nize radno mesto) a drugo ce coveku koji je odlucivao o zaposlenju biti upisan jedan red u 'track record', ne bas povoljnog sadrzaja (ovo shvati uslovno, ako se ne pise ono se bar pamti) od strane njegovih supervisora. Ja sam imao priliku da budem konsultovan kod primanja par kolega (sticajem okolnosti sam ih znao od ranije) ali mi je sef (francuz) odmah lepo rekao da ako ga preporucim a on se ne pokaze da to nije bas preporuka za moju karijeru... Sreca te se covek pokazao ;-)

1.1 Napominnjem da ovo vazi za firme koje nisu u drzavnom vlasnistvu. Tamo gde drzava pokriva manjak je druga prica - politicka i rodbinska podobnost se uglavnom postuje, iako se nista ne radi protivno zakonu. Slazem se da treba menjati ali rad u firmi sa drzavnim vlasnistvom je manje vise svuda isti, tesko se ulazi, tesko izlazi. Kazne skoro da ne postoje.

2. Nemoj molim te da kreces sa ljudima koji imaju prosek skoro 10... I ja sam nekada studirao (i zavrsio!) i neke ljude koji su stvarno diplomirali sa 9+ ne bih stavio ni da prodaju karte za bioskop. Nisu glupi, daleko od toga, ali niti su socijalni, ne znaju da komuniciraju, profesionalnost je upitna, generalno egoisticni jer se tese ocenama ne shvatajuci da niko nece biti duze od 10 min zadivljen njihovim ocenama vec onim sto uspeju da pokazu u realnim poslovnim situacijama. Tako je na elektronici, medicini, ekonomiji... Gore pomenuti kolega je zavrsio fax, ali jedan drugi (jos jedna preporuka) nije, ali i jedan i drugi skljakaju za dvojicu i rade na radnim mestima za koje je jedan od (potencijalnih, nije nuzan) uslova sedmi stepen.

3. To me vraca na 1., jer firma kojoj je jedini cilj ostvarivanje dobiti i dalje sirenje apsolutno ne haje (i to sa pravom) za diplomu vec jedino i iskljucivo za sposobnost i znanje. Polako ali sigurno 'soft skills' postaju glavni uslov jer, neverovatno ali isitnito, znanje se stice... sto se ne moze reci za uljudnost, kulturu i poslovnost.

4. Traziti Poljoprivrednog inzenjera da ti radi na odeljenju sa sportskom opremom i po kojom sveckom je uvreda za inzenjera jer se njegovo znanje daleko vise moze iskoristiti na drugom mestu. Mislim, to je toliko specificna oblas rada, uporediva sa medicinom. Nije bas nesto sto se zna iz opsteg obrazovanja. Osim naravno, ako je to nacin da komsijin mali udje u kompaniju pa posle da vidimo kako cemo (prodavac par meseci, sef odeljenja posle...).

Na kraju, velika kompaniju ili malu (samo da nema drzavnog kapitala) treba jednostavno pustiti da radi i snalazi se kako zna i ume na otvorenom trzistu. Drzava treba da regulise okvire poslovanja a ne da utice na politiku firmi.
Computer asked me something and I said ‘Yes’ / You can’t stop an idiot from being an idiot…
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi19.11.2009. u 15:21 - pre 175 meseci
Citat:
Kod firme sa 20 000 zaposlenih, gazde ili njegovi glavni ljudi u kadrovskoj službi, ne znaju koga su naši primili u Srbiji, i ne znaju da li im je taj primljeni neki rod. Zato i govorim, da trebaju poslati svoje ljude koji će vršiti selekciju kandidata.

A što se ti toliko brineš za njih ? :) Jel ti stvarno misliš da njih uopšte zanima koga su naši primili u Srbiji ? Ili da ih uopšte zanima da znaju ko su tih 20.000 ljudi koji rade kod njih i ko je čiji rođak i ko kome dudla ? Malo sutra. Upravo zato i imaju menadžere, pa kad primete da neki region beleži pad ili nedovoljan rast, neće sigurno sami da istražuju gde je problem i da li je to možda zato što je neko tamo u Srbiji zaposlio kompletnu neradničku familiju, nego će lepo da pozovu na odgovornost menadžera za taj region i traže rešavanje problema u najkraćem mogućem roku ili sledi otkaz. Onda taj menadžer dalje rešava problem kako zna. isto tako on može da pozove na odgovornost nekoga ko je ispod njega (recimo menadžera lokala ili šefa odeljenja za koje se ustanovi da je problematično) i da od njega zahteva rešavanje problema. Ni tog menadžera neće zanimati da li je šef zapošljavao neke rođake, da li je pravio konkurse ili zapošljavao na preporuku, ni da li je uopšte problem u kadrovskom odabiru, a i zašto bi ? Možda su baš ti rođaci najproduktivniji i najefikasniji radnici na tom odeljenju. To njega ne zanima, već isključivo da se problem reši i da sačuva svoje radno mesto, a šef nek onda vidi sam sa sobom gde je greška, da li u tome što je zaposlio rođaka koji zabušava ili ga radnici potkradaju ili pogrešne odluke ili nešto deseto, pa nek deli otkaze, menja kadar ili šta već hoće, sve dok to vodi rešenju problema, a ako u tome ne uspe, menadžer će mu dati otkaz i naći drugog.

Dakle, upravne odbore isključivo interesuju rezultati, cifre, grafikoni, šuške... :), a ne kadrovska politika nekog tamo menadžera ili šefa i sigurno nećeš videti da se u takvoj firmi upravni odbor uopšte bavi time ko će biti šef nekog odeljenja, a kamoli radnici na tom odeljenju. Oni postave menadžera za neki region ili za određen posao i njega smatraju odgovornim za uspeh ili neuspeh tog regiona ili posla, a taj menadžer nek zapošljava koga hoće i kako hoće.
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Konkurs za radno mesto - kako NE treba raditi

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 43020 | Odgovora: 201 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.