Genetski modifikovana hrana ipak u Srbiji?

Samo sam cekao kad ce neko placnim glasom da zavapi "Won't somebody please think of the children?"

---

SVJETSKA EKONOMIJA ::
Ptičja gripa – javni i tajni plan

Ovo je nevjerojatna priča o ljudima koji su mislili da se mogu "igrati Boga", ali to nisu. To je priča o aroganciji i pohlepi za moći. To je priča o našoj budućnosti kao zdravih ljudskih bića. To je priča o patentiranju života radi privatnih profita i privatne kontrole nad ljudima.

Piše: F. William Engdahl (predavanje koje je Engdahl održao sredinom svibnja u Zagrebu)

Želio bih odmah na početku reći koja je zapravo svrha GMO (genetski modifikovane) hrane. Od 1970-ih, službena politika Sjedinjenih Država je sustavno ubijanje stanovništva širom svijeta, posebno u resursima bogatim zemljama u razvoju
Poljoprivrednici širom EU organiziraju spontane zone «bez GMO» i vrše pritisak na svoje političare da ne pognu glavu pred zahtjevima WTO-a. Istraživanja mišljenja pokazala su da europski građani, kada ih se pita, izražavaju snažan negativan stav prema GMO

Ista obitelj Rockefeller i njihova Rockefellerova zaklada osnovali su takozvanu znanost genetičkog inženjerstva. To je "njihov" projekt.

Oni su ti koji se "igraju Boga"Strah zbog ptičje gripe također se koristi za jačanje globalne dominacije poljoprivredno-industrijskih kombinata i industrijskih farmi peradi po modelu Tyson Foods Inc. sa sjedištem u ArkansasuKad bi WHO prisilio azijske i europske vlade, uključujući i Hrvatsku, da natjeraju svoje farmere da kokoši drže u kavezima, mali proizvođači bi bankrotirali, a velike poljoprivredno-industrijske firme poput Tyson Foodsa ili CP Groupa sa sjedištem u Tajlandu, preuzeli bi tržište

Nemamo puno vremena da promijenimo situaciju, pa ću biti izravniji nego obično: GMO su ono što Pentagon zove "dominacija punog spektra". Kontrola nad svima, svagdje, kroz vojnu, ekonomsku, zdravstvenu kontrolu (uključujući i psihologiju) te kontrolu hrane. Ovo je nevjerojatna priča o ljudima koji su mislili da se mogu "igrati Boga", ali to nisu. To je priča o aroganciji i pohlepi za moći. To je priča o našoj budućnosti kao zdravih ljudskih bića. To je priča o patentiranju života radi privatnih profita i privatne kontrole nad ljudima. Želio bih odmah na početku reći koja je zapravo svrha GMO hrane. Od 1970-ih, službena politika Sjedinjenih Država je sustavno ubijanje stanovništva širom svijeta, posebno u resursima bogatim zemljama u razvoju. To je počelo dok je Henry Kissinger bio državni tajnik i savjetnik za nacionalnu sigurnost predsjednika Nixona na početku 1970-ih, u isto vrijeme kad je Kissinger pripremao prvi "naftni šok", koji sam opisao u knjizi Stoljeće rata. Kissinger je bio potrkalo moćnih bogatih obitelji, posebno obitelji Rockefeller. Kissinger je postavio jednog čovjeka, dr. R. T. Ravenholta, u USAID ministarstva vanjskih poslova. Ravenholt je bio odgovoran za AID-ov program "Masovna imunizacija". On je bio tek beznačajan birokrat politike stvorene na puno višoj razini, razini Johna D. Rockefellera, Nelsona i Davida Rockefellera. Podršku joj je pružao tadašnji republikanski član Kongresa, George H. W. Bush, otac današnjeg predsjednika. Radilo se o programu redukcije populacije, skrivenom pod imenom imunizacija. Američka vlada je potajno, kriminalno, sterilizirala desetke milijuna žena širom svijeta, u Africi, u Aziji, U Latinskoj Americi. Bili su mudri. Za obavljanje prljavih poslova koristili su druge, poput UN-ovog Fonda za populacijske aktivnosti (sic). Ili Svjetske zdravstvene organizacije.

1970. je novi "dr. Smrt" američkog ministarstva vanjskih poslova, Ravenholt, na Panameričkoj konferenciji o zdravlju rekao, "Prevelik broj stanovnika temeljni je faktor u određenim međunarodnim sukobima..." Ravenholt i njegova populacijska politika zadržali su se i pod Jimmyem Carterom. Pod Carterom je kasnih 1970-ih isti Ravenholt izjavio da je politika američke vlade bila "pomoći u steriliziranju jedne četvrtine žena u svijetu". To je, kako je objasnio, bilo nužno radi zaštite interesa američkih korporacija od prijetnji revolucija iz Trećeg svijeta, potaknutih rastućom nezaposlenošću i zahtjevima za većim dijelom ekonomskog kolača. Otprilike u isto vrijeme, Rockefellerova zaklada tiho je počela tražiti djelotvornija sredstva za redukciju ili kontrolu svjetske populacije. Počeli su financirati znanstvena biološka istraživanja DNK i ljudske manipulacije i promjene genetičke strukture života radi kontroliranja rasta biljaka onako kako njima odgovara. To je bilo rođenje GMO.

Ja se samo nadam da ce GM proizvodi biti obelezeni VELIKIM SLOVIMA - kako bih ja kao i moja porodica mogli na vreme da ih izbegnemo :)
Ono - pravo izbora potrosaca, - a ne nekakvo "razbijanje mashina i protivljenje napretku/naucnoj revoluciji".

Ko hoce GM hranu, slobodno... sto se mene tice, za jedno 20-30 godina, kad se to istestira na populaciji i vide rezultati, proceni bezbednost zasnovana na statistickim podacima - sto da ne. Samo se nadam da ova rupa od zemlje nece biti mesto za pokuse raznih "dobrotvora" koji se time bave iz ciste brige za "gladne u svetu" - nikako zbog profita.

Nego šta! Štaviše, već jesam - ukusno i hranljivo... još uvek čekam da mi rogovi izrastu.
Kao što sam već rekao, sa biljnim vrstama za ljudsku ishranu se već vekovima eksperimentiše i još niko nije crk'o zbog toga. Kukuruz, paradajz, krompir... svi su potekli negde drugde, sa drugog kraja sveta, ali evo ga sada kod nas odomaćen u Evropi i gle čuda - ne smeta nikome.

---

ne znam zasto opet raspredamo jednu istu pricu o kojoj smo dosta pricali?

sto se mene tice, nemam nista protiv hrane sa GM sirovinama ako je jasno naglaseno na dekleraciji da je spravljena od iste... itekako sam protiv sadjenja iste u nekontrolisanim uslovima... recimo, ja zelim da prodajem prirodnu hranu i zasadim neku kulturu u svojoj njivi, vocnjaku, basti, whatever... moj komsija zasadi istu tu kulturu od genetski modifikovanog semena... kako spreciti da vetar ili insekti ne prenose polen sa njegovih biljaka i mesaju ga se sa mojim?!

da li je vama ovo jasno?

Sada menjaju zakon - odnosno do sada je vazio zakon po kome se u Srbiji zabranjuje proizvodnja i promet GM hrane. Sada taj zakon menjaju...

Pitanje je kako ce izgledati konacna verzija, ali mislim da svi znamo kakve su "kontrole" u Srbiji... odnosno, upravo ono o cemu ti govoris - ko ce spreciti i kontrolisati kako i gde se proizvodi GM hrana, i ko ce zastititi one koji zele da prave prirodnu hranu? Ako se u novom zakonu omoguci proizvodnja/prodaja GM hrane, da li ce ti proizvodi biti deklerisani kao takvi ili ce se prodavati bez ikakve oznake?

Ja mislim da eloiza uopšte nema pojma o tačnosti (tj. nedostatku iste) članaka koje postavlja.

Uzmimo samo za primer otrovno jedinjenje L-triptofan, projekat zle japanske korporacije, napravljen od genetski modifikovane bakterije, koji je kriv za epidemiju koja je zahvatila 100.000 Amerikanaca. Članak ima dokaze, argumente. Nekome ko nema pojma o temi (tj. osobi koja takve članke postavlja na ovom forumu), to sigurno deluje kao istina.


A sada u stvarnom svetu...

L-Triptofan je aminokiselina, jedna od 20 koje ulaze u sastav ljudskog tela. Ljudske ćelije je koriste za proizvodnju skoro svakog proteina (za ćelijsku membranu, vlakna, hormone, enzime...) Triptofan je esencijalna aminokiselina, što znači da ljudsko telo ne može da je sintetiše, već mora da se unosi ishranom. Triptofana ima u skoro svakoj hrani gde ima proteina. Pretpostavimo da eloiza prestane da jede taj otrovni triptofan, vrlo verovatno bi morao(la?) da traži pomoć kvantne medicine, svetog mira, a verovatno i bele magije.

A ok, kontam sad - to je Rokfelerov plan za unistavanje covecanstva.

Iz ranijih iskustava sa clanovima foruma koji obitavaju u istim mentalnim sferama kao i Eloiza, necu ulaziti u direktni sukob cinjenica jer to nema smisla.


Inace, cesto odem u jednu Bio prodavnicu da kupim soja snicle, koje nisu cest artikal u obicnim marketima, i mogu primetiti da je to industrija koja ce tek eksplodirati.
Super dekorisane prodavnice u rusticnom stilu sa domacim hlebom bez glutena i sl privlace sve veci broj Eko musterija, koji inace moraju izdvojiti malo vecu sumu za cesto identicne proizvode iz drugih marketa.

Iako se dobar deo moze naci u losije sredjenim pekarama i turskim piljarama.


Tako da vapaj za kupovinom proizvoda sa BIO etiketom kao industrijom koja je covecna i ne zeli profit (ili da unisti covecanstvo) je prilicno naivan.

zanimljiv dokumentarac na temu GMO vredan gledanja - http://www.youtube.com/watch?v=fubrjBdWLEM

poz

---

Problem sa genetski modifikovanom hranom je u tome sto se ne moze pouzdano znati kakve ce biti njene posledice i sta sve moze da prouzrokuje. To moze biti nesto najbolje sto je u poslednje vreme covecanstvo izumelo, jer budimo realni klimatske promene su sve vece i ocekuju se stravicne promene u toj sferi. Pogledajte samo koliko problema imaju poljoprivrednici iz godine u godinu, svi rokovi su pomereni, susa i duge prirodne nepogode kojih nekada nije bilo toliko. Nesto se ne secam da je Vojvodina bila susno podnevlje a poslednjih 10 godina je svaka zemljoradnja nezamisliva bez navodnjavanja itd itd. Takodje stanovnistvo se gotovo progresivno povecava i potreba za hranom je sve veca i morace se naci neko resenje jer em sto ima sve vise usta, em sto se obradive povrsine smanjuju u korist stambenog zemljista em se menja klima i postaje nepovoljna za veliki broj useva. Genetski modifikovana hrana moze biti kljuc uspeha jer bukvalno se proizvode biljke sa zeljenim karakteristikama. Ali sta je u tome problem? Niko ne moze da pretpostavi akve ce biti posledice. Isto kao za mobilne telefone. Zasto nema jedinstvenog stava da li smeta njihovo zracenje? Zato sto je potrebno vreme da se to sazna. Ono sto je ustanovljeno je da to zracenje ostecuje celije, i tu se svi slazu ali primeceno je da posle odredjene kolicine zracenja organizam kao da se navikne i ostecene celije se veoma efikasno zamenjuju ali sta ce se desiti posle 50 godina koriscenja kada se kolicina zracenja jos poveca to niko ne moze da zna dok ne prodje tih 50 godina i tu lezi problem.

Kako je nastala bolest ludih krava?
Nastala je iz isto takve jedne greske. Napravljena je hrana koju krave vole da jedu, koja omogucuje dobar prirast i ono sto se danasnjoj ekonomiji svidja hrana je jeftina. Sve je bilo lepo dok se nije desilo sta se desilo a za to je bilo potrebno vreme. A cime su ih hranili? Nicim drugim nego drugim kravama, a gde ste videli da krava jede kravu? E pa jbg, lep experiment ali neuspesan. Tako da, ne bih se slozila sa Ivanom da je sve to probavljivo i isto za stomak. I krave su se lepo gojile pa jbg, to ipak nije bilo dobro za njih. Kako ce se zavrsiti ova avantura.... videcemo, ali neminovno ce se probati, taj proces se ne moze zaustaviti. Na kraju krajeva tako napreduje covecanstvo, samo bilo bi lepo da sve to bude obelezeno pa ko zeli da bira sta mu vise odgovara.

1/10

 

2/10

http://www.youtube.com/watch?v=EPvVRaNc1GE&NR=1

3/10

http://www.youtube.com/watch?v=u4HSCviiyCw&feature=related

4/10

http://www.youtube.com/watch?v=ypps4uegWWA&feature=related

5/10

http://www.youtube.com/watch?v=XkS-OLs6dVA&feature=related

6/10

http://www.youtube.com/watch?v=pWgiNQ4iXSI&feature=related

7/10

http://www.youtube.com/watch?v=mG2MbR0O3m4&feature=related

8/10

http://www.youtube.com/watch?v=CCHdZdxaXzg&feature=related

9/10

http://www.youtube.com/watch?v=8FCHqqxfNzg&feature=related

10/10

http://www.youtube.com/watch?v=8myzsy6Us1A&feature=related

Nevena, ovo nije bas tacno - to sto je uradjeno je samo rasirilo tu bolest, a prionske bolesti su postojale odavno, verovatno su starije od samog coveka. Greska koja je uradjena nije stvorila tu bolest vec je samo omogucila mnogo veci stepen "zarazenosti", mada je i to bio vrlo mali broj - mediji su od toga napravili haos, dok je broj ljudi koji su umrli od toga mizeran.

U prirodi se te bolesti ne javljaju cesto jer se najlakse sire ishranom nervnim tkivom - krave obicno ne jedu nervno tkivo ali ovde covek nista nije stvorio - kao sto rekoh, videti "Kuru" bolest.

Genetski inzenjering je nesto sasvim drugacije - naravno da tu postoje rizici, ali rizici ce uvek postojati - postojali su i kada je covek prenosio ziva bica sa kontinenta na kontinent - pa, opet, prezivesmo :)

Ono sto je sigurno - nikakvi zakoni i nikakve akcije nece moci zaustaviti progres nauke - da, covek je vec postao inzenjer zivota i kako vreme prolazi sve vise ce moci da menja taj zivot na DNK nivou. Opiranje tome je podjednako uzaludno kao opiranje Ludita industrijskoj revoluciji.

---

pa dobro, ne znam toliko u detalje ali osnovno da. Valjda su im davali mlevene kosti i jos neke dodatke ali nije to bas ni bitno do kraja. Potpuno je nebitno da li je to prouzrokovalo bolest ili joj je omogucilo da se nenormalno brzo prosiri ako je tvoja informacija tacna, bit je da to niko nije mogao sagledati u tom trenutku a tako ko zna sta i genetki modifikovana hrana moze da prouzrokuje. Mozda bude okidac npr da se relativno retka bolest kao kancer pocne dobijati kao gripa. Naravno parafraziram ali to je u sustini to. A slazem se, ne postoji nista sto ce spreciti takva istrazivanja i sve vecu proizvodnju takvih proizvoda. Mozda ce biti korisna za covecanstvo kao sto je bilo korisno ukrstanje biljaka i stvaranje hibrida a mozda napravi i neki haos. Vreme ce pokazati.

Pa eto - dala si sebi odgovor.

Jel ukrstamo svakojake biljke danas? Ukrstamo.
Jel smo odlucivali gde ce koja biljka da raste, potpuno na nasu volju? Jesmo.

Eto danas zbog toga prinosi biljaka jesu mnogo veci, otpornost na stetocine je isto tako bolja - setimo se da su ljudi u Evropi umirali od gladi nekad zbog stetoicina. A danas je moguce imati prinose koji su za red velicine veci od onih dok nismo poceli da se "mesamo" u prirodna posla.

GM je samo korak dalje u istom smeru - umesto "grubog" poboljsanja kvaliteta biljaka uz pomoc ukrstanja, sada to moze da se radi daleko preciznije - direktno na DNK lancu.

Da li tu postoje rizici? Pa postoje - naravno da postoje, bas kao sto postoje i sa pesticidima... ali poenta nauke je upravo da razume te rizike i da ih izbegne.

---

Sledeci put kad budes htela izaci iz kuce razmisli, mozes li da sagledas sve sto ti se moze desiti nakon toga :)
A onda mozes li ako ostanes unutra ;)

---

Dobro vi se sad sprdate samnom :)
A samo sam rekla da je to igranje sa necim sto covek jos ne moze da sagleda a moze biti potpuni + ili potpuna katastrofa za nas. Tj drugim recima rekla sam da se ukrstanje biljaka pokazalo kao + a sta ce se izroditi iz ovoga e to cemo videti. Kada izadjem na ulicu npr biram sa kime cu se voziti i sigurno ne sedam sa svakim u auto, naravno svet je pun opasnosti ali svako gleda da ih koliko toliko ublazi. Mozda cu nekada i jesti takvu hranu ali sigurno becu biti prva koja ce je kupiti. Pesticidi.... super, ali kao sto smo svedoci sada idemo u drugu krajnost a to je smanjenje njihove primene, prirodni proizvodi su mnogo skuplji od takvih a svest ljudi veca. sta ce se desiti? Sve vise ljudi ce se zbog zarade opredeljivati na proizvodnju bez njih jer potizu bolju cenu i imaju siguran plasman, samim tim povecavace se broj takvih proizvoda, cene padati, postajati prisupacnije za masu, a svest je vec doprinela tome da ljudi radije uzimaju neprskano nego prskano. Ko ne veruje, neka me kontaktira za 20 godina da se setimo ovoga :)

A ovo se ne odnosi u smislu u kome si naveo. Citaj je ovako... Niko ne zna kakve su posledice toga i zbog toga treba vrsiti ispitivanja, ali ne treba omasovljavati jer posle bi moglo biti kasno. Znate li koji je najtestiraniji lek ikada? TO su lekovi koji spadaju u grupu pilula za kontracepciju. Da bi se oni pustili u prodaju izvrseno je najmasovije testiranje ikada, koje se vrsi jos i do danasnjih dana. Kazu da ne postoji sigurniji lek od toga. A zasto? Zato sto se igra sa necim zbog cega bismo mogli da nestanemo sa ove planete. zamislite da citave generacije zena ne mogu da zatrudne posle koriscenja istih. A ovo, igra se sa necim ne manje bitnim. I ko zna do cega moze da dodje sto po coveka sto po biljke. Sta ako se primera radi toliko omasovi ovakva proizvodnja da recimo 60 % biljaka budu genetski modifikovane, i da uzmeno slucaj da ne utice na ljudso telo, ali doslo je do greke u igranju sa genima i jedne godine posle x generacija takve hrane javi se neki organizam ili bolest koja unisti sve takve biljke, ili biljke izgube sposobnost reprodukcije ili bilo sta tome slicno. To su mnogo ozbilnije posledice od necega tipa zasto izlazis napolje kada je tamo opasno.

A bas ovo gore sprecava priroda da se desi. Zato uzimamo pola gena od majke i pola od oca. Tako se proizvode jedikne koje su apsolutno ralicite jedna od druge. Upravo ovo je razlog zasto za vreme masovnih bolesti koje su pokosile covecanstvo nisu pomrli svi. Uvek jedan broj ljudi ima imunitet zbog neke "greske u genu". Znate li da postoje ljudi koji su imuni na sidu? Da postoje bas zbog te "greske" u nekom genu. A kda bismo svi bili konirani, kao sto bismo mogli proizvoditi biljke da bi bile identicne, lepe za oko, imale iste prinose, i dodje bolest koja ih sve istrebi a mi predjemo na nesto ukusnije, da jedemo zemlju te godine. Nisu to male stvari.


Znaci podvlacim. Nije pitanje treba li experimentisati sa tim, odgovor je NARAVNO DA TREBA, pitanje je treba li tako nesto omasovljavati a da pri tome nije ni priblizno testirano.



<sub>[Ovu poruku je menjao Nevena79 dana 12.09.2009. u 21:03 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Nevena79 dana 12.09.2009. u 21:04 GMT+1]</sub>

Vi sto podrzavate GM hranu slobodno jedite. I naravno salite se na racun nas koji to ne podrzavamo. A glavni aduti su vam: nekada nisu verovali da je zemlja okrugla, tako su bili i protiv industrijske revolucije, i od nas koji to ne podrzavamo pravite zatucane ljude.
Primera nezdravih tehnologija u danasnjici ima koliko hocete. Osiromaseni uranijum se koristio na Kosovu, a politicari na zapadu tvrde da "nije dokazano da je stetan". A Italijanski vojnici i novinari pomrese od raka, jgb, takav im horoskop, jel da. I u Republici Srpskoj je koriscen, i tamo je bio i sada ima primera oboljevanja i anomalija.

Za GM hranu mozda nema dokaza da je stetna, ne bavim se time, ali ne zelim da jedem tu hranu.Izbegavam salame, virsle, pastete a kamoli takvu neku djubre hranu za sirotinju. Mada po svoj prilici u buducnosti cu je jesti, a da i necu biti svestan da je jedem.

Ja se uopste nisam sprdao. Peonta je da nemogucnost potpunog sagledavanja ne moze bas biti neki narocit razlog, jer nista ne mozes potpuno sagledati. Potrebno je upravo ono sto si rekla da radis kada izadjes iz kuce - brines sta radis i smanjujes rizike.
I to sto pricas o opasnosti po te biljke, razlikuj genetsku modifikaciju od kloniranja. Genetskom modifikacijom se nece postici to da budu sve iste i da nestane raznovrsnosti. Razmnozavanje se u daljim generacijama i dalje svodi na uzmanje hromozoma od razlicitih jedinki. Ono sto je razlika je sto je neki gen unesen/izmenjen/uklonjen kod tih roditelja. Ostali principi ostaju.
Naravno, mozes da kazes da ce se pojaviti neka bolest koja napada bas jedinke sa tim genom (ili nedostatkom istog), al' jbg, to moze da se dogodi i za bilo koji vec postojeci gen.
Drugo, i da dodje do tako neceg, greska ce se kloniti i nastavlja se dalje. Moze se cak i vratiti prvobitna varijanta, podaci se cuvaju o tome sta je bilo ranije, cak i ako vise ne bi bilo starih verzija biljaka.

---

Ovo je veoma jak motiv



Link

Ukratko



Link ka pdf fajlu gde je sve objašnjeno