elitemadzone.org - Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

mladja04
ks

Član broj: 2274
Poruke: 30
*.adsl.verat.net.

ICQ: 97382596
Sajt: www.ljubavni-sastanak.com

Profil

Re: Hiper-super grejač! Grejač iz podmornice?! Vredi li ugraditi ga?

^{03.07.2009. u 09:35 - pre 180 meseci}

Zdravo,

Posto uvodim grejanje ovih dana (sistem grejanja kroz kucu) jos uvek razmisljam kako cu se grejati. Ova prethodna prica me je zainteresovala, a imam preporuku neku od nekih ljudi, drugi kude itd.. pa me interesuje, konkretno, da li ima neko ko je inetalirao ovaj kotao i da radi bez problema?
Koliko vas je instaliralo kotao a ima probleme?
Koliki je obicno mesecni racun kada radi taj kotao (znam da u zavisnosti od uslova zavisi i potrosnja, ali okvirno kotao taj i taj, toliki prostor, toliko mesecno struja)? Interesuje me da li je racun 1000, 5000, 10000, 50000 dinara!!!
Koliko se krece okvirno cena tog kotla (tu informaciju nigde ne pronadjoh)?
Da li ugradnja ovog kotla zahteva neke specijalne vestine i majstore? Dolazite li vi da instalirate (mislim na firmu Katana i srebrnog) ili vi preporucite nekoga?

Prethodne napisani odgovori su svi dati opsirno, nista konkretno...

To bi bilo sve za sada, unapred hvala na odgovorima...

Pozdrav, Mladen

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-a-3.sezampro.rs.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{03.07.2009. u 21:33 - pre 180 meseci}

Firma Kartana ne vrsi ugradnju na terenu jer se oni ne bave izradom paroinstalacija vec proizvodnjom kotlova. U svakom vecem gradu imamo ljude sa kojima saradjujemo koji vrse distribuciju i ugradnju kotlova. Ukoliko niste previse daleko od Kragujevca da se ni meni ni Vama nebi isplatio moj dolazak mogu i ja doci da Vam ugradim kotao podesim sistem i uputim Vas u rukovanje.
Izrada instalacije grejanja je standardna, klasicna i ne zahteva nikakve posebne preduslove koje nebi zahtevao sistem grejanja sa bilo kojim drtugim kotlom dakle cevi pumapa ekspanzioni sud ventili i sl osim sto je za ugradnju ovog kotla potrebno mnogo manje mesta dakle ne zahteva posebnu podstanicu kotlarnicu i slicnio i moze se ugraditi u kupatilu ostavi hodniku i sl gde se za to ukaze pogodno mesto.
Sto se potrosnje tice kotlovi koje proizvodi firma Katana trose dvostruko manje struje od klasicnih elektricnih kotlova a kolika ce potrosnja biti ne zavisi od kotla vec od pravilno projektovane instalacije podesenosti rada kotla stepena izolacije kuce isl. U svakom slucaju kotlovi firme Katana su daleko najekonomicniji od svih vidova grejanja na struju a i od vecine drugih vrsta grejanja. Za neki konkretniji proracun potrosnje naravno potrebno je daleko vise parametara nego sto ste vi dali.
Sto se tice cena kotlova za to se obratite na pm jer bi davanja cena ovde bilo vrsta reklame sto nije u skladu sa politikom foruma.
Za sve ostale ion formacije mozete se obratiti ovde ili putem pm i emaila.

Vlada CREATOR

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 4618
212.200.65.*

+312 Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{10.07.2009. u 11:17 - pre 180 meseci}

Imam neki svedski elektricni kotao na struju od 40 Kw i u Februaru sam potrosio 3.200 Kwh za grejanje kuce. Da li vi trvdite, da sam mesto mog kotla imao vas kotao, potrosio bih 1.600 Kwh za iste uslove?

,,..kotlovi koje proizvodi firma Katana trose dvostruko manje struje od klasicnih elektricnih kotlova...,,

Da li sam dobro razumeo, ili sam izvukao iz osnovnog konteksta?

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{10.07.2009. u 23:11 - pre 180 meseci}

Da dobro ste razumeli zahvaljujuci tome sto se kod ovih kotlova elekticna energija direktno prenosi molekulima vode bez posrednika kao sto su kantal sa izolatorom i metalnom cevkom kao nosacem, postize se da su ustede u elektricnoj energiji 30-50 posto. Dali ce efekat biti mani ili veci zavisi od pravilno izabranog kotla za grejnu povrsinu i velicinu grejnog sistema i pravilno podesenog elektrolita tj provodljivosti vode.
Na testu koji je radjen za stan koji se greje kotlom snage 12kw nas kotao snage 6ke EPK01 je postigao istu temperaturu vode za isto vreme progrevanaja stim sto je za postignuiti efekat grejanja potrosio tacno upola manje energije nego kotao sa klasicnim grejacima.

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.

+9 Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{13.07.2009. u 13:28 - pre 179 meseci}

Citat:

test1234:
,,..kotlovi koje proizvodi firma Katana trose dvostruko manje struje od klasicnih elektricnih kotlova...,,

Da li sam dobro razumeo, ili sam izvukao iz osnovnog konteksta?

Citat:

SREBRNI LETAC
Da dobro ste razumeli zahvaljujuci tome sto se kod ovih kotlova elekticna energija direktno prenosi molekulima vode bez posrednika kao sto su kantal sa izolatorom i metalnom cevkom kao nosacem, postize se da su ustede u elektricnoj energiji 30-50 posto.

SREBRNI ti vrlo dobro znaš da to što navodiš NIJE TAČNO, i svodi se na "Ciganin hvali svoga konja".
Ti ratlozi koje navodiš jednostavno nisu tačni, mada laiku mogu da deluju uverljivo, o tome
sam već pisao ali eto da ponovim:
Svi električni grejači sa kantalom i metalnom kišuljicom se nalaze u jednom zatvorenom sistemu sa vodom,
pa jednom upotrebljena energija za njihovo zagrevanje "ne nestaje" nego, kada se grejač isključi
ponovo predaje okruženju-> vodi(Fizika->zakon održanja energije).
Sam absolutni iznos energije(koja se i onako ne gubi)
koji je potreban da se sam grejač zagreje, je zbog male relativne toplote metala samo nekoliko promila one energije
koja je potrebna da se voda u sistemu zagreje na radnu temperaturu.

P.S. nemoj da shvatiš ovo lično, znam da time zarađuješ svoj hleb, ali dokle god se u ovoj zemlji prodaje magla
i abrakadabra, i sve ide po sisitemu "ko koga za*ebe" neće ovo biti društvo blagostanja.

P.P.S. Vidim da si vredan i sposoban čovek, pa ako imaš interesovanja imam jednu poslovu ideju koju bi mogli
da realizujemo zajedno. Radi se o sasvim novom proizvodu(barem na ovim prostorima). Javi se PP.

pozdrav

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..

Profil

Grejač iz ruskih podmornica

^{13.07.2009. u 23:54 - pre 179 meseci}

Branko ja dobro znam da ovo sto govorim JESTE TACNO. Kako to znam pa eto ja ovaj kotao posedujem na njega se grejem vec 10 godina njih ugradjujem svake sezone na desetine i srecem se sa desetinama i stotinama korisnika godisnje koji ovaj kotao koriste. I ja i svi oni kazu da ovo JESTE TACNO. Zasto? zato sto su oni ovo kupili probali i uverili se u istinitost onoga sto se o njemu govori a to je da je ne prevazidjeni od svih izvora grejanja na struju.
A sta vi radite gosn Branko dali znate o cemu uopste govorimo ovde. Vec sam vam rekao da nisam dovoljno stucan sa olovkom kao Vi vise sam srtrucan sa konkretnim alatom u prizvodnji i na ternu. Zaista namam sa Vama o cemu da govorim kada budete sebi pribavili jedan primerak testirali ga kao sto ste obecali onda se javite sa rezultatima ili zivite i dalje u svom svetu velikog mrguda a mene ostavite da zivim u svom toplom svetu zagrejanim kotlom Oganj.
Sto se tice ideja razvoja konstrukcija i slicno ako se o tome radi uvek sam otvoren za nove mogucnosti pa cu Vam se javiti na pm.

WAN
KONEKT doo - technology and
telecommunication
Srbija

Član broj: 177206
Poruke: 51
*.madnet.sohosistem.net.

Sajt: www.konekt.rs

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{26.07.2009. u 21:27 - pre 179 meseci}

Ja posedujem kotao VULKAN 3F koji je po meni bolje od rešenja srebrnog letača.
Na forumu može te da vidite moja zapažanja i fotografije montaže i testiranje kotla.

Potrošena el. energija za ceo stan sa grejanjem u periodu februar i mart 2009. ukupno 3100 kWh.
Stan, potkrovlje 85kvm, temperatura u proseku 23C, temepretura sistema do 55C, 8-10 A po grejaču.
Usponski sistem sa 7 panel grej. telima, kapacitet vode u sistemu 37 L.
Kotao se kontroliše digitalnim termometrom sa tajmerom od 07h ujutru do 01h noću.

Ovo je REALNA SITUACIJA pa vi procenite rad kotla!
Ja sam zadovoljn radom i potrošnjom, izuzev malo buke zbog običnog kontaktora.

_{[Ovu poruku je menjao WAN dana 26.07.2009. u 23:45 GMT+1]}

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{29.07.2009. u 00:57 - pre 179 meseci}

Kotao vulkan je jedna od monogih kopija nasih kotlova. Pogledajte kada je osnovana firma koja pravi ove kotlove a kada nasa a ako ste bili dole u potoku nasa firma je samo 100 metara povise. To bi trebalo da vam govori oko toga ko koga kopira. No to nije ni vazno za rad kotla mi svoj imidz ne zasnivamo na tome sta je starije kokoska ili jaje vec na tome sta je originalno i sta je kvalitetnije i bolje.
Nisam video nikakve vase slike ako ih je i bilo sada ih nema pa ne znam o cemu govorite sta je to bolje reseno kod ove kopije. Ja svoja zapazanja mogu izneti na osnovu uporednog testa toga i naseg kotla nadam se da i vi imate neke takve podatke kada govorite sta je bolje a sta gore.
Srebrni letac nije ni ime firme ni ime kotla niti bilo sta slicno u vezi firme koja pravi kotlove vec samo moj nick kojim se predstavljam ovde.
Buka koju stvara kontaktor se moze resiti ugradnjom nesto skupljeg bezsumnog kontaktora ili pak solid state relejom. Ako vas to zanima mogu vam okaciti slike kako to izgleda, bezsumni kontaktor je cak nesto manjih dimenzija nego taj koji imate i lako ga je zameniti.

mladja04
ks

Član broj: 2274
Poruke: 30
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 97382596
Sajt: www.ljubavni-sastanak.com

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{11.09.2009. u 10:25 - pre 177 meseci}

Ima li jos neko novo iskustvo sa ovim kotlom?

Pozdrav, Mladen

misterno2008
Vladan Markovic
Becej

Član broj: 207014
Poruke: 63
*.dynamic.stcable.net.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{17.09.2009. u 10:34 - pre 177 meseci}

Pozdrav,

Ugradio sam trofazni kotao Oganj 03 firme Katana iz Kragujevca u junu ove godine i rezultate(grejanja i potrosnje)u predstojecoj grejnoj sezoni tek ocekujem.Do sada sam se grejao centralno na gas u stanu od 69kvm i potrosnja gasa u najhladnijem mesecu(decembru prosle godine) bila je 12500din.Posle iscitavanja svih postova na ovom forumu i razlicitih misljenja,kontaktirao sam licno g.Markovica vlasnika firme i posle razgovora sa njim predlozio mi je gore pomenuti kotao i uputio na "svog" montera iz Novog Sada,koji je zaista profesionalno odradio posao.Ostalo je jos po dogovoru da dodje krajem septembra da sistem napuni sa odgovarajucom vodom(idealno provodljivom).Prema iskustvu montera,rekao mi je da mogu da ocekujem potrosnju za najhladnije mesece izmedju 7000-8000din sa temp.21-22C`.

Utiske cu rado podeliti sa svima,posto vidim da apsolutno niko nije naveo potrosnju tj. racune za potrosenu el.energiju.Razumem da je nezahvalno nekom reci kolika ce mu potrosnja zaista biti,jer u zavisnosti od velicine grejanog prostora,njegove izolacije,stanja stolarije i rezultati su od slucaja do slucaja.Moj stan je starogradnja,sa debelim i dobro izolovanim zidovima,sa starijom ali veoma dobrom stolarijom,pa eto,posluzicu kao reper potencijalnim korisnicima ovog vida grejanja.

Ono sto bi bila jedina zamerka do sada g.Markovicu i Srebrnom Letacu jeste,da mi nije jasno zasto uz kotao i elektroniku ne posalju i upustvo o spravljanju tecnosti za punjenje sistema s obzirom da je vodi od mesta do mesta razlicita provodljivost!?Konkretno,u Vojvodini je povecana provodljivost vode te je treba blaziti sa destilovanom,sto recimo nije slucaj sa vodom u Centralnoj Srbiji.

S obzirom da je ta idealna provodljivost tecnosti u sistemu od krucijalnog znacaja za kvalitet grejanja i potrosnje el.energije,najdobronamernije im predlazem da ubuduce uz svoj proizvod posalju i upustvo za spravljanje tecnosti kojom se puni sistem tj. jednostavno upustvo tipa,na 10l destilovane vode ide toliko i toliko gr sode bikarbone.Tako bi se izbegle nedoumice i nejasnoce,a svi potencijalni korisnici bi bili uskraceni eventualnih problema.Pa cak,i da postoji problem sa razlicitim kvalitetom destilovane vode ili sode bikarbone,mnogo bi profesionalnije bilo da uz instalaciju(kotao i elektronika) ide i unapred pripremljena tecnost za sistem.

S obzirom da ta stavka nece u znacajnijoj meri uticati na cenu,verujem da cete razmisliti o mom predlogu i prihvatiti ga u obostranom interesu.

bolje biti bogat,no ne biti

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{18.09.2009. u 00:09 - pre 177 meseci}

Pozdrav misterno2008
U vezi problematike podesavanja provodljivosti vbode stanja je sledece. Kvalitet tj provodljivost vode u Srbiji je raznolik od mesta do mesta i to drasticno. Npr u Sm. palanci i Plani je provodljivot vode ogromna jer koriste vodu iz reni bunara a imaju i ogromnu kolicinu kamenca u vodi. U vrnjackoj banji je preterano velika jer koriste vodu sa mineralnih izvora. Kod nas u KG je voda umereno provodljiva jer je iz jezera dakle povrsinska pa je treba dodatno mineralizovati. Kod Vas u Beceju koliko se secam kada sam tamo radio je voda sa dubine od 90 metara i onda je bila skoro tehnicka dakle nepreciscena samo hlorisana. Dodatno lose je bilo to sto je imala dosta veliki talog koji se kao mulj sakupljao na elektrodama kotla i tako ga blokirao. Kazem tako je bilo onda ako se u medjuvremenu stanje nije popravilo.
Dalje proizvodjaci ili tacnije prepakovaci sode bikarbone se bave svim i svacim i svasta prodaju kao sodu bikarbonu. Dok mi je u jednom slucaju trebalo skoro 200grama u drugom kada je soda koji proizvodi Takovo iz Gornjeg Milanovca za skoro isti sistem bilo potrebno samo pola kesice.
Sta je poenta. Na automatici koju ste dobili imate ampremetar. Sve sto treba da uradite je da startujete kotao na cistu vodu bez dodavanja bilo cega i ocitate struju. Tu cete videti i kava vam je voda i kolka je prvodljivost i dali treba da dodate ili oduzmete provodljivost vasoj vodi.Tu cete videti i dali vam se vremenom nakupio kamenac i kada je vreme da se osisti kotao. Struja u startu bi trebao da bude cca 15a. Ukoliko je manja povecajte provodljivost dodavanjem manje kolicine sode 5-10grama sode. Pustite samo pumpu da vodu izmesa ukljucite kotao i videcete da je styruja sada nesto mveca. Koliko je to nesto dace Vam na znanje i kakvog je kvaliteta soda i kako se uneta kolicina ponasa na kolicinu vode koju imate u sistemu. Ako posle sat dva vremena dobiveni efekat nije dovoljan idemo nanovo. Ne preporucujem ulivanje destilisane vode u nov sistem, bolje je staviti prvo gradsku ako je to moguce da ista pokupi svu prljavstinu masnoce i garezinu iz sistema. Posle nekolioko dana rada kada se sistem stabilizuje mozete prosuti svu vodu, ako zelite sistem napuniti kisnicom ili destilisanom vodom i ,,doraditi,, je sodom po potrebi kao sto sam vec opisao. U principu posle nekoliko dana rada sav kamenac koji se nalazi u vodi se iztalozi na elektrodi i ciscenjem kotla bez da se rasipa voda ili doliva nova voda ona ce se stabilizovati te kada je jednom zamenite vise to necete morati raditi. Ovo naravno ako Vam je voda kao onda kada sam pre nekoliko godina montirao nekoliko kotlova u beceju Novom Beceju i Kikindi kada se muljni talog mogao skoro skidati prstom sa case.
Evo toliko za sada nadam se da sam Vam pojasnio problematiku ocitavanja i podesavanaj provodljivosti a ako Vam jos sta nije jasno slobodno pitajte.
Pozdav Vladan

misterno2008
Vladan Markovic
Becej

Član broj: 207014
Poruke: 63
*.dynamic.stcable.net.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{18.09.2009. u 10:24 - pre 177 meseci}

Pozdrav imenjace,

Princip spravljanja idealno provodljive tecnosti za sistem je jasan.Ono sto sam vam sugerisao jeste da firma Katana tj. g.Markovic bi uz kotao i automatiku trebao da isporucuje i unapred spremljenu tecnost(idealno provodljivu).Tako bi se izbegli problemi kao sto ste rekli sa kvalitetom sode bikarbone,destilovane vode,vode uopste itd.

Ali,koliko sam shvatio izmedju redova,vi nemate tehnicke mogucnosti za spravljanje iste.Ok,to mogu da razumem,ali,cisto iz prakticnih razloga sam vam to predlozio,jer znate,90% ljudi hoce kad nesto plate da to odmah i koriste i to na najbolji nacin.Nece niko da se bakce sa stelovanjima,da razmislja o tome dal je soda dobra ili nije,koliko da je stavim,koliko da eventualno blazim,dal ce sada grejanje biti optimalno,dal ce potrosnja biti optimalna...

Na moju preporuku jos troje prijatelja je ugradilo vas proizvod,ja vam samo iznosim neke zamerke koje su opste i taj eventualni problem su svi primetili.Ovo vam govorim u ime svih nas,najdobronamernije,u obostranom interesu.Jer,priznacete,kad neko da 600-800evra za neku novu stvar,ocekuje da odmah uziva u istoj:)

No,dobro,ono sto hocu da vas pitam,jeste,da kad ukljucim sva tri grejaca na trofaznom Ognju,start bi trebao da bude na 15A.Kod mene je sada na 12A,a pri temp. od 55C` vuce 22A.Recite mi koja je to idealna amperaza na razlicitim temp. vode,a ako sam dobro razumeo,kada bi po fazi vukao nekih 8A,dolazimo do racunice da bi po satu rada trosio 5,28kw tj. 3x8x220=5,28kw/h.Ako je to tako,da bih se uklopio u mesecnu potrosnju od 1600kw/h(naravno u grejnoj sezoni),ako nekih 350kw ostavim za ostale potrosace,ostaje 1250kw za grejanje(ususkan stan od 69kvm).E sad,kad tih 1250kw podelimo na 30dana, ostaje da je dnevna potrosnja oko 41-42kw.To je nekih 7-8 sati rada kotla za 24h(41kw:5,28kw=7,76h rada).

Ono sto hocu da znam je,jel ova racunica priblizno tacna(uslovno receno),i hoce li tih 7-8 sati rada kotla(naravno periodicnog rada) biti za ocekivanje?

Mislim da odgovorom na ovo pitanje resavate sve nedoumice kod zainteresovanih i potencijalnih kupaca,a ja sam vam svojom kupovinom ukazao poverenje,jer verujem da je ovaj vid grejanja trenutno najpovoljniji.

Unapred hvala i jos jedan pozdrav

bolje biti bogat,no ne biti

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{19.09.2009. u 23:43 - pre 177 meseci}

Pozdrav
Nismo se razumeli u vezi tvoga predloga sada mi je jasnije sta si hteo reci. Nikakav problem nebi bio da instaliramo masineriju za destilaciju vode i da tu tako dobivenu vodu doradimo nekim aditivom da bi dobili odgovarajucu provodljivost u mikrosimensima. Ali problem je sto u zavisnosti od velicine sistema i broja grejnih tela svakom ista pprovodljivost nece odgovarati.
Npr u jednom stanu povrsine 35m2 sa obicnom cesmovacom i startom od cca 10a za pola sata se dobilo grejanje koje je bilo zadovoljavajuce. U drugoj kuci pak tek sa startnom strujom od 25a se postiglo zadovoljavajuce grejanje jer je kuca prevelika i sistem sa metalnim cevima koji imaju znatno vecu kolicinu vode.
Na kraju tu je i ono sto sam rekao da bi sistem trebalo prvo malo tretirati obicnom vodim dok se ne otope sve masnoce i prljavstine iz sistema grejanja. Ova ideja nije nova nama su se javljali kupci iz makedonije i trazili da kupe ,,specijalnu vodicu,, koju je prodavao neki prevarant dole. Za nas je to primer nekorektnog ponasanja lopovluka i prevare i mi se time ne bavimo niti dozvoljavamo nasim distributerima da to rade u nase ima mada je bilo i takvih ponuda i ovde i na srani. Nasa firma cak i ne uslovljava kupovinu automatike koja je po pravilu sastavan deo operme koja sluzi za pogon kotla kod nas vec se to daje kao predlog a kamo li da ih uslovl;jvamo da i vodu kupe kod nas.
Nisam razumeo za sta ste dali 600-800e jer kotao kosta znatno manje jedino ako racunate neke druge troskove koje ste osim kotla imali prilikom ugradnje. No koji god da ste kotao kupili morate sistem prilagoditi novonastaloj situaciji. Sto se tice potrosnje ona ce biti onolika koliko mora da bude tj potrosicete tacno onoliko energije koliko je potrebno da se stan zagreje na temperaturu koju zelite normalno i u skladu sa gubitcima koje imate i temperaturom na koju grejete. U svakom slucaju bice sigurno znatno ako ne i duplo manja od bilo koga drugog elekticnog kotla kojim bi ste grejali stan. Kada pocne sezona grejanja videcete da start nece biti sa istom strujom kao sada kada je jos toplije pa cete tada imati realniju sliku no sada. U principu bolje je podesiti kotao da povuce vecu snagu i pre ovlada sistemom zagreje i iskljuci nego ga podesiti na malu snagu pa da vreme progrevanja bude znatno duze a time i efekat grejanja slabiji i potrosnja veca.
Hvala na svim predlozima i sugestijama cenim Vasu zainteresovanost i predanost problemu i njegovom resavanju svaka nova dobromnamerna ideja je dobrodosla a svako iskustvo sa terena u ugradnji podesavanji i eksploataciji uvek bude ugradjeno u nas proizvod da bi u buducnosti bio jos bolji kvalitetniji a usluga koju mi pruzamo kompletnija.
Pozz Vladan

misterno2008
Vladan Markovic
Becej

Član broj: 207014
Poruke: 63
*.dynamic.stcable.net.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{20.09.2009. u 11:06 - pre 177 meseci}

Citat:

SREBRNI LETAC: Pozdrav
Ali problem je sto u zavisnosti od velicine sistema i broja grejnih tela svakom ista pprovodljivost nece odgovarati.
Npr u jednom stanu povrsine 35m2 sa obicnom cesmovacom i startom od cca 10a za pola sata se dobilo grejanje koje je bilo zadovoljavajuce. U drugoj kuci pak tek sa startnom strujom od 25a se postiglo zadovoljavajuce grejanje jer je kuca prevelika i sistem sa metalnim cevima koji imaju znatno vecu kolicinu vode.

Pozdrav,

Hvala na dodatnom objasnjenju,sa ovim informacijama(koje mi nisu bile poznate) stvari su sada jasnije.

Citat:

misterno2008:

No,dobro,ono sto hocu da vas pitam,jeste,da kad ukljucim sva tri grejaca na trofaznom Ognju,start bi trebao da bude na 15A.Kod mene je sada na 12A,a pri temp. od 55C` vuce 22A.Recite mi koja je to idealna amperaza na razlicitim temp. vode,a ako sam dobro razumeo,kada bi po fazi vukao nekih 8A,dolazimo do racunice da bi po satu rada trosio 5,28kw tj. 3x8x220=5,28kw/h.Ako je to tako,da bih se uklopio u mesecnu potrosnju od 1600kw/h(naravno u grejnoj sezoni),ako nekih 350kw ostavim za ostale potrosace,ostaje 1250kw za grejanje(ususkan stan od 69kvm).E sad,kad tih 1250kw podelimo na 30dana, ostaje da je dnevna potrosnja oko 41-42kw.To je nekih 7-8 sati rada kotla za 24h(41kw:5,28kw=7,76h rada).

Ono sto hocu da znam je,jel ova racunica priblizno tacna(uslovno receno),i hoce li tih 7-8 sati rada kotla(naravno periodicnog rada) biti za ocekivanje?

Posto vidim da po svaku cenu izbegavate odgovor na pitanje o potrosnji(razumem zasto),izadjite mi u susret pa recite koliko bi idealno trebalo da vuce struje u startu a koliko pri temp. vode od 55C`,ako se ceo grejni sistem sastoji od bakarne cevne instalacije,od 2 panelna radijatora od po 2m,2 po 1m i u kupatilu jedan strik (merdevine) radijator u stanu od 69kvm koji je sa dobro izolovanim zidovima i stolarijom u jako dobrom stanju?Ovo su vec tehnicka pitanja na koja mozete sa sigurnoscu odgovoriti.

Da se razumemo,ovo pitam iz ciste radoznalosti,ovaj vid grejanja sam ugradio pre svega kao alternativni(imam gasni kotao),ali ne bi bilo lose ni naravno da se pokaze ekonomicnijim pa samim tim i kao trajno resenje :)

Jasno je meni da cu se sam uveriti u kvalitet grejanja i njegovu isplativost i da ce trositi koliko bude morao da potrosi,ali,vama se obracam kao nekom ko je ugradio na desetine istih i ne vidim nekog kompetentnijeg ko bi odgovorio na ova pitanja.

A,sto se tice cene od 600evra(tacnije 570evra),mene je toliko kostao trofazni kotao sa automatikom,ruke montera, dodatno uzeta pumpa,neophodni ventili,termostat,utrosak ostalog materijala... i jos je ostalo da uzmem sobni digitalni termostat,sto ukupno daje gore pomenutu cifru.Kod prijatelja je izaslo i nesto skuplje,jer oni nisu umetali u postojeci sistem kao ja,vec im je to novopostavljeni sistem,sa nesto vecim propratnim troskovima.

Da me ne bi ste pogresno razumeli,ja vam nisam oponent kao i moji prijatelji,jer u suprotnom ne bi smo ni ugradjivali ovaj grejni sistem.Mi cemo suditi o njegovom kvalitetu posto ga isprobamo i ne razumem ljude koji nemaju neposredno iskustvo a sipaju drvlje i kamelje po vasem proizvodu!?

Vama sugerisem da takvim samozvanim strucnjacima i poznavaocima materije ni ne odgovrate(mi smo jednostavno takav narod),ali nama sadasnjim i buducim korisnicima izadjite maksimalno u susret sa svim potrebnim upustvima i savetima,kako bi sutra zadovoljstvo bilo obostrano.A vama i g.Markovicu ne treba bolja reklama od zadovoljnih korisnika vaseg proizvoda.

Za neke informacije koje nisu za siru javnost i nisu u skladu sa politikom vase firme,ocekujem da me kontaktirate na pm

Unapred zahvalan,pozdrav

bolje biti bogat,no ne biti

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
195.252.70.*

+86 Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{20.09.2009. u 13:24 - pre 177 meseci}

@LETAC
sta kazes na ovu kombinaciju he he.
pozdrav..
genije..

Prikačeni fajlovi

oganj.jpg - 43.8k

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{21.09.2009. u 01:53 - pre 177 meseci}

Imenjace
Ja sam tebi na ova pitanja vec odgovorio dakle citaj malo pazljivije i videces na pocetku gore gde objasnjavam kako se podesava provodljivost.

Citat:

Struja u startu bi trebao da bude cca 15a. Ukoliko je manja povecajte provodljivost dodavanjem manje kolicine sode 5-10grama sode. Pustite samo pumpu da vodu izmesa ukljucite kotao i videcete da je styruja sada nesto mveca. Koliko je to nesto dace Vam na znanje i kakvog je kvaliteta soda i kako se uneta kolicina ponasa na kolicinu vode koju imate u sistemu. Ako posle sat dva vremena dobiveni efekat nije dovoljan idemo nanovo.

Takodje sam ti vec objasnio da ne postoji idealna provodljivost jer ona zavisi iskljucivo od sistema i uslova grejanja.

Citat:

Ali problem je sto u zavisnosti od velicine sistema i broja grejnih tela svakom ista pprovodljivost nece odgovarati.
Npr u jednom stanu povrsine 35m2 sa obicnom cesmovacom i startom od cca 10a za pola sata se dobilo grejanje koje je bilo zadovoljavajuce. U drugoj kuci pak tek sa startnom strujom od 25a se postiglo zadovoljavajuce grejanje jer je kuca prevelika i sistem sa metalnim cevima koji imaju znatno vecu kolicinu vode.

Dakle da rezimiram. Ne postoji idealna provodljivost jer je to svaka mala ili velika provodljivost koja daje dobre efekte grejanja sa minimalniom potrosnjom.
Provodljivost treba podesiti tako da u startu bude recimo cca 15a a kada se sistem zagreje na zeljenu temperaturu od recimo 60 stepeni da ne iskacu osiguraci na automatici. Evo ovo bi ti bilo najplasticniji opis kako treba podesiti.

Takodje sam vam rekao da iz moga iskustava mislim da je bolje podesiti kotao na vecu snagu jer tako bole greje i manje trosi naravno ako za ovo ima uslova presek kablova jacina glevnih osiguraca itd.

Citat:

U principu bolje je podesiti kotao da povuce vecu snagu i pre ovlada sistemom zagreje i iskljuci nego ga podesiti na malu snagu pa da vreme progrevanja bude znatno duze a time i efekat grejanja slabiji i potrosnja veca.

Sto se tice ugradnje mogli ste iskoristiti postojecu pumpu u gasnom kotlu da ne duplirate kako sam vec napred jednom opisao kako sam to ja odradio na terenu.

Sto se tice ispaltivosti nje ce sigurno biti s obzirom da u gasu nemate jeftinu tarifu a na struji imate a da ne pominjem sto mu je cena - gasu - skocila poprilicno. Isplatice vam se makar ga koristili samo n ocu kada je jeftina struja a kamo li ovako. No to cete videti u eksplataciji.

Ne morate se stalno izvinjavati za svoja pitanja ja sam ovde svojom voljom i bez prisile i jedino zelim pomoci korisnicima da rese svoje potencionalne probleme i nedoumice jer zadovoljna musterija je najbolja reklama. Dakle sta god da vam nije jasno pitajte rado cu vam odgovoriti samo me ne pitajte za potrosnju jer ja nisam strucnjak na olovci a i pravo da vam kazem to me i ne zanima toliko jer ko hoce da se greje mora i da potrosi a kao sto smo vec rekli za to ima mnogo faktora i zato ne zelim da se vezujem za to. Imate broj nase firme na sajtu pa zovite izumitelja i proizvodjaca kotlova pa neka vam on daje procenu ja se time ne bavim. Nikakvih tajni nemamo pred musterijama osim eventualno detalja oko tehnologije proizvodje kotlova sto se tice svega ostalog sve je javno.

Sto se tice ,,polemike,, sa ,,strucnjacima,, to ste u pravu ali krivica je moja sto ja svima zelim da izadjem u susret i svima da objasnim i svaku neistinu da razclanim na delove za to me i gazda cesto opominje da ne gubim vreme sa budalama a njima ko je kriv kada neznaju da prepoznaju nesto novo i revolucionarno i to koriste kada nam je dostupno ovde u nasoj zemlji. Da je neko to doneo npr iz nemacke ili svajcarske verovatno bi imali vise poverenja nego u nase sopstveno nama je tudje uvek bilo bolje no nase domace.

Toliko za vas pozdravite mi Becej lepo sam se proveo tamo srdacni su i dobri ljudi kod vas.

Citat:

mali genije: @LETAC
sta kazes na ovu kombinaciju he he.
pozdrav..
genije..

Genije sta reci deluje mi malo pretrpano i deluje mi da si bacio pare u vetar jer za te pare koje si dao mogao si da sebi priustis jedan trofazni kotao pa Bog da te vidi! Ako si hteo da me provociras kako si to lepo spakovao ajd da i ja tebi pokazem nesto lepo. Uzivaj bratac!

_{[Ovu poruku je menjao SREBRNI LETAC dana 21.09.2009. u 09:51 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

Picture 028.jpg - 602.76k

misterno2008
Vladan Markovic
Becej

Član broj: 207014
Poruke: 63
*.dynamic.stcable.net.

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{21.09.2009. u 12:35 - pre 177 meseci}

Citat:

SREBRNI LETAC: Ne morate se stalno izvinjavati za svoja pitanja ja sam ovde svojom voljom i bez prisile i jedino zelim pomoci korisnicima da rese svoje potencionalne probleme i nedoumice jer zadovoljna musterija je najbolja reklama.

_{[Ovu poruku je menjao SREBRNI LETAC dana 21.09.2009. u 09:51 GMT+1]}

Pozdrav,

E,imenjace,slatko se nasmejah.Danas covek lako izgubi predstavu i procenu o ljudima kad su danas svi nekako tankih zivaca,svadljivi i skloni polemisanju,cesto nekorektnom.

Eto,ima jos uvek nas koji smo samo pristojni i ljubazni,pa eto,ispade i da se izvinjavam :)

Ali dobro,razumem vas.Na ovom forumu ste postovali i sa ovakvima i sa onakvima,pa ste ljubaznost i lepo ponasanje prepoznali kao izvinjavanje(i ne cudi me),al ne mari,nema jeda.

Sto se tice ugradnje jos jedne pumpe,vodio sam se zahtevima montera,jer iz nekih razloga(ne secam se vise kojih) objasnio mi je da je bolje da ugradimo posebnu pumpu za elektro-kotao.

Pazljivo sam procitao svaki vas post postavljen ovde,ali zbunili ste me sa onim da svaki sistem zahteva posebno podesavanje provodljivosti vode,pa sam samim tim i nabrojao koliko i kakve radijatore imam u stanu i kakva je cevna instalcija.Mislio sam da cu dobiti konkretan odgovor,ali otprilike,sada sam sve shvatio.Polazna amperaza treba da bude 15A,a onda,u zavisnosti od kvaliteta grejanja,treba izvrsiti korekcije sa dodavanjem ili oduzimanjem provodljivosti,dok se ne dodje do zadovoljavajucih rezultata.

Ako ste pratili moje postove,pitanja sam postavljao ne samo u svoje ime,vec i u ime jos tri korisnika vaseg proizvoda.

Iz vaseg ugla verovatno vam sve izgleda krajnje jednostavno(vama pretpostavljam dosadno),ali verujte,mi se prvi put susrecemo sa ovim vidom grejanja i pojasnjenja sto plasticnija bila,samim tim ce biti i svrsishodnija.

Veliki pozdrav

bolje biti bogat,no ne biti

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..

Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{22.09.2009. u 00:48 - pre 177 meseci}

Imenjace nije tesko biti fin mada ta roba kod nas u Srbiji nazalost nije bas na ceni. Drago mi je da pomazete svojim prijateljima oko kotla a sto se mene tice bicu tu ako vam ustreba kakva dodatna konsultacija. Odprilike dobro ste razumeli poentu onoga sto sam hteo da vam kazem dakle podesavanje ono finalno obavite kada vec krene sezona na vec opisan nacin. Da dobro ste primetili odgovaranja na uvek ista pitanja vec desetak godina ponekad zna da bude zamorno ali ada se trose pare koje se na taj nacin zarade zna da buide vrlo zanimljivo tako da tu nalazim malu statisfakciju svojih napora ali najveca mi je nagrada kada se posao dobro odradi i svi budu zadovoljni.
Pozdrav vama i vasim prijateljima i puno lepih i topih trenutaka uz nase kotlove!

sefic
Srdjan Zivanovic
MUP Republike SRbije
Pancevo

sefic
Član broj: 150119
Poruke: 2
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

^{24.09.2009. u 23:29 - pre 177 meseci}

Evo, napokon da zavrsim sa citanjem svih postova od pocetka.
Krajnja odluka je da cu ujutru da pozovem Katanu,raspitam se o ceni proizvoda koji me interesuje i ugradim ga u najkracem roku. Sve vreme sam se razmisljao sta i kako i Oganj je pobedio.
A verujte da citam vec mesec dana o svakakvim vidovima grejanja, pocev od IC grejanja do Norveskih, Francuskih, Eldi term i jos koje-kakvih radijatora.
Zivim u Lazarevcu , Vreoci su par km od grada i verujte mi da se ne isplati grejati na ugalj susen - oplemenjen u Vreoci-Susara Kolubara .
Za grejanje na njega mi treba oko 10 tona po 6000 din je 60 000 plus akanje i gubljenje vremena za lozenje i pepeo a gde je jos ubacivanje u shupu, ma jok.Troskovi zidanja kotlarnice i dimnjaka se penju preko 60 000 din, plus kotao, plus radijatori{ tek sad uvodim grejanje}. Neka mi mesecno racun za struju bude i 7000 din puta 5 meseci jednako je 35 000 din. Sto je vise nego prihvatljivo a u kuci neka bude 20 C i bicu vise nego zadovoljan!
Gospodo , pobedu je odneo OGANJ!!!!!https://static.elitesecurity.org/square.gif

Srdjan