Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.

elitemadzone.org :: MadZone :: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 23607 | Odgovora: 88 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9448
212.200.68.*



+10246 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 11:40 - pre 191 meseci
Moja keva je otkupila drutveni stan za oko 120 DM. Nemojte, molim vas samo da zaboravite da je to u tom momentu bilo oko 2 godišnje plate !

Kako je to sve izgledalo ? Počeo otkup stanova 1991, keva se prijavila. Došao obračun: Stan košta toliko i toliko, minus amortizacija za 20 godina, pa onda umanjenje za koeficijent lokacije, pa umanjenje za godine staža i obaveznog izdvajanja za solidarnu stambenu izgradnju - i ispalo oko 10.000 DM. Te pare nismo imali, pa smo se odlučili da se dug za otkup pretvori u kredit - pa onda svakog meseca po malo ...

Onda je došla mračna '93. Ukupan dug za otkup stana se revalorizovao jednim koeficijentom a inflacija galopirala drugim. Kad se dug srozao na oko 500 DM, keva je podnela zahtev da otplati dug u celosti. Dobila je konačan obračun sa klauzulom da ukupan iznos mora da isplati u roku od deset dana u kešu, na blagajni !

Vredni štampari novca su za tih deset dana naštampali toliko dinara, da je bilo dovoljno oko 120 DM poslednjeg datuma za uplatu. Bio je čak i problem da razmenim na zelenjaku "toliko" para tog jutra, ali našlo se njih nekoliko, pa sam prodao po 10 ili 20 DM i pribavio kesu para !


Uopšte ne mislim da smo nešto "dobro" prošli. Država je svima nama tokom devedesetih, iz džepa izvukla mnogo više para od tih 10.000 DM.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.203.*



+471 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 11:55 - pre 191 meseci
Taj sistem koji mnogi nazivaju socijalizmom a možda je pravilnije nazvati ga titoizmom ( zbog svog specifukuma ), nije nekima delio stanove, nego mnogima. To je bitna razlika. Do početka osamdesetih retko ko je bio stambeno nezbrinut. Problem je nastao kasnije. Kasnije sledi korupcija, prevare, veze i vezice, ali dosta dugo je to sve sasvim solidno funkcionisalo.
Dakle sve ovo što si naveo... veze, korupcija i sl., postoji i danas i to u mnogo većoj meri, a što je najgore postojaće još dugo vremena. I to nije zasluga prethodnog sistema, mentaliteta, navika i šta ti ja znam čega, već zasluga novog sistema.
Mogli ste tom sistemu naći 101 manu i bili biste u pravu, ali kritikovati " dobijanje " stanova je ipak degute.
Da ste akcenat stavila na činjenicu kako su oficiri JNA dobijali stančuge od po 100m2, pa i ´ajde, ali jok, nisu bili dobri doprinosi... pa oni u skoro svim savremenim poreskim sistemima i dan-danas postoje, čak je i mehanizam prinude identičan.
Pominješ kako je to sve funkcionisalo na nekoj piramidalnoj osnovi. Pa ceo kapitalizam tako funcioniše. Bankarski sistem, privreda, zaduženja, ino doznake, kompletna berza i svi njeni mehanizmi.

 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 12:35 - pre 191 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ima nesto trulo u tom rezonu.

A nema trulo u rezonu da stan platiš dva ili tri puta više nego što realno vredi? U socijalističke stanove se barem niko nije ugrađivao, što je za posledicu imalo da za određenu količinu novca (ti famozni fondovi) bude izgrađeno mnogo više stanova nego što je to moguće u kapitalizmu.

Da je malverzacija oko dodele bilo, to niko ne spori, ali na kraju krajeva niko nije ostao na ulici.
 
Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
..ubr11.dals.blueyonder.co.uk.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org


+1 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 12:44 - pre 191 meseci
Citat:
jablan: A nema trulo u rezonu da stan platiš dva ili tri puta više nego što realno vredi?


A koliko realno vredi? :) Kad saberes sve cigle i pomnozis sa malterom je li? :)

Vredi onoliko koliko je kupac spreman da plati. Ti nemoj da kupujes ako ti je skupo, pa ako svi slede primer cene ce vrtoglavo da se sruse za par meseci. Bas se to desava u UK trenutno.
 
Odgovor na temu

germanchc
drvoseca
Beograd

Član broj: 178234
Poruke: 11
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.golfoglasi.com


Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 12:44 - pre 191 meseci
Citat:
žutokljunac
Mogli ste tom sistemu naći 101 manu i bili biste u pravu, ali kritikovati " dobijanje " stanova je ipak degute.
Da ste akcenat stavila na činjenicu kako su oficiri JNA dobijali stančuge od po 100m2, pa i ´ajde, ali jok, nisu bili dobri doprinosi....


Evo pogledaj drugi post od pocetka pa reci da nisam pomenuo vojno stambeno, ali kada smo kod toga navescu jedan primer legalnosti tog sitema, ako imamo u vidu da su se bodovi najvise dobijali za socijalni status kandidata (ne onoliko koliko su fiktivno uplacivali) kako je moguce da je naprimer za zdravstvo dodeljeno samo nekoliko stanova godisnje dok su za vojsku stanovi bili mereni stotinama ako ne i hiljadama....

Vojno stambeno je bilo izdvojeno iz kompletnog programa zato da ne bi smnjivali svoj prosek nekakvim trivijalnostima tipa brojcano stanje porodice,podstanarski status itd. svega onoga sto je bila osnovica tog sistema "bratsvo,jednakost,ravnopravnost" ali jednostavno za njih su vazila druga pravila.

Citat:
Java Beograd: Moja keva je otkupila drutveni stan za oko 120 DM. Nemojte, molim vas samo da zaboravite da je to u tom momentu bilo oko 2 godišnje plate !
.


U to vreme, ja sam placao stan kao podstanar za dva meseca vise nego onoliko za koliko je tvoja keva otkupila stan.Ne mislim ja nista lose ni tebi i o tvojoj family nego imam grozno misljenje o ljudima koji su svesni kakvim mahinacijama i kriminalom su stekli stanove u tom drustvu i onda sole pamet kako su "legalno" otkupili stanove, traze jos neka prava ,neke benificije od drzave i "govore kako su zajednicke prostorije njihove koje su otkupili krvavim novcem" :)


Citat:
Java Beograd:

Uopšte ne mislim da smo nešto "dobro" prošli. Država je svima nama tokom devedesetih, iz džepa izvukla mnogo više para od tih 10.000 DM.


Oko ovoga se slazem. Samo ste prosli bolje nego neki drugi koji su bili ravnopravni kao Vi ali ipak gore prosli.....

@djolep i ivane

Gresite samo oko jedne stvari , doprinosi su "realizovani" po retroaktivnom principu, drustveno preduzece ustvari u to vreme deo radnickog saveta i rukovodeci kadar su pravili predlog oko izdvajanja za stambeno nakon cega im se taj predlog odobravao i sledeceg meseca im je bio drugaciji iznos na "ceduljici" :) sto se opet nije odrazavalo na cash platu znaci "titoizam" nije "gradio i davao stanove" vec je uzimao svakog meseca pare od svih zaposlenih u YU, dugove nekim stranim drzavama koje sada mi svi placamo a samo su neki dobijali stanove.
www.golfoglasi.com - moj Golf koga prodajem vec nekoliko godina .
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 12:52 - pre 191 meseci
Citat:
vindic8or: A koliko realno vredi? :) Kad saberes sve cigle i pomnozis sa malterom je li? :)

Naravno. Plus radničke dnevnice.

Cena o kojoj ti pričaš je cena u tzv. tržišnoj ekonomiji, a posledica je dila preduzimačke mafije i države. Kao takva nema veze sa realnom vrednošću stanova. Drugim rečima, kupovinom stanova po tim cenama hrani se mnogo više alavih guzica nego što je zaista potrebno.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
193.47.77.*



+7169 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 13:01 - pre 191 meseci
Citat:
Jablan
A nema trulo u rezonu da stan platiš dva ili tri puta više nego što realno vredi? U socijalističke stanove se barem niko nije ugrađivao, što je za posledicu imalo da za određenu količinu novca (ti famozni fondovi) bude izgrađeno mnogo više stanova nego što je to moguće u kapitalizmu.


A niko se nije ugradjivao - znaci svi ti ljudi koji su radili na prikupljanju sredstava za taj fond, plasiranje love i odrzavanje fonda, kontrolu izgradnje, prikupljanje podataka od drustvenih preduzeca i njihovu kontrolu itd.. su radili za kikiriki, a 100% para je islo na cigle i malter :)

Jeste, u socijalistickom crtanom filmu koji je jos smesniji od one Milka reklame sa mrmotima.

Zato je veliki broj ljudi ostao bez stana, recimo da ti je tu otisla ta "nepostojeca" lova za nepostojece troskove u perpetuum mobile socijalizmu - pa je cela stvar na kraju za mnoge izasla skuplje od bankarskog kredita jer su dobili - nista.

Kao i u svakom komunistickom obecanju, na papiru super - u praksi, pa dovoljno je samo videti kako su ljudi prosli ko bosi po trnju na kraju...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 13:10 - pre 191 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Jeste, u socijalistickom crtanom filmu koji je jos smesniji od one Milka reklame sa mrmotima.

Hajde sad lepo prebroj stanove koji su izgrađeni od 1945. do 1990. i od 1990. naovamo, lepo normiraj po vremenu pa onda reci ko je mrmot.

Samo što ćeš morati dobro da zatvoriš oči i vrlo glasno da zviždiš sledeći put kad budeš prolazio kroz Novi Beograd.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
193.47.77.*



+7169 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 13:20 - pre 191 meseci
Pa naravno da nisu gradjeni stanovi kada su tokom pocetka 90-tih otkupljivani za male pare dozvolom ljudi koji su bili perjanica socijalisticke KPJ.

Naravno, kao u svim crtanim filmovima, pravicemo se da se takva masovna pljacka drzave nije negativno odrazila po ukupnu ekonomiju i njeno bogatstvo i da je SRJ, pravni naslednik SRJ bila jedna vrlo bogata i nadasve uspesna zemlja.

I, da ... pa totalno wow, Novi Beograd se gradio posle WWII - mislim da se cela Evropa gradila posle WWII bez obzira na ekonomski sistem - medjutim, u "onoj drugoj" zverskoj evropi su ljudi placali svoje, a ne tudje stanove - i dobili su ono sto mogu da priuste, pa nisu na kraju zavrsili u masovnoj pljacki i osecaju teske nepravde kao sto su zavrisli mali kalimero socijalisti iz SFRJ.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.xdsl.xnet.co.nz.



+3 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 13:20 - pre 191 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Kao i u svakom komunistickom obecanju, na papiru super - u praksi, pa dovoljno je samo videti kako su ljudi prosli ko bosi po trnju na kraju...
Isto kao i u Americi sto je dosta ljudi proglasilo bankrotstvo jer nisu mogli da vrate kredite bankama kad su pale cene nekretnina.

U principu dobro je sto su se ti stanovi gradili jer to sto se izdvajalo je isto kao i porez sto se izdvaja ili sto se izdvajaju pare ze penzioni fond (ne vidim razliku). Od tog poreza su dosta obicnih ljudi dobili stanove (ne mislis valjda da su Novom Beogradu vecina njih direktori i sl.). To nije bila ponzi sema jer je funkcionisalo na istom principu kao sto se odvaja za penziju a to se ne smatra ponzi semom. Odvajali su maltene svi zaposleni (isto kao sto se odvaja za tudje penzije) jer je procenat privatnih firmi bio mizeran. Sve je propalo zbog opsteg rasula u zemlji. U vreme Ante Markovica su bile super plate a dug se smanjio za 2 milijarde dolara i nastavio je da se smanjuje dok posle Slobodan u Srbiji nije krenuo da koci privatizaciju dok je u Sloveniji to ubrzavano.
 
Odgovor na temu

germanchc
drvoseca
Beograd

Član broj: 178234
Poruke: 11
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.golfoglasi.com


Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 13:38 - pre 191 meseci
@srki

nije bas isto kao i penzija jer sa penzijom ako docekas 60 (65) godina ides u penziju i dobijas sigurno penziju....dok sa tim stanovima nije bas bilo definisano da li ces uopste dobiti stan i nije postojala neka odredba kada sigurno dobijas stan. mislim da je to jedina razlika :)... sve ostalo je isto.
www.golfoglasi.com - moj Golf koga prodajem vec nekoliko godina .
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 13:51 - pre 191 meseci
Pa teoretski je nemoguće da ti neko garantuje takav i takav stan za toliko i toliko vremena. Penzije su drugo jer možeš da garantuješ da će svi imati penziju, veću ili manju (u zavisnosti od toga koliko para bude bilo). Sve u svemu, jako velikom broju ljudi u SFRJ rešeno je stambeno pitanje, za razliku od idealne tržišne ekonomije od devedesete naovamo, gde se računa da si srećan ako imaš para da budeš podstanar, a presrećan ako imaš para da priuštiš sumanuto skupe kredite koje ćeš plaćati ostatak života, dok gledaš bankare i preduzimače i njihovu decu kako se vozikaju naokolo u skupim kolima kupljenim od para takvih srećnika poput tebe.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.infodata.co.yu.



+558 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 13:52 - pre 191 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: I, da ... pa totalno wow, Novi Beograd se gradio posle WWII - mislim da se cela Evropa gradila posle WWII bez obzira na ekonomski sistem - medjutim, u "onoj drugoj" zverskoj evropi su ljudi placali svoje, a ne tudje stanove - i dobili su ono sto mogu da priuste, pa nisu na kraju zavrsili u masovnoj pljacki i osecaju teske nepravde kao sto su zavrisli mali kalimero socijalisti iz SFRJ.

Pa dobro, jel' izgradiste nesto od kad se oslobodiste? Ili samo neki od vas odose tamo negde na gotovo da otuda tako naprasno nobles otkrivaju veliku istinu domorocima ovde? Koji bolesnici. Kus pijetao - pile dovijeka. Juce se ispilili a sva znanja sveta znaju. Cak je zamorno i ponavljati im zasto su to sto pisu budalastine, ali da su oni i njihove mudrosti jedan od razloga buduceg klanja ovde, koje ce sigurno biti, to je isto tako sigurno.

[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 24.06.2008. u 15:05 GMT+1]
 
Odgovor na temu

germanchc
drvoseca
Beograd

Član broj: 178234
Poruke: 11
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.golfoglasi.com


Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 14:07 - pre 191 meseci
Citat:
jablan: Pa teoretski je nemoguće da ti neko garantuje takav i takav stan za toliko i toliko vremena. Penzije su drugo jer možeš da garantuješ da će svi imati penziju, veću ili manju (u zavisnosti od toga koliko para bude bilo). Sve u svemu, jako velikom broju ljudi u SFRJ rešeno je stambeno pitanje, za razliku od idealne tržišne ekonomije od devedesete naovamo, gde se računa da si srećan ako imaš para da budeš podstanar, a presrećan ako imaš para da priuštiš sumanuto skupe kredite koje ćeš plaćati ostatak života, dok gledaš bankare i preduzimače i njihovu decu kako se vozikaju naokolo u skupim kolima kupljenim od para takvih srećnika poput tebe.


Zasto je nemoguce , ako je sve tako kao sto su oni tvrdili , bracni par bi posle 30 godina uplacivanja morao da dobije barem neki stan (veci ili manji).

a i vidi se da nisi podstanar pa pricas bez informacije oko toga , krediti jesu skupi ali je mnogo povoljnije uzeti stan na kredit nego iznajmljivati isti.

Ako kritikujete drzavu imate apsolutno pravo , vecih mafijasa nema . Umesto da stave neku lokaciju na tender i da plate iz drzavne kase legalnu izgradnju stanova kompaniji koja dobije isti, oni prave svakave kombinacije za njihove "ortake" u biznisu. legalan stan u takvoj izgradnji bi kostao oko 450 evra/kvm sa svim potrebnim dozvolama pa ako bi tome dodali neki kredit na 30 godina, stan od 50kvm. bi mesecno kostao oko 130 evra sto ne bi bila katastrofa.
www.golfoglasi.com - moj Golf koga prodajem vec nekoliko godina .
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 14:17 - pre 191 meseci
Citat:
germanchc: Zasto je nemoguce , ako je sve tako kao sto su oni tvrdili , bracni par bi posle 30 godina uplacivanja morao da dobije barem neki stan (veci ili manji).

Zato jer postoji mnogo faktora koje nije moguće uračunati, od prirodnog priraštaja za tih 30 godina, pa do unutrašnje i spoljne politike, koje za 30 godina, kako smo videli, mogu itekako da se promene.

Citat:
a i vidi se da nisi podstanar pa pricas bez informacije oko toga , krediti jesu skupi ali je mnogo povoljnije uzeti stan na kredit nego iznajmljivati isti.

Pa i rekao sam da si "srećnik" ako možeš da priuštiš kredit - neki ne mogu i prinuđeni su da budu podstanari, negi ne mogu ni to pa žive u rodnom gradu, selu ili kod roditelja. Sistem je takav da možeš da biraš između većeg i manjeg zla. Ali, najveće zlo je, kao što svi znamo, to da dobiješ stan od države. Sva sreća te smo ga neutralisali. Bilo ne povratilo se.

Citat:
legalan stan u takvoj izgradnji bi kostao oko 450 evra/kvm sa svim potrebnim dozvolama pa ako bi tome dodali neki kredit na 30 godina, stan od 50kvm. bi mesecno kostao oko 130 evra sto ne bi bila katastrofa.

To kaži vindic8oru. A ja samo da dodam da možda i ima logike da kvadrat bude 1000€ (ili koliko je već sad), ako bi te pare, koje sad idu u nezasite mafijaške guzice, išle u izgradnju saobraćajne infrastrukture, mostova i metroa.
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
*.sa.hs-hkb.ba.



+471 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 14:26 - pre 191 meseci
Juče slušam, sad ide i do € 3000, eeee al´tržište, zakon ponude i potražnje. Koja laž! Verovao sam to nekada, više ne verujem. Kad vidim kako se manipuliše i špekuliše, kako se bogati, šta sve rade veliki fondovi, multinacionalne kompanije, sve mi je jasno. Ma kakva ponuda i potražnja. Oni sa svojim kapitalom sve kreiraju.
Al´zato se voze džipčine. Biznismeni bre!
 
Odgovor na temu

germanchc
drvoseca
Beograd

Član broj: 178234
Poruke: 11
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.golfoglasi.com


Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 15:02 - pre 191 meseci
Citat:
jablan:Zato jer postoji mnogo faktora koje nije moguće uračunati, od prirodnog priraštaja za tih 30 godina, pa do unutrašnje i spoljne politike, koje za 30 godina, kako smo videli, mogu itekako da se promene. .


da li svatas paradoks onoga sto si napisao , po tvojoj verziji znaci ako neko svakog meseca svog radnog zivota kupuje po dva dzaka cementa i 300 cigala onda on zeli da za 20 godina to njemu drzava nadoknadi a ne da mu kaze jbg. generalov sin se ozenio i treba da dobije dete pa mu zato treba stan a tebi pa sta sada nekome je drzava majka a nekom maceha a po istoj logici bi onda i penzija trebala da se ukine .


www.golfoglasi.com - moj Golf koga prodajem vec nekoliko godina .
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.infodata.co.yu.



+558 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 15:14 - pre 191 meseci
Negde sam procitao, kaze, tragicno je sto se ispostavilo da je vecina stvari koje su komunisti pricali o komunizmu bile laz, ali je jos tragicnije sto je izgleda vecina onoga sto su pricali o kapitalizmu istina.

A narocito o ovima sto sve znaju, samo ne znaju, niti ih zanima, zasto je taj titoizam ovde bio prihvacen do koske i po svemu sudeci bio i ostao nedosanjani san svih balkanskih generacija. Nije ih ni briga, oni ljudi otisli odavde tamo negde da postanu nobles i da saznaju veliko Znanje koje sada nama ovde dele i sakom i kapom. Samo su zaboravili da u to znanje uvrste i saznanje da se samo najgora fukara podsmeva onima koje su opljackali i unesrecili njihovi idoli oslobodioci, ali nema veze, bice dana da se udari crta pa svedu racuni. Tako je to ovde na divljem Balkanu.
Citat:
germanchc: da li svatas paradoks onoga sto si napisao , po tvojoj verziji znaci ako neko svakog meseca svog radnog zivota kupuje po dva dzaka cementa i 300 cigala onda on zeli da za 20 godina to njemu drzava nadoknadi a ne da mu kaze jbg. generalov sin se ozenio i treba da dobije dete pa mu zato treba stan a tebi pa sta sada nekome je drzava majka a nekom maceha a po istoj logici bi onda i penzija trebala da se ukine .

Neprekidno pricate o babama i zabama. To uopste nisu bili isti sistemi i ne moze da se meri tim merilima. Niko nikome nije vracao nista za neke cigle - nego je ideja bila da zajednica treba da se brine o svojim clanovima koji nemaju stambeni prostor. Ne vidim u cemu je problem, isti princip je vazio i vazi u mnogim zejednicama, a postojao je / postoji i u srpskoj porodicnoj zadruzi, sto je verovatno jedan od razloga prihvatanja komunizma - titoizma ovde. Taj sistem je funkcionisao dok su oslobodioci drzani na uzdi. Steta je samo sto umesto toga nisu fizicki zatrti, sto se mene tice. Mozda bi se onda sistem transformisao onako kao sto treba, a ne u ovu vasu nakazu koju treba unistiti, sa sve svim njenim braniocima.

Takodje, u odnosu na ukupan broj stanova ili bilo cega sto je izgradjeno u to vreme, ti primeri sa generalima ili useljavanjima a la Surda su bile marginalne pojave koje su kasnije karikirane na TV, samo sto vi masite cilj karikiranja. Nije bila meta sistem, nego takve pojave u njemu.
 
Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
..ubr11.dals.blueyonder.co.uk.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org


+1 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 15:51 - pre 191 meseci
Citat:
Lesli Eldridz: Negde sam procitao, kaze, tragicno je sto se ispostavilo da je vecina stvari koje su komunisti pricali o komunizmu bile laz, ali je jos tragicnije sto je izgleda vecina onoga sto su pricali o kapitalizmu istina.


Tada kada su pricali o kapitalizmu to jeste bila laz. Danas je postala istina. Samo ne na zapadu nego u Rusiji. Ispirali im mozgove toliko dugo o surovosti kapitalizma da su oni shvatili da to tako stvarno treba kad je pao zid. Tim putem ide i kod nas. Za to ste najvise krivi vi koji se koprcate i opirete promenama i uskladjivanju sistema i vrednosti sa evropskim. Vi jedini dajete slobodu politicarima i tajkunima da ne rade na evropeizaciji zemlje. Jedini drugi put je divlji balkan i surovi kapitalizam na ruski nacin. Nema trece opcije ni u teoriji.

Ti si Lesli ustvari mnogo vise kriv za sve na sta pljujes nego neko ko samo hoce priliku da radi svoj posao i zivi od toga. Moze evropa nama da da framework za svaki zakon i propis i da se totalno uskladimo tako, ali mentalitet ne mogu da nam presade. Tranzicija je dug i kompleksan proces i uspostavljanje demokratskog, slobodnog drustva i trzista se ne dobija preko noci rusenjem zida, nego godinama teskog napora i rada. Vi koji izbacujete voz iz shina svojim mentalitetom i glasanjem za odgovarajuce opcije samo usporavate i sprecavate normalizaciju sistema.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.infodata.co.yu.



+558 Profil

icon Re: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.24.06.2008. u 16:30 - pre 191 meseci
A bre ljudi, meni nije normalizacija sistema da fukara sve zagadi svojim prisustvom i nazovi vrednostima i tacka. Uopste me ne zanima dobrobit fukare. Ona i treba da zivi u rupama i ćuti tamo, bez klima uredjaja, tv - a ili bilo cega drugog. Dok nasilno ne bude civilizovana, kao sto su poceli pa nisu zavrsili komunisti. Niti pa glasam za one za koje ti mislis da glasam, nego sam uvek glasao za one koji najvise nerviraju establisment. Kad oni postanu deo establismenta, kao sto su moji prethodni kandidati sad postali, onda cu isto da glasam protiv njih, samo nikad za te na koje ti mislis. Sa njima bih se po kratkom postupku obracunao, da je do mene. Tako da lajes na pogresno drvo.

Ono sto ja tvrdim je da kakvi ste vi evropljani, tako cete (bez izvesnih nasilnih radnji na uklanjanju sljama) i evropske vrednosti da uskladite. Ono sto vam je Pasic odavno rek'o - kakvi ste vi Englezi... takvi ste i kapitalisti bili, pre Tita, pa je zato Tito dosao i zato je bio prihvacen kod stanovnistva, a takvi ste isto i sad kapitalisti. I zato i ne treba ovde da bude mir. Ono sto treba je da bude konacni do poslednjeg obracun onih koji su za pravu, sustinsku i ako treba nasilnu modernizaciju i civilizaciju ove bagre, sa ovima koji su samo za farsu zarad njihovih klima uredjaja i nekih plazma tv. Kako su i jedna i druga strana potpuno spremne na taj obracun, kolateralna steta ce najvise biti ovi sto ih to uopste ne zanima i samo hoce priliku da rade svoj posao i da zive od toga. A zasto pa oni sad misle da je ta njihova zelja vaznija od iste takve zelje nekih drugih u Jugoslaviji tamo sedamdesetih i osamdesetih? Ko su sad oni da se njima ta zelja ispuni, a ovim drugima da bude nasilno unistena? E ne moze to tako. Zao mi je, ovo je ovde Balkan i ne moze to ovde, dok se ne svedu svi racuni. Onomad su ovi jedni ispravljali svoje nepravde i razbucali tu istu zelju jednima, a sad ce pa oni da ispravljaju tu nepravdu koja im je nanesena, a ko hoce da radi za platu i tako to, neka ide negde gde to moze. Ovde ne moze, dok se racun ne plati.

Inace, isto je to sve i na zapadu i na istoku, samo se na zapadu bolje krije. To jest, tamosnji bizmismeni su naucili da je bolje zamazati oci fukari plazma tv - ima i povremeno je pustiti da se dere budalastine po trgovima, pa to i rade. To je i bio cilj smisljanja potrosackog drustva - stvaranje srecnih robova kupljenih bezvrednim djindjuvama i bofl robom. Ista stara prica od vajkada. I zato je to tamo jos veci sljam nego Rusi, koji bar ne kriju da su lopovi. I ne, nisam ni za Ruse, tek tu bagru organski ne podnosim.

[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 24.06.2008. u 17:42 GMT+1]
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Okolnosti pod kojima su "dobijani",otplacivani i otkupljeni stanovi u YU.

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 23607 | Odgovora: 88 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.