elitemadzone.org - Zahtev za zabranu Obraza i SNP 1389

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 10:37 - pre 176 meseci}

Citat:

vilil1: Evo, ja sam ponovo procitao celu temu. I niko nije napisao da ih treba zabraniti konkretno zbog toga, i toga. Program im je ovakav, pise u programu... radili su to i to...

Nista od takvih stvari nije napisano ovde, samo floskule tipa oni su lepi, ruzni, klerofasisti, ultranacionalisti, fasistoidni...

Ako vi trazite da se neka organizacija zabrani na osnovu toga, onda imate strasan problem sa zakonitoscu.

Valjda ovaj tuzilac zna sta radi, mada...

Pa ako je za tebe ultranacionalista estetska kategorija, za neke nije.

Evo ti lista srBskih neprijatelja sa kojim ce se oni razracunati.http://www.obraz.rs/index1.htm

Kuc kuc, ima li nekog kod kuce - sprovodjenje pravde je posao drzave i sudova. Ako to ne funkcionise - idi pa blokiraj sudove, zapali se pred parlamentom.
Metodi kojima se koriste su tipicne za NS u Nemackoj pre rata, kao i za vreme rata gde su, na pocetku paravojne a kasnije i formalne vojne jedinice sprovodile pravdu na osnovu licnog osecaja ko je podoban, a ko ne.

Ako je neko ovo ili ono i to ovo ili ono ne krsi Ustav, nego neciju skalu vrednosti ili ego - to je problem samo vlasnika tog ega i on nema prava da ga proganja po ulici, niti da poziva na njegovo prebijanje niti bilo sta drugo.

Pravo na slobodno izrazavanje svoje seksualne orijentacije, religiozne pripadnosti, razlicitog politickog gledista su Ustavom zagarantovana prava. Ako se to nekom ne svidja, neka pokrene inicijativu za izmenu Ustava.
Ako nema mogucnosti, neka osnuje partiju, pa neka dodje u situaciju da to radi.

A dok se to ne desi, Obraz i bratija ce morati da igraju po pravilima koja su vec propisana i finis.

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 10:54 - pre 176 meseci}

A sta si ti ovde napisao? Opet malo demagogije...

Moze li neki sud da donese zakonitu odluku o zabrani na osnovu rekla-kazala?

Po tebi, konkretno, gde krse zakon? Ali batali fraze, nego cinjenicno.

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 11:07 - pre 176 meseci}

Kao sto rekoh i napisah - to je organizacija koja je protiv Ustavnog ustrojstva. I to ...khm.. nije legalno.

Evo ti Ustav Srbije i za pocetak citaj clan 21. pa dalje... http://www.parlament.sr.gov.yu/content/lat/akta/ustav/ustav_2.asp

I kakva fuckin rekla kazala?
Imas crno na belo na njihovom sajtu sta oni smatraju za svoje neprijatelje.

Imas video snimke gde prebijaju ljude na proslogodisnjoj -mislim- gej paradi.

Imas video gde upadaju i prekidaju performans koji nije po njihovoj meri.

Imas dokumentovan poziv na linc. Ili mislis da je slogan "Cekamo vas" poziv na kuvanje kafe za ucesnike.

To je krsenje jedno 5 clanova Ustava.

ivanmil

Član broj: 118251
Poruke: 219
93.86.1.*

Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 12:07 - pre 176 meseci}

^ Ma šta se raspravljaš.

Pametnom dosta sve što je do sada napisano, i što si i ti postovao. A onim drugim...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 12:29 - pre 176 meseci}

E vidite ljudi, UPRAVO zbog ovakve "odbrane" te ekipe smatram da je lose da se zabranjuju takve organizacije. Koliko god bile besmislene odbrane Obraza & Co, one i te kako rezonuju pozitivno u glavama mnogih. Time se de-facto stvara "zrtva" koja ima nekakvu simpatiju zbog toga.

Daleko ali daleko pametnije je infiltrirati agente drzavne bezbednosti unutra i raditi konstantnu prismotru, snimanje razgovora, sastanaka - i, naravno, kada god se neki "vodja" uhvati da je imao pojma i naredio neku akciju koja krsi Ustav Srbije ili zakone iste - lepo, pravac sudija i zatvor. Isto vazi i za izvrsioce - celavce koji biju i maltretiraju posten svet, snimanje kamerama, materijalni dokazi - i na kraju tvorza.

Sa ovakvom "blanko" zabranom se daje povod ekipi sa pravnog faxa koja je cesto "intelektualno jezgro" ovakvih organizacija da laju i da se pozivaju na krsenje njihovih ljudskih prava - a kako je podrska ekstremima u drustvu Srbije sigurno blizu ili preko 10% umesto normalnih ~1-2% moze lako da se desi da zabrane naprave "zrtve" i "mucenike" koji bi imali prilicno visoku podrsku u nekim delovima drustva.

Mnoge razvijene zemlje su odavno imale problem sa takvim stvarima - ETA, ekstremna levica, desnica, itd... generalno, sistematski pristup vrlo temeljnog prisluskivanja i obavestajne mreze omogucava sakupljanje dokaza koji se koriste na sudu u konkretnim akcijama.

Bilo kakva zabrana na papiru je smesna - nema nikakve potrebe da nesto postoji na papiru da bi funkcionisalo - a onda se gubi vrlo koristan obavestajni alat, jer se prelazi u ilegalu, sama struktura postaje razudjenija, stvaraju se nezavisne celije - sve to cini hvatanje takvih mnogo tezim.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-205-222.adsl.eunet.rs.

+165 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 12:35 - pre 176 meseci}

^^pa upravo to ne sme da se desi,da bude mrtvo slovo na papiru,nego treba da ih rasture,da im se onemoguci sastajanje,delovanje...

ali malo morgen ce to da bidne,za pocetak primer onog debila sto je smugnuo u italiju,velik patriJota,ode u zlu eu ;)

ivanmil

Član broj: 118251
Poruke: 219
93.86.1.*

Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 12:40 - pre 176 meseci}

^ I to u Italiju gde pišu samo latinicom. Jadan führer.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 12:40 - pre 176 meseci}

Ma kako ces im onemoguciti sastajanje?

Dajte ljudi, ne budimo nerealni - niko nikome ne moze da zabrani da se sastaje, cak ni kada bi to bilo u teoriji izvodljivo (a nije). Ja upravo mislim da je LOSE da im se zabrani sastajanje, jer ce oni da se sastaju u nekoj ilegali po podrumima i slicnim 3.14zdama materinama.

Stavise, zabraniti nekom da se sastaje - pa makar to bilo i zarad pljuvanja ili planiranja prebijanja nacionalnih manjina, stranaca, cega god... je suprotno pravu na slobodu govora - tek kada se nesto konkretno snimi i procesuira mozemo nekog poslati na robiju.

Kao sto rekoh, daleko je korisnije pse drzati na lancu, stalno ih pratiti, slati na robiju svakog za koga se prikupi dovoljno dokaza da je krsio zakone zemlje... Dati im do znanja da je drzava >JACA< od njih i da se takav rad >NE ISPLATI< - a tome upravo pomaze obavestajni rad dok budale misle da im je sve dozvoljeno.

Ovako, ako im se posalje signal da idu u ilegalu - kao prvo, bice daleko teze locirati ih i pratiti sta rade, a kao drugo - gomila klinaca ce jos vise da se nalozi jer je to onda "ilegala" ima neku svoju draz...

ivanmil

Član broj: 118251
Poruke: 219
93.86.1.*

Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 12:47 - pre 176 meseci}

^ Slažem se, iako ima osnova da se zabrane treba ih pustiti da misle kako su nedodirljivi, a obaveštajnim (da ne kažem špijunskim) radom ih preduprediti i razbucati svaku njihovu "akciju", a ne čekati da neko nastrada ili nekome da prekinu izložbu ili isprebijaju gejeve pa tek onda reagovati. Ako budemo čekali konkretne rezultate, tj. njihova nedela, slaba je valjda od te rabote. Samo preventiva.

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 13:11 - pre 176 meseci}

@Isak666
Ovo na sta se ti pozivas ne moze da posluzi na kao argument za zabranu prelaska ulice, a kamoli za zabranu neke organizacije.

Citat:

Ivan Dimkovic: E vidite ljudi, UPRAVO zbog ovakve "odbrane" te ekipe...

Ako si mislio na mene, gresis, ja njih uopste ne branim, niti se slazem sa njihovim stavovima, sa time sto su povezani sa SRS i V. Cesaljom...
Poenta moje price je da treba biti realan, to sto neko na netu tvrdi da ima osnova za zabranu ne mora znaciti da je to istina. Ako se nekom ne svidja neka organizacija, hajdemo da trazimo njenu zabranu. He, pa ne ide tako. SPS nije zabranjen, iako su mnoga teska kriminalna dela vrsili mnogi clanovi, pa i sam vrh stranke.

Dalje, nije stvar u zabrani. Sada cemo da zabranimo Obraz, zato sto se diglo nekome sa b92 i homoseksualnoj ekipi, ali sutra ce isti ljudi osnovati novo udruzenje, i sta se dobilo?

edit ovo sto je Ivan napisao apsolutno stoji, samo oni za koje ima dokaza da su izvrsili neko krivicno-prekrsajno delo mogu biti procesuirani. A vi preventivu ostavite za roditelje i vaspitace, nastavnike koji uticu na te mlade ljude.

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 13:11 - pre 176 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: dok budale misle da im je sve dozvoljeno.

U ovom konkretno slucaju vjerovatno i jeste najbolje rjesenje infintliranje agenata koji ce da znaju sve planove i eventualne akcije organizacije u naprijed tako da se moze preventivno djelovati.

Medjutim, u nekom sirem smislu problema nasilja treba biti oprezan sa ovim "dok misle da im je sve dozvoljeno", cisto sto smatram da upravo pasivno i neodlucno ponasanje vlasti ka ovim problemima proizvodi nove delikvente i probleme drustva. Treba zestoko kazniti svakog prestupnika i ucesnika akcija narusavanja bezbjednosti drugih gradjana, pljacke, premlacivanja, ubistava itd itd i stvari ce vremenom da dodju na svoje, a broj takvih nedjela bi se trebao znatno smanjiti.

Ovako imamo situaciju da se pojedinci il' grupe osjecaju "mocnima", jer jednostavno u vecini slucajeva prodju nekaznjeno. Imamo sukob navijaca, masovna tucnjava preko 100 lica, velika materijalna steta i broj ljudskih povreda, a na kraju svi bivaju pusteni uz verbalne osude takvog ponasanja i sl. neadekvatne mjere. Pojeo vuk magarca. Tu treba da se svi ucesnici, djuture, posalju na par godina zatvora, il' da se ultra-bezobrazno kazne novcano, pa da u buduce, ako ne svima, onda vecini ne padne na pamet vise da tako nesto ponovo radi.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+586 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 13:22 - pre 176 meseci}

Citat:

vilil1: @Isak666
Ovo na sta se ti pozivas ne moze da posluzi na kao argument za zabranu prelaska ulice, a kamoli za zabranu neke organizacije.

Zato u Srbiji i jeste tako jer je krsenje Ustava nedovoljno i da se prelaz ulice zabrani.

Ma jbs ovu temu. Pisemo jel treba da se postuje zakon ili ne.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.

+7173 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 13:27 - pre 176 meseci}

@jericho1405,

Pa to "sve nam je dozvoljeno" bi vrlo brzo nestalo kada bi se skupilo dovoljno dokaza za totalnu dekapitaciju udruzenja (znaci lideri) i dugotrajne robije za sve koji su izvrsavali naredjenja i krsili zakon.

Znaci, obavestajna akcija (uz, naravno, plan od strane specijalnog tuzilastva) koja bi trajala godinu-dve, prikupiti sve sto treba da se siroka ekipa djuture procesira - u toku akcije kada se vec prikupi nesto, onima koji su implicirani ponuditi neke pogodnosti ako pristanu da svedoce protiv sefova...

I to je to... posle hapsenja lidera i nekoliko desetina "izvodjaca" i duge robije za sve njih sasvim sam siguran da bi proslo jako puno vremena da neko drugi uspe da regrutuje bitnu kolicinu ljudi.

Covek je zivotinja - i, kada sve humano nestane, ipak reaguje na bazne reflekse - a strah je jedan od jako dobrih motivatora. Znaci, ako je "palo" nekoliko desetina ljudi, neko ce debelo razmisliti da li zeli da provede par decenija na robiji samo zato sto ne voli rome, homoseksualce, strance i sl...

Isto vazi i za lidere - kada bi se "vatreni profesori" i njihovi politicki mentori poslali na robiju (a sve se to lepo moze odraditi prisluskivanjem i svedocenjem saradnika), sasvim sam siguran da bi bilo tesko pronaci nove tako lako - jbg, znas ono - lagodan zivot, plata svaki mesec... i sad ces ti da propagiras neku mrznju a znas da ti kolega kopa krompir i da nema sanse da izadje pre 2038-me.

Tako se to radi, a ne "ratom preko medija".

Sramota bre - evo sad cujem da hoce u Vrnjackoj Banji da nazovu ulicu po imenu onog ubijenog Francuza... jeee kakva bedna politicka puzavost - znaci nazvao sef stranackog kolegu i rekao "ajd uradi nesto" - ili, jos gore, ovaj se sam ponudio - i naravno, glavna stvar koju politicar u Srbiji moze da uradi, da promeni ime ulice... wow, kakvo jebeno delo.

Strasno - ja bi za to menjanje imena ulica uveo smrtnu kaznu.

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 13:34 - pre 176 meseci}

Zar vi STVARNO mislite da policija pojma nema o Obrazu, kao i o drugim organizacijama? Da nema svoje ljude, tastere, u svim ozbiljnijim organizacijama, udruzenjima, strankama...Da ne zna apsolutno sve sta se desava, razgovara, planira, itd. u svim tim organizacijama!?

Uh, gresite.

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 13:57 - pre 176 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Pa to "sve nam je dozvoljeno" bi vrlo brzo nestalo kada bi se skupilo dovoljno dokaza za totalnu dekapitaciju udruzenja (znaci lideri) i dugotrajne robije za sve koji su izvrsavali naredjenja i krsili zakon.

Slazem se, i to nam, na zalost, vec dugo nedostaje(dugotrajna robija za odgovorne). A sama tvoja ideja kontrole i, eventualne, suspenzije slicnih organizacija je sasvim ispravna(a vjerovatno i jedina moguca).

Medjutim, nekako se ti lideri uvijek izvuku, tj. najcesce balansiraju na "rubu zakona" i propovjedaju o nekim idejama, a neki obicni ljudi, cesto sa ne bas velikim IQ-om :), se odluce da nesto od toga sprovedu u djelo, pa cak iako nemaju konkretne veze(clanstvo) sa tom organizacijom. Ukratko, kako se boriti sa tim problem "indirektnog" prekrsaja, tj. problemom pozivanja drugih da cine "zla" djela i ugrozavaju zivote drugih gradjana?

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.

+7173 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 14:05 - pre 176 meseci}

Citat:

vili1
Zar vi STVARNO mislite da policija pojma nema o Obrazu, kao i o drugim organizacijama? Da nema svoje ljude, tastere, u svim ozbiljnijim organizacijama, udruzenjima, strankama...Da ne zna apsolutno sve sta se desava, razgovara, planira, itd. u svim tim organizacijama!?

Uh, gresite

Policija mozda zna, mada i to je pitanje koliko je to sto se "zna" kvalitetno i da li je dovoljno za sud (te price o sveznajucoj policiji su za mene cista urbana legenda - krimosi im daju golove kroz noge) - medjutim ocigledno je lanac negde prekinut, cim im "firer" bez problema bezi, i cim niko do sad nije fasovao tesku robiju - ili su dokazi slabi, ili je tuzilastvo lose - ili je nesto trulo i korumpirano. Sam si rekao da su zakoni OK - i ja isto mislim da zakonima nista ne 'fali, sto znaci da je negde drugde problem.

Takodje oni gafovi tipa "presuda na latinici" i ponavljanje procesa zbog toga samo pokazuju da nesto u tom lancu smrdi - da li je to neko plansko sticenje (u sta sumnjam) ili cista nekompetencija (u sta sam pre sklon da poverujem) nije bitno - bitan je rezultat.

A rezultat je ocigledan i vrlo se dobro vidi - neonacistima se ponistava presuda zato sto je na latinici, protagonista bez ikakvih problema za vreme istrage i sudskog procesa pali u Italiju, itd....

Isto ko sto je onaj u Bosni juce pripalio kada su ga zatvorili. To sve govori.

Nesto je trulo u drzavi Danskoj ;-) Ja licno nisam sklon da verujem u teorije zavere - vec u ono "never confuse a conspiracy with a cock-up" iliti, uz toliki broj polu-obrazovanih, "vezista" i ostale ekipe na kojekakvim polozajima, naci gresku i izigrati bilo sta je vise nego jednostavno.

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 14:27 - pre 176 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:... ili su dokazi slabi, ili je tuzilastvo lose - ili je nesto trulo i korumpirano

Mislim da je ovo prvo u pitanju. Mi generalno imamo problem jer stvari sagledavamo ostrasceno, kao i na ovoj temi, gde iznosimo raznorazne price i optuzbe bez validnih dokaza. To je izgleda najlakse raditi, ali zakon to ne priznaje.
Ako vratimo film, i pogledamo te "grozote" koje su cinili pripadnici Obraza, vidimo da nije bas tako kao sto nam predstavljaju pojedini mediji.
Prekid kojekakvih izlozbi, predstava...Sve to je radjeno bez fizicke sile. Neko bi sada hteo da zabrani Obraz zato sto su vikali, galamili? Gluposti.
Ono u N. Sadu!? Sta bi sa time, kada se posle silne halabuke sa b92, i nekih NVO, ustanovilo da su ovi iz Obraza vikali, protestovali, a da su prve kamenice bacene na njih!? Mogu da zamislim kakva bi propaganda bila da je slucaj bio obrnut.

Pa onda primer onoga tipa sto je sutnuo snimatelja, Osudice ga samo zbog pritisaka koji se vrse. Ali ako pogledamo snimak, uopste se ne vidi udarac, vidi se promasaj. Kazu, snimatelju je polomio cevanicu!? Pa kako, cime, momak je bio u patikama. I da ga je sutnuo ne bi mogao da mu polomi nogu. Jedino ako nije neki K1 fajter.

Zato se i odugovlaci sa presudom. Momak bi trebao biti kaznjen, ali za pokusaj, a ne za ucinjeno delo. Ali cudo je propaganda.

Zaboravih. Nisu ovi neonacisti, stormfrontovci su. Ali i tamo balavci lupetaju kojestarije, vecinom.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 14:44 - pre 176 meseci}

vili1,

Sve to sto ti pricas su pricali i pripadnici NSDAP-a krajem 20-tih i 30-tih u Nemackoj - svi su bili zrtve, sve je bila propaganda - niko nikog nigde nije ni udario ni ubio... samo su se setali i trazili prava za svoj narod - toboz ispravljali veliku nepravdu ucinjenu Nemackoj u WWI. I tako polako, mic po mic - doslo se do holokausta.

Postoje zakoni koji kazu - pretnje, samari, zastrasivanje ubistvom ili silom su takodje krivicna dela. Pozivanje na obracun sa pripadnicima druge vere/rase i ostalim manjinama je takodje krivicno delo.

A znas zasto? Zato sto te stvari za jako kratko vreme kulminiraju u ubistva i nasilje. Potrebno je jako malo da se stvori atmosfera linca, u kojoj rulja onda izgubi kontrolu.

Ako je neko na zidu napisao "polomicemo vam 3.14cku" taj neko treba da bude kaznjen - ne zato sto je to "bezazlen nestasluk" vec zato sto je to pocetak ka necemu mnogo gorem.

Vidjeno u praksi N puta - poslednji put i na Balkanu... sve je pocelo sa nacionalnom netolerancijom, prozivkama na nacionalnoj osnovi, busenjem guma, maltretiranjem dece u skolama ("igrala se deca") i slicnim "bezazlenim stvarima" itd... a zavrsilo se ratom.

Znas kako se kaze "istorija se ponavlja glupima" - onima koji iz nje nista nisu naucili.

Citat:

Prekid kojekakvih izlozbi, predstava...Sve to je radjeno bez fizicke sile. Neko bi sada hteo da zabrani Obraz zato sto su vikali, galamili? Gluposti.

Ne treba zabraniti Obraz zbog toga - ali te sto su upali i pretili ljudima treba zatvoriti na neko vreme u kazneno-popravnoj instituciji. To se zove ugrozavanje javnog reda i mira, i nema te normalne zemlje u kojoj se pustaju majmuni da divljaju i nekom prete i pod pretnjom silom "gase" ono sto im se ne svidja.

Citat:

Zaboravih. Nisu ovi neonacisti, stormfrontovci su. Ali i tamo balavci lupetaju kojestarije, vecinom.

Da da, balavci - samo ti balavci nekad recimo olupaju glavu deteta olukom. To nisu bezazleni nestasluci dece - to je potencijalna tempirana bomba. Ta deca, kad im se ukaze prilika, znaju da svojim cokulama ubiju od batine nekog Roma recimo... bez trunke sazaljenja - jer su im isprali mozak. E ti sto ispiraju mozak treba da se malo druze sa pendrekom.

Kao sto rekoh - istorija se ponavlja onima koji odbijaju da iz nje uce.

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 14:53 - pre 176 meseci}

Ma da, naravno, svi kojima se dokaze neko delo, bilo krivicno, bilo prekrsajno, treba da odgovaraju. Tu nema spora, i to treba da vazi za sve zitelje jedne drzave.
Problem je u kvalifikaciji dela. Ne moze neko ko je vikao, urlao, pretio...da odgovara kao neko sto je to sproveo u delo.
Onda, ne moze se ici u drugu krajnost. Ukoliko se nama nesto-neko ne svidja, zatvoriti ih na neodredjeno vreme. Pa ne moze ni tako. Onda iz Nacionalsocijalizma, idemo u komunizam. Parafraziram.
Jednostavno, drzavni organi treba da rade svoj posao. Po zakonu, ni po babu, ni po stricevima.
A mislis li da nisu kaznjavani pripadnici Obraza!? Pa jesu, ali sada za ta ista dela za koja su prekrsajno kaznjavani, neko zeli da uvede neke nove, mnogo strozije kazne. A to, kao sto rekoh, vodi u drugu krajnost.

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Zahtev za zabranu "Obraza" i "SNP 1389"

^{06.10.2009. u 15:08 - pre 176 meseci}

Citat:

vilil1: Ukoliko se nama nesto-neko ne svidja, zatvoriti ih na neodredjeno vreme. Pa ne moze ni tako.

Jedno je zabraniti nesto zato sto nam se prosto ne svidja, a sasvim druga stvar je zabraniti ono sto direktno ugrozava stabilnost drustva i sve nas u njemu, tj. ono sto provocira bilo kakvu mrznju prema ljudima druge nacionalnosti, boje koze, vjerskih uvjerenja i sl.

Eto ti nedavni primjer Tompsona i Svajcarske. Nisu Svajcarci zabranili Tompsona zato sto im se, eto, cisto ne svidja il' sto ne zna da svira/pjeva, vec zato sto otvoreno propagira ideju fasizma. I da, nije to nikakvo gusenje slobode misljenja i govora, vec pravovremeno djelovanje protiv ljudi koji imaju anticivilizacijske i antidrustvene principe.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.