Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Recesiona kamata

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Recesiona kamata

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 10472 | Odgovora: 58 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Sopocanac2

Član broj: 224297
Poruke: 1
93.86.71.*



Profil

icon Re: Recesiona kamata13.07.2009. u 12:51 - pre 179 meseci
Citat:
Vlast se nije promenila od 1945
Jedan je probao pa je streljan 12. marta 2003


i taj je bio njihov. a ubijen je zato sto je odradio mnogo prljavog posla za svoje gazde, pa je postao nezgodan svedok.
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Recesiona kamata13.07.2009. u 13:41 - pre 179 meseci
Citat:
Sopocanac2: najnizi licni dohodak u ovom trenutku je nekih 13.500 dinara i porezi i doprinosi na taj licni dohodak su nekih 9.300 dinara bili za ovaj mesec.


koliko to dodje procenata od neto licnog dohodka ?

skoro 70% zar ne?

Ajmo jovo nanovo:
Pod uslovom da je to što kažeš istina,

neto 13.500 + doprinosi 9.300 = 22.800 tj. bruto plata

doprinosi / bruto plata = 9.300 / 22.800 = 0,41 = 41%

To NIJE 70%. Ceo svet računa poreze i doprinose na taj način, a ti porediš nekih tvojih 70% po tvojoj računici sa 40% po njihovoj računici a to su grandmothers and frogs. I onda kažeš da su kod nas veći porezi a upravo sam ti pokazao da nisu. Čak sam čuo da su smanjili na oko 35% pre izvesnog vremena, ali nemam DOO pa ne mogu da tvrdim.

Citat:
Sopocanac2: drugo vidim prozivas me za neke "moje"?

pa ti za koje me prozivas da su moji , SPS , su sada "tvoji" jer su sa vama u vlasti.

Pa ti govoriš kako je 98. bilo bolje pa pretpostavljam da ti se više sviđa vlast iz te godine. Ja nisam član ni "tvojih" ni "mojih" niti branim jedne ili druge, ali ti ne dozvoljavam da iznosiš neistine za visinu poreza i lepo ti navodim da su te 98. godine porezi po tvojoj računici bili 120% a sada su 70% što je skoro duplo manje. Da li to znači da nam je sada svima duplo bolje?
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Recesiona kamata13.07.2009. u 14:35 - pre 179 meseci
Citat:
Sopocanac2: zdravstveno osiguranje u kojem ti se naplacuje dodatno skoro sve, u kojem imas uzasnu uslugu, pune cekaonice ljudi, gde ti doktori otvoreno traze mito ili nece da te pogledaju?

Kad si bio poslednji put kod lekara? Ja bio 2 puta prošle nedelje. Nijednom nisam čekao red. Plaća se participacija 40 dinara i isto toliko za lek u državnoj apoteci. Usluga je bila sasvim ok i doktor je bio ok. Ako znaš da negde nešto ne valja, što ne sakupiš svedoke i dokaze pa ne digneš tužbu ili ne objaviš u medijima?
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

Sopocanac2

Član broj: 224297
Poruke: 1
93.86.71.*



Profil

icon Re: Recesiona kamata13.07.2009. u 14:50 - pre 179 meseci
Citat:
doprinosi / bruto plata = 9.300 / 22.800 = 0,41 = 41%

To NIJE 70%. Ceo svet računa poreze i doprinose na taj način, a ti porediš nekih tvojih 70% po tvojoj računici sa 40% po njihovoj računici a to su grandmothers and frogs. I onda kažeš da su kod nas veći porezi a upravo sam ti pokazao da nisu. Čak sam čuo da su smanjili na oko 35% pre izvesnog vremena, ali nemam DOO pa ne mogu da tvrdim.


o kakvoj bruto plati nebulozno pricas ti kad je ta bruto plata u srbiji samo teorija?

pa ko jos racuna bruto platu?

kad nekog pitas kolika ti je plata jel znas nekog da ti govori bruto iznos?

kad se pogadjas sa gazdom neke firme za platu jel se neko pogadja za bruto ili neto iznos? :)

svakom je plata onoliko koliko mu legne u dzep. onoliko koliko dobije na ruke. od toga koliko je na papiru - on nema nista.

dobra ti je ta obrnuta matematicka demagogija samo na tvoju zalost - pogresna



koliko % neto plate od 13.500 dinara jesu porezi od 9.500 dinara ?

pa zar ne vidis da su se plate i doprinosi skoro izjednacili?

zar ne vidis da je plata veca od doprinosa za nekih tricavih 4000 dinara.

i to je tebi ok?

da svaki radnik u ovoj drzavi mora jednu platu da zaradi za sebe, a drugu za bandu parazita lezilebovica i neradnika ?

da mu svaki mesec neko zavuce ruku u dzep i uzme jos skoro jos jedan citavi njegov licni dohodak?

ovakve lopovluke mogu da brane samo neki koji su na budzetskoj sisi, pa sisaju li sisaju.... krv gradjana koji jedini ovde nesto zaista rade i privredjuju...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Recesiona kamata13.07.2009. u 14:56 - pre 179 meseci
Citat:

o kakvoj bruto plati nebulozno pricas ti kad je ta bruto plata u srbiji samo teorija?

pa ko jos racuna bruto platu?


Koji si ti demagog i lazov - ako hoces da poredis Srbiju sa ostalim zemljama kada krestis da ima "najvece poreze" - onda ces da koristis identican nacin izracunavanja kakav se i koristi u svetu - a to je odnos poreza u BRUTO plati.

Dobra ti je fora - zamenio si podatke, izracunao nesto sto niko drugi ne racuna na taj nacin i krenuo da siris ciste nerafinisane lazi.

Srbija NEMA najvece poreze, zapravo njeni porezi na profit preduzeca su medju najnizim u Evropi. A stepen opterecenja neto plate je sasvim medju prosecnim u Evropi - nista specijalno, ima ih mnogo vecih i ne bas puno manjih.

Izvoli, lepo dokumentuj koliki su porezi u drugim zemljama - a koliki u Srbiji. Molim te reci koje to zemlje U EVROPI, posto nismo ostrvo u tihom okeanu, imaju manje poreze i opterecenja od Srbije pa onda kreni da pljuckas i krestis.

Znam, bice mnogo teze - jbg, nije ti ovo Kurir.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Recesiona kamata13.07.2009. u 15:14 - pre 179 meseci
Citat:
Sopocanac2: koliko % neto plate od 13.500 dinara jesu porezi od 9.500 dinara ?

pa zar ne vidis da su se plate i doprinosi skoro izjednacili?

zar ne vidis da je plata veca od doprinosa za nekih tricavih 4000 dinara.

i to je tebi ok?


9300 / 13500 = 69%

Pre 10 godina su bili 120%, odnosno 16200. To je skoro duplo u odnosu na 9300. Kako su se to skoro izjednacili kad su sa 16200 (vise od neto plate) pali na 9300 (manje od neto plate). Doprinosi su smanjeni a ne povecani, tako da prestani vec jednom da LAZES, naporan si.

Citat:
da mu svaki mesec neko zavuce ruku u dzep i uzme jos skoro jos jedan citavi njegov licni dohodak?

ovakve lopovluke mogu da brane samo neki koji su na budzetskoj sisi, pa sisaju li sisaju.... krv gradjana koji jedini ovde nesto zaista rade i privredjuju...

Verovao ti ili ne, tako se radi u celom svetu, i kapitalistickom i komunistickom. To se zove drzava, i ona svima uzima porez na zarade.
A ti budzetski paraziti su lekari koji besplatno lece i bogate i siromasne, policajci koji odrzavaju red i zakon, nastavnici koji skoluju i bogatu i siromasnu decu, vojnici koji cuvaju granice, penzioneri koji su citav radni vek izdvajali u PIO fond i ostali paraziti koji ciste ulice, asfaltiraju trotoare, kopaju kanale, itd...
I ne, nisam jedan od njih, ali imam potrebu da ih branim od takvih poput tebe.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

Sopocanac2

Član broj: 224297
Poruke: 1
93.86.71.*



Profil

icon Re: Recesiona kamata14.07.2009. u 02:00 - pre 179 meseci
bluesrocker nemam zelju da se sa tobom natezem, porezi i doprinosi su preveliki , bilo je i istrazivanje privredne komore Srbije koje je doslo do istog zakljucka tacnije da su doprinosi i porezi na plate u Srbiji do duplo veci nego u Hrvatskoj i Rumuniji.

U kapitalistickom svetu, drzava ljudima uzima porez ali im za u zvrat nudi mnogo toga , kao recimo desetine autoputeva, pravnu i socijalnu sigurnost, visoke decije dodatke, besplatno/jeftino obrazovanje i zdravstvo, a ovaj nas rezim samo pljacka i pljacka i ne nudi za uzvrat nista

samo 1-2% puteva u Srbiji, primera radi su na evropskom i svetskom nivou. Imas clanak na b92 o tome , ako ne verujes prociutaj, otvorice ti malo oci, pa mozda shvatis kakav kriminal i lopovluk ti ovde pokusavas da obranis i podrzis.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.asy60.tellcom.com.tr.



+6455 Profil

icon Re: Recesiona kamata14.07.2009. u 06:11 - pre 179 meseci
Citat:
BluesRocker
doprinosi / bruto plata = 9.300 / 22.800 = 0,41 = 41%

To NIJE 70%. Ceo svet računa poreze i doprinose na taj način, a ti porediš nekih tvojih 70% po tvojoj računici sa 40% po njihovoj računici a to su grandmothers and frogs. I onda kažeš da su kod nas veći porezi a upravo sam ti pokazao da nisu. Čak sam čuo da su smanjili na oko 35% pre izvesnog vremena, ali nemam DOO pa ne mogu da tvrdim.


Citat:
Ivan Dimkovic: ...nacin izracunavanja kakav se i koristi u svetu - a to je odnos poreza u BRUTO plati.


Ma sve je to lepo, al zamisli situaciju dođe ti čovek na interviju za posao, plata je 1000 evra, čovek počne da radi, legne prva plata kad oko 600 evra na računu.. Oterao bi te posle prvog meseca...

U Srbiji moraš reći neto platu, a radnika zabole koliki su doprinosi... A ako kažeš da je neto plata 1000 evra, ti državi plaćaš 1600 evra, dakle to je 60% (mislim da je bliže 70% al nije bitno sada) ... Radnika zabole da li ti državi plaćaš 1200, 1300, 1600 ili 2000 evra bruto, njega zanima samo šta njemu leže na račun... A kad tako računaš, doprinosu su prilično bezobrazni... Pogotovo kad uporediš sa usa gde di se za federal witholding i social secutiry odvaja 10-15% od neta, a zdravstveno i penziono uplaćuj kako god hoćeš (+beneficije dotiranog 401k od strane poslodavca)...

Još dodaš na to da konkurentsku firmu vodi neki sopoćanac koji neće da plati ni minimalne doprinose, i aj sad ti budi konkurentan sa cenama kad su plate generalno najveći pojedinačan izdatak firme...



[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 14.07.2009. u 09:58 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Sopocanac2

Član broj: 224297
Poruke: 1
93.86.71.*



Profil

icon Re: Recesiona kamata14.07.2009. u 08:37 - pre 179 meseci
ja nisam anarhista koji se protivi postojanju drzave placanju poreza.... Ja samo zelim da moja drzava bude uredjena kao druge normalne i uspesne drzave u svetu....

Da porezi budu na nivou njihovih poreza, a ne ovako nenormalni kao kod nas...

I da za te poreze , dobijas nesto za uzvrat, za razliku kod nas gde dobijas supalj nos do ociju....
 
Odgovor na temu

Sopocanac2

Član broj: 224297
Poruke: 1
93.86.71.*



Profil

icon Re: Recesiona kamata14.07.2009. u 08:42 - pre 179 meseci
Za Dimkovica i BlueRockera :)

----------

http://www.seebiz.eu/sr/makroe...e-je-neprihvatljivo,40972.html

BEOGRAD - Unija poslodavaca Srbije ocenila je da bi povećanje neoporezivog dela zarade i poreza bilo pogubno za privredu i da će posledica biti smanjenje plata radnicima.

Nezvaničan predlog Vlade Srbije da se neoporezivi deo zarade podigne na 12.500 dinara, a da se za sve iznose preko toga porez na zarade podigne na 18 ili 20 odsto sa sadašnjih 12, Unija poslodavaca smatra pogubnim za privredu koja se trenutno nalazi u veoma nezavidnoj situaciji. Unija u saopštenju navodi da će u tom slučaju poslodavci biti prinuđeni da smanje plate zaposlenima na nivo blizu minimalcu, jer će ih povećanje poreza dodatno opteretiti, što će produbiti socijalnu krizu. UPS je ukazala da će ta mera podstaći isplatu novca "na crno", pošto će se regularno isplaćivati minimalne ili nešto veće zarade, a ostalo će se isplaćivati radniku na ruke, što je gubitak za poreski sistem i državu.

Kako se navodi, neprihvatljivo je bilo kakvo povećanje poreza, jer ukupni porezi i doprinosi na zarade već uzimaju 68,25 odsto iznosa u bruto plati koju poslodavac isplaćuje zaposlenom, što je, uz Crnu Goru, najviše u Evropi.


Eto unija poslodavaca primenjuje "moj metod" izracunavanja procenta poreza i doprinosa. I oni kazu procenat je 68.25% . Takodjek azu da su porezi i doprinosi uz Crnu Goru, u Srbiji najveci u Evropi.

I sta hocete jos mladici?

Ko sto sam vec rekao, lepo nas narod kaze "lako je tudjom "alatkom" gloginje mlatiti" . Da Dimkovic posluje/zivi/radi u Srbiji, malo bi drugaciju pesmu pevao....

Zar vam sad nije jasno koliko ste ispali grbavi na ovoj temi, i da je pogresno kontrirati nekom po defaultu, vec treba malo i ukljuciti mozak i pribaviti argumente? :)
 
Odgovor na temu

Sopocanac2

Član broj: 224297
Poruke: 1
93.86.71.*



Profil

icon Re: Recesiona kamata14.07.2009. u 08:52 - pre 179 meseci
U ovom clanku se moze naci visina poreza i doprinosa prema NETO plati u Evropi i izmedju ostalog i u Hrvatskoj

http://www.scribd.com/doc/9001...-osiguranje-u-hrvatskoj-942007

Najvece poreze i doprinose ima Belgija nekih 53% a najnize irska nekih 22%

Vecina zemalja u Evropi ih ima ispod 40% dok je Srbija, koja nije navedena u listi , apsolutni rekorder sa 69%

Sada iz ove tabele na strani 10 mozete da vidite, da u svim tim zemljama taj porez u jednom procentu placa poslodavac, u drugom radnik i u trecem procentu je porez na dohodak gradjana sto takodje placa radnik!

A u Srbiji sve suprotno - kompletan % poreza i doprinosa - SNOSI I PLACA POSLODAVAC



Zato u Srbiji NEMA INVESTICIJA - NEMA PROIZVODNJE - NEMA IZVOZA

Jer kad neko razmislja dal ce da ulozi i otvori fabriku u Srbiji Rumuniji Madjarskoj Irskoj , on ce naravno izabrati Rumuniju ili Irsku , jer u Rumuniji porezi i doprinosi su 35% , a u Irskoj fantasticno niskih 22%

I zato smo mi tu gde jesmo. Jer ce se u ovoj drzavi uvek naci dovoljno Dimkovica i Bluerockera da brane ocigledni lopovluk i pljacku, da brane nesto cega nema nigde u Evropi prakticno.

Zato smo mi tu gde jesmo - jer nas narod nema blage veze kako su uredjene stvari u normalnim drzavama....
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Recesiona kamata14.07.2009. u 09:13 - pre 179 meseci
Citat:
Sopocanac2:Zato smo mi tu gde jesmo - jer nas narod nema blage veze kako su uredjene stvari u normalnim drzavama....

Ili kako se računaju porezi i doprinosi u normalnim državama. :)
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

Sopocanac2

Član broj: 224297
Poruke: 1
93.86.71.*



Profil

icon Re: Recesiona kamata14.07.2009. u 10:13 - pre 179 meseci
sto se tice racunanja poreza procitaj clanak sa seebiz.eu od unije poslodavaca srbije i videces da si ti taj koji nema pojma kako se racuna porez

tamo ovi iz unije poslodavaca kazu da su porezi skoro 69% , a ne 40% ko sto si ti pricao :)

mora jos mnogo mlekca da popijes da naucis neke stvari decko :)
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Recesiona kamata14.07.2009. u 10:24 - pre 179 meseci
Citat:
Sopocanac2: Jer kad neko razmislja dal ce da ulozi i otvori fabriku u Srbiji Rumuniji Madjarskoj Irskoj , on ce naravno izabrati Rumuniju ili Irsku , jer u Rumuniji porezi i doprinosi su 35% , a u Irskoj fantasticno niskih 22%

22%?? Pa daj da idemo u tu Irsku, sta radimo ovde
Sopocanac ja sam uz tebe, ne verujem ostalima nista, sve su to Jelasicevi placenici!
 
Odgovor na temu

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
93.86.99.*

ICQ: 454238854


+3 Profil

icon Re: Recesiona kamata14.07.2009. u 23:12 - pre 179 meseci
Sopocanac2:
Citat:

Sada iz ove tabele na strani 10 mozete da vidite, da u svim tim zemljama taj porez u jednom procentu placa poslodavac, u drugom radnik i u trecem procentu je porez na dohodak gradjana sto takodje placa radnik!

A u Srbiji sve suprotno - kompletan % poreza i doprinosa - SNOSI I PLACA POSLODAVAC



Najluđa stvar je da u Srbiji firma plaća i uplaćuje porez za vlasnika poslovnog prostora kada isti uzima u zakup od fizičkog lica!
Plus, skuplji impuls u TF saobraćaju, plus skuplji kilovat, plus skuplje grejanje i voda. Zakon o zaštiti potrošača sankcioniše diskriminaciju potrošača, ali nema šanse da neko npr. distribuciji objasni da takva politika cena nije po zakonu.
Sad zamislite da neka firma uplati radniku bruto platu, koliko bi njih platilo doprinose za zdravstvo? To povlači da onda nema pregleda po socijalnoj ceni, za one koji ne plate unapred kroz doprinose, pa onda stvari postaju jasne, račun je čist i ljubav duga. Kada se od građanina zahteva odgovornost, onda ti isti građani umeju da traže i odgovornost od državnih činovnika i od političara, a to se nikako ne sme dozvoliti. Zato i imamo državu podanika, a ne građana. Sve ove promene zakona su uvođenje puke forme, šminkanje mrtvaca, npr. skupština je besmislena institucija, ovo nije zemlja gde se zakoni donose u skupštini nego na politbirou neke partije.
A to košta.

[Ovu poruku je menjao drbogi dana 15.07.2009. u 00:36 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Sopocanac2

Član broj: 224297
Poruke: 1
93.86.71.*



Profil

icon Re: Recesiona kamata15.07.2009. u 09:37 - pre 179 meseci
znaic ja se zalazem , da se privredni sistem uredi kao sto je uredjen u nekim zemljama evropske unije poput irske ili rumunije. da porezi i doprinosi budu izmedju 22% i 35% , sto ce dovesti do buma investicija u srbiju , jer mi imamo jeftinu radnu snagu i jedina prepreka investicijama i proizvodnji jesu precenjen kurs dinara, najveci porezi u evropi + najvece kamatne stope u evropi

da bi se to desilo treba smeniti ovaj lopovski rezim koji je uspostavio ovaj kurta-murta ekonomski model za pljacku preko privatizacije.

jer onaj ko te je u g**** uvalio - iz njih te ne moze vaditi.

drugo vec 10 godina su na vlasti , a smisao demokratije je smena razlicitih partija/stranaka na vlasti i vreme je da ovi lopovi odu, jer nista novo nemaju vise da ponude - ko na robiju a ko u opoziciju, u zavisnosti da li je ili nije cinio krivicna dela zloupotrebe sluzbenog polozaja i pljacke drzave.

takodje jedna od glavnih obaveza nove vlasti trebala bi biti razbijanje bankarskog kartela , hapsenje istaknutih clanova ove organizovane kriminalne grupe na realciji NBS <-> poslovne banke , hapsenje svih koji daju i uzimaju koferce puno deviza.....

to ce dovesti do pada kamatnih stopa na nivo onih u hrvatskoj ili rumuniji, i samim tim ce biti snazan vetar u jedra srpske privrede....
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
93.87.217.*

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Recesiona kamata15.07.2009. u 10:14 - pre 179 meseci
Verujem da si u stanju da sastaviš fudbalsku reprezentaciju i da je dovedeš do finala SP-a?

Zar ne?

Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1236
94.189.139.*



+346 Profil

icon Re: Recesiona kamata15.07.2009. u 12:06 - pre 179 meseci
Ekonomski Savet UN, EU...plače za ovakvim kadrom!

Pozdrav
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Recesiona kamata15.07.2009. u 13:08 - pre 179 meseci
Citat:
Sopocanac2: da bi se to desilo treba smeniti ovaj lopovski rezim koji je uspostavio ovaj kurta-murta ekonomski model za pljacku preko privatizacije.

...
drugo vec 10 godina su na vlasti ,...
.... hapsenje svih koji daju i uzimaju koferce puno deviza.....
..


Secas se one priče kada starica presretne Agu na drumu pa krene da mu ljubi stopala … skute, šta li
Pita Aga, zašto to čini kad je opšte poznato da je on zlo, a starica mu odgovori
Vidi Aga, tvoj pradeda je bio zlo, pa je došao tvoj deda i bio gori od njega
Tvoj otac je bio veće zlo od obojice a ti si najgori od svih
Tako da, Ago živio ti nama što duže

Nadam se da si razumeo poentu, načukao sam što se kraće može.
Mani se tih parola ... neš se ti leba najesti od revolucije

Ovde je UDBA na vlasti od 1945 godine ... a kad su raspoloženi puste ti pornjavu sa Suzanom M. ... a kad nisu onda rade to što rade.
A uglavnom su loše volje


A i ovo što se hapsi ... hapsi se po ključu ... izvlače kraću šibicu ... uz mešano meso i muziku.
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Recesiona kamata

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 10472 | Odgovora: 58 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.