@a1200,pokušaj google pretragom to da uradiš i videćeš da će ti izbaciti postove iz kojih i ne vidiš naziv foruma,tako da je po meni važnije
kako se vodi diskusija,nego
gde.
Kao što i vidiš diskutujemo apsolutno korektno suprotstavljajući argumente,pa ni Ivan,koji može imati uticaja na raspored tema,ne zloupotrebljava činjenicu na kom je forumu tema i nisam primetio ničeg pežorativnog u njegovom izrazu zbog toga.
Savladaj ego i koncentriši se na temu...
@stil,ne zameri mi,ali moram da te pitam,čitaš li ti makar nešto sa linkova koje kačim?
Veoma je bitno,jer ćemo ovako samo nepotrebno opterećivati server ES-a i teško da ću te doživeti kao ozbiljnog i nepristrasnog diskutanta.
isti onaj link od gore:
Citat:
Životinje ugibaju u velikom broju
U Indiji, životinje pasu na pamučnim poljima nakon žetve. Međutim, kad su ih farmeri pustili da pasu na poljima gdje je bio posađen Bt pamuk, hiljade njih je uginulo. Obdukcije njihovih leševa su pokazale ozbiljnu iritaciju i crne fleke na crijevima i jetri (kao i povećan žučni mjehur). Istraživači su rekli da preeliminarni dokazi “ukazuju da je razlog za ugibanje ovaca bio toksin. . . . najvjerovatnije Bt-toxin."[21] Odmah nakon toga je bila sprovedena jedna manja studija organizovana od strane društva Deccan Development Society; sve ovce koje su bile hranjene biljkama Bt pamuka uginule su unutar 30 dana; one ovce koje su bile hranjene biljkama prirodnog pamuka ostale su zdrave.
U jednom malom selu u pokrajini Andhra Pradesh, bufala su pasla na pamučnim poljima osam godina bez ikakvih problema. Trećeg januara 2008. godine, bufala su po prvi put počela da pasu na poljima Bt pamuka. Svih trinaest bufala se razbolilo već sljedećeg dana; svi su uginuli unutar naredna 3 dana.[22]
Bt kukuruz je takođe naveden kao uzrok ugibanja goveda u Njemačkoj, kao i ugibanja konja, bufala i pilića u Filipinima.[23]
Laboratorijska istraživanja su pokazala da su pilići hranjeni kukuruzom Liberty Link ugibali u duplo većem broju; kod 7 od 20 pacova hranjenih GM paradajzom dolazilo je do krvarenja u želucu; dok je 7 od 40 njih uginulo za dvije sedmice.[24] Prema francuskom toksikologu G. E. Seraliniju, Monsantova vlastita istraživanja su pokazala da kod pacova hranjenih Bt kukuruzom dolazi do trovanja svih važnijih organa.[25]
takođe:
Citat:
Najgori od svih nalaza – GM organizmi ostaju u nama
Rezultati studije sprovedene na ljudima koji su jedini do sada javno objavljeni ukazali su na to šta bi moglo biti najopasniji problem u vezi sa GM hranom. Gen koji je ubačen u GM soju prelazi u DNA bakterija koje žive u našim crijevima i tamo nastavlja sa svojim djelovanjem.[26] To znači da dugo vremena nakon što prestanemo da konzumiramo GM organizme, u nama će se još uvijek neprestano proizvoditi potencijalno opasni GM proteini. Jednostavnije rečeno, ukoliko jedete kukuruzni čips koji potiče od Bt kukuruza, on može transformirati bakterije koje su normalno zastupljene u vašim crijevima, u - žive fabrike za proizvodnju pesticida, vjerovatno do kraja vašeg života.
Nakon što su na nekim medicinskim konferencijama širom SAD objavljene ove činjenice o transferu gena, doktori su često reagovali navodeći podatke o ogromnom porastu problema u vezi s poremećajima probavnog trakta kod njihovih pacijenata tokom poslednje dekade. GM hrana vjerovatno naseljava floru stomaka Amerikanaca.
dalje:
Citat:
Upozorenja od strane vladinih stručnjaka se ignorišu ili negiraju
Naučnici koji rade za Američki zavod za zaštitu zdravlja [Food and Drug Administration (FDA)] upozoravali su na sve ove probleme još u ranim devedesetim godinama. Prema dokumentima koji su objelodanjeni na jednom sudskom procesu, stav naučnika te agencije je bio taj da je GM hrana opasna po samoj svojoj suštini i da ona može proizvoditi alergije koje su teške za otkrivanje i otrove; kao i da može dovesti do prenosa gena na bakterijsku floru u crijevima a takođe i do pojave novih bolesti i problema sa ishranom. Oni su zahtijevali od svojih pretpostavljenih da se sprovedu rigorozna i dugoročna istraživanja.[27] Međutim, Bijela Kuća je naredila toj agenciji da promoviše bio-tehnologiju, tako da je FDA odgovorila na to zapošljavanjem Michaela Taylora, bivšeg advokata kompanije Monsanto, da rukovodi razvojem GMO politike. Ta politika, koja je i danas na snazi, ignoriše zabrinutost naučnika i proglašava da istraživanja o bezbjednosti GM hrane nisu potrebna. Monsanto i druge biotehnološke kompanije biće ti koji će određivati koliko je hrana koju proizvode bezbjedna. Mr. Taylor je kasnije postao podpresjednik Monsanta.
i još ovo:
Citat:
Opasno malo sprovedenih istraživanja i bolesti koje se ne mogu pratiti
AAEM tvrdi, "GM hrana nije ispitana" i "predstavlja ozbiljan rizik po zdravlje." Nijedno kliničko istraživanje GM hrane koje je sprovedeno na ljudima nije javno objavljeno. U jednom pregledu naučne literature na temu “potencijalnih toksičnih posljedica/štetnih zdravstvenih efekata GM biljki iz 2007. godine, navedeno je da su “eksperimentalni podaci veoma rijetki.” Autor zaključuje taj svoj izvještaj pitanjem, "Gdje su naučni dokazi koji pokazuju da je GM hrana toksikološki bezopasna kako to pretpostavljaju bio-tehnološke kompanije?"[28]
Poznati kanadski genetičar David Suzuki odgovara, "Ti eksperimenti jednostavno nisu sprovedeni a mi smo sada postali zamorci." On dodaje, "Za bilo koga, ko kaže, 'Oh, pa mi znamo da je to perfektno bezopasno za upotrebu,' ja mogu reći da je nevjerovatno glup ili da namijerno laže."[29]
Dr. Schubert naglašava, "Ukoliko postoje problemi, mi to vjerovatno nećemo nikada znati jer će uzroke biti veoma teško pratiti a za mnoge bolesti potrebno je dugo vremena da bi se razvile." Kad bi GM organizmi naglo izazivali akutne simptome sa posebnim karakteristikama, onda bi možda imali priliku da dokažemo uzroke.
To je upravo ono što se i dogodilo za vrijeme epidemije u SAD kasnih osamdesetih godina. Bolest je brzo dejstvovala, bila je smtonosna, a izazivala je posebne promjene u krvi koje su se mogle odrediti, - međutim, ipak je trebalo više od 4 godine da bi se utvrdilo da se tu radi o jednoj epidemiji. Do tada je ta bolest već ubila 100 Amerikanaca, dok se između
5-10 hiljada ljudi od nje razboljelo od kojih su mnogi ostali trajno onesposobljeni. Uzrok te bolesti je bila genetički inženjerirana vrsta jednog dodatka za hranu koji se zvao L-tryptophan.
Da li neke druge vrste GM hrane doprinose porastu autizma, dijabetesa, gojaznosti, astme, bolesti srca, alergija, reproduktivnih poremećaja ili bilo kojih drugih od uobičajenih zdravstvenih problema koji sada more Amerikance, to možda nećemo nikada saznati. U stvari, s obzirom da se kod životinja koje su hranjene GM hranom javlja toliko raznovrsnih problema, prijemčivi ljudi mogu takođe reagovati na GM hranu višestrukim simptomima. Odatle, podatak da se tokom prvih devet godina nakon masovnog uvođenja GM žitarica u 1996. godini, broj ljudi koji boluju od tri i više hroničnih bolesti skoro udvostručio sa 7% na 13%, trebao bi mnogo da nam govori.[30]
Kako bi odredili da li su GM organizmi štetni, AAEM je zamolio svoje članove, medicinsku zajednicu, kao i nezavisne naučnike da skupljaju kliničke podatke koji su potencijalno vezani sa konzumiranjem GM hrane i njenom uticaju na zdravlje ljudi, kao i da započnu epidemiolosko istraživanje s ciljem ispitivanja uloge GM hrane u ljudskom zdravlju."
Građani ne moraju da čekaju na rezultate ovih istraživanja prije nego što poslušaju savjet doktora da izbjegavaju GM hranu. Ljudi mogu da izbjegavaju sve što je u vezi sa derivatima kukuruza, sjemenja pamuka, ulja od uljane repice i šećera, osim u slučajevima kad su sigurni da je to prirodno. (…)
U ovome svemu ćeš naći odgovor na tvoje
bitno pitanje,koje implicira pristrasnost.
Ponovo povlačiš "paralelu" ,koja je apsolutno neprimerena ovde,no neću više o Tesli i Edisonu...
Moraćeš ozbiljniji trud da uložiš ne bi li uspeo da vidiš i druge "linije" osim "horizontalnih",sa kojima si,ipak ne tvojom krivicom,kondicioniran.