elitemadzone.org - Black hole sun, won't you come... :)

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{21.09.2008. u 16:18 - pre 189 meseci}

U ljudskoj prirodi je da pomera granice saznanja o svetu koji ga okruzuje. U istoriji je mnogo primera gde je savladavan strah kako bi se islo napred . Zahvaljujuci toj nasoj osobini smo kao vrsta tu gde jesmo . He who dares wins. Nadam se :)

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
77.46.171.*

+5251 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{21.09.2008. u 17:05 - pre 189 meseci}

Zasto bi nastala bas crna rupa. Ja vise ocekujem neki incident sa izbijanjem zracenja u okolinu, nego crnu rupu, ili nesto sicno doticnoj, ipak cela planeta nema dovoljnu masu za takav dogadjaj.
Ili se misli ne neku verziju crne rupe, ali i energija koja ucestvuje nije prevelika.
Meni vise lici na moguci incident, kao blagi oblik Cernobila, nego na neke dramaticne svemirske pojave.

Poz.

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.

+7 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{21.09.2008. u 17:21 - pre 189 meseci}

To sa oblakom nema sanse jer se ne radi nista sto bi to moglo prouzrokovati. Nikakvo zracenje nece izbiti na povrsinu. Koliko je nama poznato proces nastajanja crne rupe, zvjezda, crveni i bjeli dzin, black hole (energija koja je potrebna), moguce je da se proizvede energija oja se u teoriju stvotiti mikro crnu rupu, ali ta energija nije dovoljna da se ona i odrzi, nego ce maltene momentalno nestati. Postoji mali milion objasnjenja zasto je to tako.

Tacno je da ne znamo dovoljno o gravitaciji na mikro nivou i zbog toga se ovaj eksperiment i radi (izmedju ostalog). Za sve sile su poznate cestice, osim gravitacije i trazi se taj cuveno "bizon" sto bi rekli.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
195.222.97.*

+2790 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{21.09.2008. u 18:27 - pre 189 meseci}

Suština je u tome da se ne zna hoće li ispasti crna rupa ili nešto deseto ili ništa. Inače, Higsov bozon nema veze sa gravitacijom. Za gravitaciju čak postoji teorema o nemogućnosti kvantovanja.

Jeby ga, ne mogu se sve sile tretirati na isti fazon, već teorija sve četiri osnovne sile verovatno mora da bude neki mix.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
77.46.191.*

+18 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{21.09.2008. u 21:19 - pre 189 meseci}

Mislis teorija :).

Nema direktne veze sa gravitacijom, ali ima sa masom, pa zato ipak ima neke veze :).

Hm, mikro crna rupa bi trebala da ispari odajuci bas Hokingovo zracenje, pa da vidimo cija je matematika bolja :).

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..7-r.retail.telecomitalia.it.

+11 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{21.09.2008. u 21:28 - pre 189 meseci}

prvo sam se pitao zasto ovako rizican experimen izvode u jednoj Svajcarskoj u srcu Evrope, a onda sam shvatio da ce crna rupa pojesti citav Suncani Sistem.

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851

+4784 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{21.09.2008. u 22:14 - pre 189 meseci}

Kako da nece :)
Jbt, ljudi razmislite malo. Cak i kada bi se to nekako dogodilo i da nastane stabilna crna rupa, pre svega ne bi mogla "progutati" Zemlju jer crna rupa male mase ima malu gravitaciju pa makar bila crna po sto puta. Isto tako, cak i da nekako pretpostavimo da proguta celu zemlju, sta onda? Imali bismo crnu rupicu precnika 8.9mm koja bi nastavila da kruzi orbitom oko sunca umesto zemlje i to bi bilo to. Gravitacija kojom bi privlacila ostale stvari oko sebe bi bila ista kao ona koju sada Zemlja poseduje. A to sto bilo sta sto padne na nju ne bi se vratilo je irelevantno. I sve sto padne na Zemlju iz svemira ostaje dole.

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.sbb.rs.

+2790 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{22.09.2008. u 10:53 - pre 189 meseci}

Citat:

101010: Nema direktne veze sa gravitacijom, ali ima sa masom, pa zato ipak ima neke veze :).

U standardnom modelu masa nije izvor nikakve privlačne sile, pa samim tim nema veze sa gravitacijom.

Citat:

Shadowed: Cak i kada bi se to nekako dogodilo i da nastane stabilna crna rupa, pre svega ne bi mogla "progutati" Zemlju jer crna rupa male mase ima malu gravitaciju pa makar bila crna po sto puta.

I onda guta prvo molekul po molekul, pa raste, pa biva sve veća, guta sve više, sve brže...

Citat:

Shadowed: Isto tako, cak i da nekako pretpostavimo da proguta celu zemlju, sta onda? Imali bismo crnu rupicu precnika 8.9mm koja bi nastavila da kruzi orbitom oko sunca umesto zemlje i to bi bilo to. Gravitacija kojom bi privlacila ostale stvari oko sebe bi bila ista kao ona koju sada Zemlja poseduje.

Vrlo utešno, nema šta.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

djole_za
zajechar

Član broj: 158998
Poruke: 101
77.46.169.*

+6 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{22.09.2008. u 14:31 - pre 189 meseci}

sto bi rekla moja profesorka filozofije:"znam ja sta oni rade tamo,ovamo kao neki eksperimenti,a ustvari prave nuklearne bombe,coveku nije dato da sazna kako je nastao univerzum"
gad dem :/

etjen
beograd

Član broj: 153477
Poruke: 1946
*.static.ikomline.net.

Sajt: www.terrarenting.com

+492 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{22.09.2008. u 14:51 - pre 189 meseci}

pametna zena!

Tada sam pogledao kroz prozor... Imao sam sta da vidim... Napolju je bila fabrika MACIJE TRAVE! Morao sam nesto da ucinim!

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
77.46.191.*

+18 Profil

Re: "Black hole sun, won\'t you come..." :)

^{22.09.2008. u 15:15 - pre 189 meseci}

Citat:

Nedeljko: U standardnom modelu masa nije izvor nikakve privlačne sile, pa samim tim nema veze sa gravitacijom.

U pravu si, sa jedne strane je standardni model, a sa druge opsta relativnost, ali opet higsov bozon je vrlo povezan sa masom, ako ga otkriju bice da predvidjanja standardnog modela jos vise dobiju na tezni, pa to mozde biti smernica za razvijanje teorija o gravitaciji u okviru standardnog modela.
A van teorija i modela, h. bozon je sigurno povezan sa gravitacijom, kako i sta ostaje da se vidi.

Ta mala rupa, ako je naprave, nece stici nista mnogo da proguta, pre nego sto ispari.

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.rcub.bg.ac.yu.

+5251 Profil

Re: "Black hole sun, won\'t you come..." :)

^{22.09.2008. u 16:13 - pre 189 meseci}

Ovo je ozbiljna kandidatura za NOBELA, crna rupa koja isparava

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.

+7 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{22.09.2008. u 17:42 - pre 189 meseci}

Da, crna rupa nestaje. Malo trapav prevod, ali poenta je ista.

101010

Član broj: 166349
Poruke: 112
77.46.191.*

+18 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{22.09.2008. u 19:40 - pre 189 meseci}

Citat:

vladd: Ovo je ozbiljna kandidatura za NOBELA, crna rupa koja isparava :D:D

Slazem se sa tobom, samo nazalost nisam ja kandidat :).

Prevod je bas kako treba, jer crna rupa ne nestaje, vec putem zracenja, hokingovog, "ispari". A ovaj fenomen bi trebalo da je najdramaticniji bas na primeru mikro crnih rupa.
Meni je eksperimet kada ce pokusati da stvore mikro crne rupe jos ineteresantiji od pokusaja da detektuju higsov bozon. Jer to je prava prilika da se poveze kosmologija sa kvatnom mehanikom, gravitacija sa ostalim interakcijama, da se ispita postojanje dimenzija o kojima samo teoretisemo [nastanak c.rupe na energiji manjoj od Plankove], da se se isparavanjem crne rupe eventualno dobije higsov bozon ili neke nove egzoticne cestice, ispita predvidivost teorije struna, itd.

Sta god bude rezultat bice jako interesantno.

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.

+7 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{22.09.2008. u 19:46 - pre 189 meseci}

Citat:

Sta god bude rezultat bice jako interesantno.

He he, osim jedne stvari. Kabuuum-a!

Majstor_Pućko

Član broj: 176794
Poruke: 513
*.dynamic.sbb.rs.

+4 Profil

Re: "Black hole sun, won\'t you come..." :)

^{22.09.2008. u 20:10 - pre 189 meseci}

Citao sam malo o tim stvarima na wikipediji, ali plasim se da nisam bas najbolje skontao...
Koliko shvatam, oni hoce da sudare 2 protona(ili neke druge cestice?) na 99.99% brzine svetlosti, sto ce replikovati uslove posle velikog praska.

Iskreno veoma mi je tesko da skapiram tremin "mikro crna rupa" jer koliko znam crna rupa je crna rupa i ona "guta" sve oko sebe i postaje veca a samim tim i njeno gravitaciono polje jaca, sto znaci da ce ona prvo da pojede tog Hadronskog kurajbera

pa ce njam, njam schwajcarsku,svo zuto i parice itd... Ili ja ne znam dovoljno o fizici?

Ali jedno pitanje me kopka najvise od svih.... Svrha? Cemu sluzi taj Hadronski "kurajber"? A uz to jos i ne radi?

Koliko znam svi najveci i najvazniji pronalasci na ovom svetu su rezultat istrazivanja, prvenstveno za vojne potrebe, zatim odmah i za komercijalne. Svo vreme se trubi o velikom prasku, higsovim "bizonima", i ostalim munjama, a niko ni da bekne zasto je to sokocalo napravljeno. Cisto sumnjam da je neko dao novac gomili shtrebera da sebi naprave finu igrackicu, samo da bi ih zabavio. Sada nam ostaje samo da nagadjamo: OMU, Hladna Fuzija, Vremenska masina/Teleport?

_{[Ovu poruku je menjao Majstor_Pućko dana 22.09.2008. u 21:22 GMT+1]}

bolje je biti malo lud nego malo pametan

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{22.09.2008. u 20:51 - pre 189 meseci}

Citat:

Majstor_Pućko:
Ali jedno pitanje me kopka najvise od svih.... Svrha? Cemu sluzi taj Hadronski "kurajber"? A uz to jos i ne radi? :D
]

Ako poznajes istorijat 'problema', odnosno uzrok, i samo rjesenje ces tim prije, mnogo lakse, pronaci. Razumijevanje dogadjaja koji su nastali odmah nakon velikog praska, tj. proces nastajanja same materije otvara mnoga vrata covjecanstvu.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.

+7 Profil

Re: "Black hole sun, won't you come..." :)

^{22.09.2008. u 22:52 - pre 189 meseci}

Jednostavno receno: Postoji teorija (ono sto su naucnici smisljali 500 god) i sve se fino uklapa, osim jedne stvari. Treba im taj cuveni bozon i treba im da se to prakticno potvrdi. Sve je u teoriji jasno, sada pokusavaju da dokazu da je to i zaista tako, eksperimentalno da utvrde.
Da ne sirimo pricu, postoje 4 glavna eksperimenta koja ce se desavati u CERN-u, proguglajte malo ako vas vise interesuje.

Nema price o vojnom eksperimentu. U taj projekat je ukljuceno zaista mnogo zemalja i jako mnogo ljudi da bi bilo vojno, tajno ili vanzemaljsko. Da se ne bakcemo teorijama zavjere. Kud propast svjeta, tud jos i da je to masonska zavjera. Sta je rekao Ajnstajn za Svemir i ljudksu glupost?

Majstor_Pućko

Član broj: 176794
Poruke: 513
*.dynamic.sbb.rs.

+4 Profil

Re: "Black hole sun, won\\\'t you come..." :)

^{23.09.2008. u 00:03 - pre 189 meseci}

Citat:

Laki_Gen: Da se ne bakcemo teorijama zavjere. Kud propast svjeta, tud jos i da je to masonska zavjera. Sta je rekao Ajnstajn za Svemir i ljudksu glupost?

Ja nisam rekao da je zavera. A sto se tice Ajnstajna i njegove izreke, ko zna mozda je bio vidovit, pa je bas mislio na tebe...

Ja sam izneo svoj stav, on ne mora biti nuzno tacan, zato i diskusija postoji. Cela stvar mi je zanimljiva samo me jedna stvar u isto vreme fascinira i zabrinjava, a to je ludacko samopouzdanje tih naucnika, da nece nesto z*jebati. Ovo nije obican naucni eksperiment, jer ima gigatske razmere, a u skucaju pogresne procene moze imati kataklizmicke razmere. Naravno ne sumnjam u najbolju nameru tih naucnika jer niko ije lud da unisti planetu i sebe sa njom. Ne pricam o namernom unistavanju, nego jednostavno ljudskom faktoru?

Citat:

jericho1405: Ako poznajes istorijat 'problema', odnosno uzrok, i samo rjesenje ces tim prije, mnogo lakse, pronaci. Razumijevanje dogadjaja koji su nastali odmah nakon velikog praska, tj. proces nastajanja same materije otvara mnoga vrata covjecanstvu.

Opet pitam: svrha tog saznanja? I u cemu otvara saznanja? Da stvaram materiju i svemir ponovo? Koja su to vrata koja se otvaraju covecanstvu?

bolje je biti malo lud nego malo pametan

pajaja
Beograd

Administrator
Član broj: 41598
Poruke: 3430
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: pajaja@elitesecurity.org
ICQ: 253317269

+144 Profil

Re: "Black hole sun, won\'t you come..." :)

^{23.09.2008. u 02:16 - pre 189 meseci}

Ko plasira te pretpostavke o apokalipsi i crnim rupama koje jedu univerzum? Tj koja je njihova profesija?
Naucnici ocigledno znaju svrhu cim rade to:) mozda se 'obicnim' ljudima (ne-naucnicima)0 ta svrha ne moze lako objasniti zbog nepoznavanja materije? :p

_{xxx

mali mali mali kamičak...nebo plave boje.

In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)}