• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 18.08.2004. Najbolja graficka na 256 MB 26.10.2004. Memory Stick Pro kupovina 29.11.2004. Fotoaparat do 200 evra? 12.06.2005. Kupovina digitalca u USA 17.07.2005. Kupovina c++ knjige - potreban savet 07.10.2005. Pomoc u izboru kucista 31.10.2005. Koja 6600 ili nesto slicno je najbolja kupovina? 18.03.2006. Razlika izmedju memory stick pro i pro duo? 10.06.2006. capture u premiere pro - drhti slika Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Novi trocilindraši potrošnja goriva .. Tesla automobili - budućnost je danas B segment - najbolja kupovina Preporuka za "Pomoć na putu" Propast auto industrije... revisited :) Porodični automobil (veći C i D segm.. Električna vozila DA ili NE? Sportski zvuk dizela koji slabo vuče .. Nova Škoda Octavia, nastavljač tradi.. Problem sa alternatorom C segment - najbolja kupovina Par pitanja Scenic Audi je nadmašio BMV i uveo plaćenu .. Kako zaštititi automobil od krađe Najbolje reklame automobilske industrije Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Slobodan Miskovic Član broj: 4967 Poruke: 5814 88.203.200.* +105 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 12:29 - pre 192 meseci To je suludo, siguran sam da ni ti ni Nebojsa ne preticete nekoga u 5. brzini sa 2000 obrtaja... Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8354 194.106.167.* +1344 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 13:00 - pre 192 meseci A ja sam siguran da ti nemaš ni predstavu o tome šta znači 300 Nm pri 2000 obrtaja :) Odgovor na temu

Slobodan Miskovic Član broj: 4967 Poruke: 5814 88.203.200.* +105 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 13:03 - pre 192 meseci Verovatno nemam ali nikada ne bih preticao u 5. brzini na 2000 obrtaja. Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8354 194.106.167.* +1344 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 13:07 - pre 192 meseci ...sve dok to ne probaš, što sam rekao još na prvim stranama kada sam pričao o zadovoljstvu u vožnji. A kada to probaš, više ništa u glavi ti neće biti kao pre... :) Odgovor na temu

Miroslav Jeftić Istraživanje ruda [ES] Član broj: 37513 Poruke: 6833 Sajt: about:blank +2200 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 14:07 - pre 192 meseci Citat: Nebojsa Milanovic: Opet si pogrešno razumeo... Ne zamara menjanje brzina, nego zamara i opterećuje nedostatak snage u srednjim područjima obrtaja, što je osnovna mana benzinaca u odnosu na turbo-dizele. Kod benzinaca moraš da držiš na visokim obrtajima da bi imao snage, a ubrzo moraš i da šaltuješ na više što ti oduzima vreme i preticanje čini rizičnim. O buci, potrošnji i habanju motora da i ne govorim... A u istoj takvoj situaciji, sa motorom od 300 Nm samo dodirneš gas i za koji tren si već završio preticanje... Je l' to onda znači da su benzinci generalno nisu vredni pomena? Jer koliko mogu da se setim (ne gladam u neku tabelu, po sećanju) retko koji benzinac ispod 200KS ima preko 200nm? Odgovor na temu

dyki Beograd Član broj: 128738 Poruke: 16 91.148.92.* Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 15:14 - pre 192 meseci Uh, koliko polemike, nisam mogao sve da citam :) samo kratko misljenje: Kia - odlicna cena i oprema, verovatno i kvalitet Doduse, jednom drugaru je na Pride-u otpao prednji desni tocak, dok drugi sa Sephiom (2001.) nikad nije imao neki (veci) problem Dok je ovo VW dizel motor Kiine proizvodnje, u ciji kvalitet u oba slucaja sumnjam (izvinjavam se VWgenovcima, ali od 1.6TD koj se ugradjivao u Golfa II i Passata 90ih godina svi su......) Elem, kad smo vec kod konkurenata mislim da ih ima dosta za toliko para Focus 2.0 TDCi od 136KS sa dobrom opremom, verovatno za nijansu slabijom od Kie, ali je kvalitet i izgled (bar meni) neuporedivo bolji I, sto nisam nigde primetio, Renault Clio III RS za 21.000e... Za tih 1-2000e razlike ne bih jeo godinu dana ako treba, krpio bih se za Clicu! Pravi, benzinski motor od 2000ccm sa 197KS, rasni sportista, sa sportskim ogibljenjem i ponasanjem u vozinji, a ne samo "nasminkani" kao Kia. Ako se vec hvatamo za to "sport" onda se treba setiti da, osim u drag trkama, ni jedna se ne dobija toliko ubrzanjem koliko ponasanjem u krivinama i time ko ce imati bolje kocnice da bi mogao kasnije da koci, a na tome ce Kia morati da poradi jos duuuugo, svetlosnim godinama je iza Focusa i Golfa, da ne pricam o Cliu RS! A, da, jeste da je Clio za klasu ispod po velicini, ali koliko sam primetio to nije bitno :) Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8354 *.3dnet.co.yu. +1344 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 15:20 - pre 192 meseci Citat: Miroslav Jeftić: Je l' to onda znači da su benzinci generalno nisu vredni pomena? Jer koliko mogu da se setim (ne gladam u neku tabelu, po sećanju) retko koji benzinac ispod 200KS ima preko 200nm? Da li su vredni pomena, kako za koga. Recimo za tebe, koji opisujući auto čak ni ne navedeš koji motor ima, a kamoli da se zainteresuješ kolika je njegova upotrebna snaga - sugurno da su i takvi benzinci vredni pomena. Nasuprot tome, za mene je analiza realnih kapaciteta motora vrlo važna stvar. Razlog toga je jednostavan: najveći deo cene auta nosi upravo motor i on najdirektnije određuje bezbednost, kvalitet, lakoću vožnje, kao i uživanje u vožnji i stepen zamora koji vožnja prouzrokuje. Kada to uzmeš u obzir, atmosferski benzinci nemaju nikakve šanse protiv common rail turbodizel agregata slične maksimalne snage. Ja sam zaista veoma iznenađan što je to toliko malo poznato na ovom forumu. Štaviše, neki su se čak prilično grubo, a krajnje neosnovano protivili toj notornoj činjenici, koja je bazirana na elementarnim fizičkim zakonima, što sam pokazujući i razne dijagrame, detaljno objasnio. To je sada tako, ali se već za nekoliko godina stvari mogu promeniti tako što je doći turbo-benzinski motori, koji, ako ih podrži kvalitet goriva (u šta ja iskreno sumnjam de će se desiti), mogu da se približe turbodizel motorima. dyki, taj Focus je odličan, jeste skuplji od Ceed-a, ali daje veliku vrednost i snagu za svoju cenu. Realno, osim Ceed-a, najpre su taj Focus i Bravo 1,9 Multijet 150 KS u samom vrhu ove klase, a da cena bude koliko-toliko svarljiva. Taj Clio je vrsni sportista, ali je ipak klasa ispod. Međutim, ko želi pure Sport, za tu namenu je odličan. Odgovor na temu

dyki Beograd Član broj: 128738 Poruke: 16 91.148.92.* Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 15:29 - pre 192 meseci Mmmmm.... turbo-benzinci :) Mislim da ce VW tu da napravi bum sa 1.4TFSI motorom, izuzetan je u Golfu GT (iako ne moze lepo da vuce vise od troje ljudi jer je mali :) ) Ja kao prednost dizela vidim potrosnju i zaista lep osecaj kada se pritisne gas pri niskim obrtajima Ali zvuk, visoki obrtaji i pouzdanost benzinskih jos uvek nije dostignuta, da ne pominjem mirnocu rada posle 4-5 godina U svakom slucaju je Kia super kupovina, Pro_ceed mi se mnooogo svidja (Ceed ne toliko), dobra oprema i sve, ali... Osim ako mi budzet nije ogranicen tako da moram da mnogo razmisljam o potrosnji (tj. da trazim dizela) i da imam 20ak hiljada, ne bih gledao dalje od Clia RS za sportske, Focus, Pro_Ceed ili Mazda 3 u srednjoj i Mondeo ili Mazda 6 (stara) u visoj klasi Odgovor na temu

kokanidja2 Član broj: 28279 Poruke: 387 *.teol.net. +1 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 16:00 - pre 192 meseci @nebojsa...o buci benzinaca u odnosu na dizele nema se sta pricat pogotovu ako si vozio neki vw model al i oni su konacno presli na common-rail (moderator ce me ispraviti ako nisam ispravno napisao..) @miroslav naravno da jesu...obicno su jeftiniji, al istina je da ih po ostalim karakteristikama stizu dizeli(ako vec nisu..) nikad nisam vozio dizel sa 140Ks, vjerujem da u ceedu cini cuda, a benzince jesam i sa vise...sad doduse vozim dizela :) (70Ks) i ono sto me najvise nervira je taj zvuk koji proizvodi..igrom slucaja sam ga uzeo inace nije moj prvi izbor... e sad ko kako voli...ja recimo volim da vozim i ne mrzi me mjenjanje brzina(@nebojsa) mada moze se reci da kadkada dobro dodje da recimo mozes u 5-oj spustit na 50 a da ne radis mjenjacem (ljenost) 2.0 CVVT (benzinski) / 143 KS EX Sport Leather 3 36.990 KM 2.0 CRDi VGT (dizelski) / 140 KS EX Sport Leather 3 39.490 KM pa ljenjivci s viskom para -dizel ostali -benzin, a oni tzv "stedljivci" mogu da nabace i plin i da @nebojsa preticanje je rizicno samo ako imas budalu za volanom..ne znam koliko tebi treba vremena da sa 140Ks benzincem obidjes auto??? pa ne pricamo o razlici izmedju juga i 140Ks ProCeed-a...btw imo sam i jugica( e to je trauma prilikom preticanja :)..) al opet ponavljam: glavu imas na ramenima i ako normalno rezonujes nema rizika... ps: da mi moderator opet ne ispravlja post..ovo za jugica je bila sala Odgovor na temu

Miroslav Jeftić Istraživanje ruda [ES] Član broj: 37513 Poruke: 6833 Sajt: about:blank +2200 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 21:21 - pre 192 meseci Citat: Nebojsa Milanovic: Da li su vredni pomena, kako za koga. Recimo za tebe, koji opisujući auto čak ni ne navedeš koji motor ima, a kamoli da se zainteresuješ kolika je njegova upotrebna snaga - sugurno da su i takvi benzinci vredni pomena. Nasuprot tome, za mene je analiza realnih kapaciteta motora vrlo važna stvar. Razlog toga je jednostavan: najveći deo cene auta nosi upravo motor i on najdirektnije određuje bezbednost, kvalitet, lakoću vožnje, kao i uživanje u vožnji i stepen zamora koji vožnja prouzrokuje. Kada to uzmeš u obzir, atmosferski benzinci nemaju nikakve šanse protiv common rail turbodizel agregata slične maksimalne snage. Ja sam zaista veoma iznenađan što je to toliko malo poznato na ovom forumu. Štaviše, neki su se čak prilično grubo, a krajnje neosnovano protivili toj notornoj činjenici, koja je bazirana na elementarnim fizičkim zakonima, što sam pokazujući i razne dijagrame, detaljno objasnio. Da li pričamo o automobilima ili dvotočkašima, pošto stičem utisak da za tebe postoji jedino motor, a sve ostalo je u najboljem slučaju sporedno? Nebitna je i šasija, ogibljenje, kvalitet izrade/komfor, jedino motor i ništa drugo utiče na kvalitet i zadovoljstvo u vožnji? Ok, ti smatraš tako, ali dozvoli da neko može da ima drugačije mišljenje umesto što deliš packe šakom i kapom svakom ko misli drugačije, proglašavajući nas nepismenim, neukim, neozbiljnim, zafrkantima i ne znam šta sve više, jer to ne priliči ovom forumu, niti se tebi neko obraća tim tonom. Nisam naveo koji je motor u pitanju kod Forda, pošto je bilo jasno svima (bar se nadam) s obzirom na istaknutu cenu da je u pitanju osnovni benzinac, koji je uglavnom vrlo dobro poznat. Žare je "iz topa" znao i koliko ubrzava u petoj. Što se tiče notorne činjenice, ja bih rekao da je to sasvim jasno, jedini nejasan deo je zbog čega je to najbitnije od svega? Mene (a verujem da nisam jedini) ne zanima puno koliko vreme po krugu staze ostvaruje jedan, a koliko drugi auto, da li je ubrzanje 3-4 ili 5 sekundi (0-100, 60-80, 80-120, 120-max, štagod) bolje ili gore; ne žurim se nigde, niti imam nameru da obilazim konvoje vozila, ili da se trkam; u krajnjoj liniji to je i zabranjeno. Jedan kamion ćeš uvek obići bez većih problema šta god da voziš - obilazio sam (jedan kamion) u Kadetu D 1.6D (60KS valjda), kome kad pritisneš gas do daske ne desi se ništa, a ubrzanja se mere ne sekundama nego verovatno minutima. I nije bilo nikakvih problema. Nije neophodno imati 200 konja i 400nm da bi vozio bezbedno i pri tom uživao u vožnji. Ali dobro, različiti su ukusi. Odgovor na temu

DrJekyll Član broj: 26330 Poruke: 852 +152 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 21:27 - pre 192 meseci Prosto neverovatno cemu ovolika maratonska prica, pa naravno da je kia najjeftinija upravo zato sto je to KIA. Da je bar jedan evropljanin ili japanac jeftiniji od nje tu kiu niko ne bi ni pogledao... Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8354 *.3dnet.co.yu. +1344 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 21:44 - pre 192 meseci Jesu ukusi različiti, to ni najmanje nije sporno, sporno je što je ovde bilo brutalnih kršenja elementarnih fizičkih zakona uz neverovatnu upornost u tome. To me je iziritiralo i navelo da kažem ono što inače ne bih rekao. Ono što sam očekivao je kvalitetna argumentacija u prilog nekog drugog modela, pa da zajednički dođemo do onoga šta je najbolje. Ali umesto toga, u najboljem slučaju su se pojavljivali ovako besmisleni postovi kao ovaj iznad, bez ikakve argumentacije. U lošijim varijantama su se pojavljivala opovrgavanja samih korena autotehnike, što je dovelo do toga da sam se više bavio objašnjavanjem značaja takvih stvari kao što je obrtni momenat, nešto što je apsolutno esencijalno, slovo A u automoto tehnici. Odgovor na temu

DrJekyll Član broj: 26330 Poruke: 852 +152 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 22:00 - pre 192 meseci To sto ti ne shvatas taj post ne znaci da je besmislen. Znam da ce gomila ljudi pre kupiti bmw, audi ili hondu iako su mnoogo skuplji, ali ne znam nijednog ko bi kupio kiu a da nije najjeftinija. I sad ces ti naravno napisati da su ovi prvi kupci budale.. Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8354 *.3dnet.co.yu. +1344 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 22:18 - pre 192 meseci Ako treba da shvatim da neko daje više novca za nešto što je isto, ili čak lošije od nečega što košta manje, onda to zaista ne shvatam. Voleo bih argumentaciju za tako nešto, forum za to služi. Iz toga bi i oni koji su neodlučni ili neopredeljeni mogli da donesu zaključke koji su im potrebni. edit: typo [Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 07.07.2008. u 23:36 GMT+1] Odgovor na temu

DrJekyll Član broj: 26330 Poruke: 852 +152 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 22:41 - pre 192 meseci Citat: Nebojsa Milanovic Ako treba da shvatim da neko daje više novca za nešto što je isto ili čak lošije od nečega što košta manje, onda to zaista ne shvatam. Probaj da shvatis da nije dovoljno samo pogledati cenu i opremu automobila na netu i doneti sud, vec moras sesti u njega i provozati ga, ne dva kruga, nego bar dva dana i onda shvatiti kakvo upravljanje ima jedan bmw ili honda, kakav menjac ima itd. a kakvo sve to ima kia.... Mogu ja i dalje da ti objasnjavam, ali to moras LICNO isprobati, e onda ces shvatiti da to "skuplje" nije u stvari SAMO skuplje nego je i MNOGO BOLJE, taman toliko koliko je i skuplje, jel kontas sad? Pozdrav Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8354 *.3dnet.co.yu. +1344 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 22:50 - pre 192 meseci Da li ti ja, naročito posle svega što sam napisao, ličim na nekoga ko ne vozi, nego čita podatke sa neta? Neverovatno... Ovo je još gora besmislica od one koju si nekoliko strana ponavljao, kako se oprema ovog Ceed-a i Golfa razlikuje samo u felnama. To govori sasvim dovoljno tako da neću ulaziti u dalju diskusiju. Odgovor na temu

DrJekyll Član broj: 26330 Poruke: 852 +152 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 22:59 - pre 192 meseci Ajde umesto sto stalno govoris "besmisleno" napisi lepo sta si to ti vozio...moje licno iskustvo, razlika u upravljanju i menjacu u bmw1 i golfu je nebo i zemlja, a sa cime si ti uporedjivao tu kiu? Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic Pančevo SuperModerator Član broj: 16 Poruke: 8354 *.3dnet.co.yu. +1344 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 23:06 - pre 192 meseci Vozio sam jako puno auta (nešto od toga sam spomenuo i u ovoj temi), jako puno godina i jako puno kilometara, ali to ovde nije mnogo bitno. Tema je najbolja kupovina za 20 k eur. Drži se toga i obrati pažnju kako argumentuješ predlog koji izneseš. Odgovor na temu

DrJekyll Član broj: 26330 Poruke: 852 +152 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 23:21 - pre 192 meseci Svaka cast na godinama i km, ali bih voleo cuti konkretno koji si to jos auto vozio u toj klasi osim kie. Hajde napisi lepo "vozio sam to i to, i u tome i tome je losiji od kie iako je skuplji od njega" posto to tvrdis u svakom postu, pozdrav Odgovor na temu

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12059 77.46.236.* +5251 Profil Re: C segment - najbolja kupovina 07.07.2008. u 23:40 - pre 192 meseci Nebitno je. Zalazimo u stvari ukusa, i nacina voznje. Neko voli da odmara ruku, neko voli da salta. Snaga je ionako proporcionalna umnosku obrtnog momenta i broja obrtaja, i uz sve gubitke u menjacu i diferencijalu, neko voli da oseti snagu na 2000 a neko na 6000 obrtaja. I ne bi, nikako trebali da poredimo turbo i atmosferske motore, besmisleno je, inace to niko na planeti ne radi. Sportski afiniteti nikako nisu bili u pozitivnoj korelaciji sa ekonomicnoscu. Prosto, razmatramo solidan auto, modernog dizajna, skoro pa prihvatljive nam cene (mislim na prosek standarda kod nas, koji je ocaj). Ali eto, srecom, i 20k€, mogu da se dostignu, ovako ili onako. Poz. Odgovor na temu