Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Mnogi me pitaju...U pitanju je prelazak u USA, trazenje posla u USA, ovo ono...

elitemadzone.org :: MadZone :: Mnogi me pitaju...U pitanju je prelazak u USA, trazenje posla u USA, ovo ono...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 37644 | Odgovora: 123 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

n_e_w_m_o_m_e_n_t
Beograd

Član broj: 10481
Poruke: 23
*.lafantana.co.yu.

ICQ: 341971824
Sajt: www.novavaros.com


Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 16:08 - pre 251 meseci
Citat:
CONFIQ:A Ti ovde bezveze pokušavaš da izigravaš velikog Srbina počevši od ćirilice na forumu i pljuvanje po kapizalizmu/USA i vredjanje ostalih korisnika zato što imaju različito mišljenje od tebe. Nisi ni malo realan u tvojim razmišljanjima.
Očigledno je da možda imaš veći prihod u kuću nego ostali u YU, ali to tako pokvareno kažeš kao da su ostali glupi zato što oni ne znaju da zarađuju tim tempom. Nimalo mi se ne sviđa tvoj stav, ni tvoj ni MaRaToNcI-ev.


Svako ko imalo razmislja svojom glavom zna da je tOwK u pravu. Bilo bi zanimljivo postaviti pitanje (mada nije za ovu temu) zasto se neko smatra "velikim Srbinom" (da li je to uopste pozitivna kvalifikacija???) ako pise cirilicom? Izgeda da je postalo normalna pojava da ako kazes da si Srbin svi te gledaju kao da si poslednji divljak (nacionalista, antievropski raspolozen, antiglobalista i ko zna sta sve ne).

Ne vidim u opste oko cega se u ovoj temi vodi rasprava: ako neko vise voli da zivi u Americi (Nemackoj, Engleskoj, Svedskoj, Nikaragvi, Hondurasu, Zimbabveu) i misli da mu je tamo bolje i da moze da zaradi da zivi lepo - ne vidim razlog zasto bismo ga sprecavali? Sve ostalo sto se ovde pricalo su licna iskustva koja sva govore jednu te istu stvar: gde god da zivis moras RADITI da bi zaradio.

Jedina stvar koja vredi raspravljanja to je sustina kapitalizma i uopste ustrojstva onoga sto nazivamo zapadom, sve ostalo je cisto gubljenje vremena.


--
come out and play!
 
Odgovor na temu

drdrksa

Član broj: 1077
Poruke: 3650



+6 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 18:10 - pre 251 meseci
Citat:
Svako ko imalo razmislja svojom glavom zna da je tOwK u pravu.


Ne zaboravi da je to samo tvoje licno misljenje i nista vise ... koje ne mora da bude tacno ...
 
Odgovor na temu

B o j a n
eCTRL
EU

Član broj: 1178
Poruke: 2925
*.gprs.simobil.net

Jabber: bc@default.co.yu
Sajt: default.co.yu/~bc


+1 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 18:11 - pre 251 meseci
Citat:
01011011:
E sad prijatelji moji dragi,

da je zivot predivan ovdje i da sve pada sa drveca nije tako, ali da je lose, nije... Ja u zivotu nikad nisam imao i vise para, i da mogu da ustedim i priustim sebi sta hocu, i sve sto sam dosad pozelio imam, uskoro zavrsavam skolu, i imam osiguran posao koji ce placati me prilicno dobre pare, i nije mi lose, a ovi sto se zale il nisu jos odrasli ili nisu zainteresovani da nauce americki rezim pa da onda pokusaju da ga savladaju.


Hmm, kakva idila ... zvuci kao ostvarenje americkog sna, hm?

Ja bih zamolio sve koji citaju ovo i NADAJU se odlasku in states da pogledaju film Bowling for Columbine ... i da stave prst/pistolj na celo i razmisle.

"It's okay, I'm just admiring to the shape of your skull!" -- Dr. Gonzo
 
Odgovor na temu

tOwk
Danilo Šegan
Zemun/Beograd

Član broj: 94
Poruke: 2743
*.verat.net

ICQ: 9344053
Sajt: alas.matf.bg.ac.yu/~mm011..


+2 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 18:23 - pre 251 meseci
Citat:
CONFIQ:
Robom kapitalizma? Zvučiš kao jedan moj drug skinhead.

Uz razliku da ja nisam rekao „robom kapitalizma“, nego „robom kapitaliste“. Uostalom, potpuno je jasno i šta održava kapitalizam (ideja da možeš i ti da budeš kapitalista ;-).

Citat:
Pa dobro genije, kako onda očekuješ da napreduje ovaj svet? Da svi rade bez para i da svi budu jednaki kao što je komunistička idejologija bila pa pogledaj sada jadnu Rusiju u kojoj su i dalje svi jednaki ali im je prosečna plata oko 140€.

Izvini, kakve veze ima „državni kapitalizam“ (država se ponaša kao kapitalista, kao u slučaju Rusije, pa i SFRJ,...) sa komunizmom?

Citat:
Ja kolko vidim nema ništa loše u kapitalizmu, pogledaj sve ostale uspele zemlje, ne vidim da se neko žali na robovlastištvo kapitalizma. Naravno imaš ljude koji se žale na sistem ali reći da je kapizalizam samo robija je SMEŠNO!

Razvoj svesti je ključ svakog modernog društva. Stručniji od mene su objašnjavali mane kapitalizma, a koliko ih ima možeš videti i kroz nove elemente koji se uvode zato što kapitalizam nije dovoljno dobar (tj. „kapitalizam evoluira“ za sada u „globalni kapitalizam“ — ja ne kažem da je „globalni kapitalizam“ loš, ali čim običan kapitalizam zamenjuju globalnim, i to sami kapitalisti, znači da nešto ne valja u kapitalizmu, zar ne?).

Citat:
Haaa, ti beskućni ljudi su beskućni zato što NE ŽELE da rade.

Upravo — i zato nije na Zapadu bolje, nego je isto — molim te da pročitaš moju prethodnu poruku.

Citat:
Šteta što ne znaš kako bi trebalo da radi socijalna služba, kako ljudi stvarno pokušavaju da im pomognu. A isto mi je žao što nisi svestan da oni dobijaju pomoć od države MNOGO veću nego bilo koje ex-komunističke zemlje.

Kina kako-tako hrani 1,3 milijarde ljudi (i to opet većim delom kroz državni kapitalizam, a ne kroz komunizam). Pošalji 1,3 milijarde ljudi u SAD od kojih 400 miliona ništa ne radi (zato što „ne želi“; naravno, ovo je izmišljena procena), pa ćeš da vidiš kako radi socijalna služba.

Citat:
A veoma je čudno to što su to obično (ex)narkomani. A naravno, isto si svestan da U.S.A. ima najveći procenat internet korisnika.

Naravno, najverovatnije se radi o 30% stanovnika koji čine srednju klasu. Uostalom, ne sporim da je SAD tehnički najnaprednija (što znači da je tehnologija tamo najjeftinija), osim možda Japana (ali oni imaju druge probleme, kao što je manjak tržišta).


Citat:
A Ti ovde bezveze pokušavaš da izigravaš velikog Srbina počevši od ćirilice na forumu i pljuvanje po kapizalizmu/USA i vredjanje ostalih korisnika zato što imaju različito mišljenje od tebe. Nisi ni malo realan u tvojim razmišljanjima.

Ne znam gde sam nekoga vređao? Nazvati nekoga „robom kapitaliste“ označava moje mišljenje da dozvoljava da drugi više zaradi od njegovog truda, pritom ne radeći ništa. To znači da ja poštujem njegov rad, i da mislim da zaslužuje više.

Možda sam uvredio tog „kapitalistu“, ali ne verujem da sam nekoga drugog uvredio?

A kakve veze ima „ćirilica“ sa „velikim Srbima“? Ili kapitalizam? Pa „veliki Srbi“ (koliko ja znam) su „za kralja i otadžbinu“, kada je zapravo i kod nas bio kapitalizam, zar ne? Prozivanje po ovoj osnovi mi je najmilije, naročito zato što meni „srpstvo“ i nije toliko važno (tj. toliko mi je važno da nisam ni siguran kojim redosledom idu boje na „srpskoj“ zastavi ;-).

I naravno, ovo me uvek ubedi!

Citat:
Očigledno je da možda imaš veći prihod u kuću nego ostali u YU, ali to tako pokvareno kažeš kao da su ostali glupi zato što oni ne znaju da zarađuju tim tempom. Nimalo mi se ne sviđa tvoj stav, ni tvoj ni MaRaToNcI-ev.

Ja nisam zaposlen (govorio sam o povremenim poslovima) i znam mnoge ljude koji imaju veće prihode od mene. Čak, trenutno moja porodica ima veoma slabe prihode (reda ~500€ mesečno — a ne smatram ih glupima), ali to je zato što su svesno izabrali da rade slabije plaćen posao u kome više uživaju, manje se nerviraju,...

Naravno, kod nas ima veliki broj licemera koji „NE ŽELE“ da rade, a usput se žale kako nemaju para — to je potpuno drugi problem, a ne zato što bi oni sa tako malo rada u Americi imali dobru platu.

Nemanja, meni se učinilo da ono što je LastManStanding izneo kao viđenje života u Americi zapravo ide u prilog mome stavu (potrebno je raditi mnogo više nego što to čini „prosečan radnik“ u Srbiji da bi se živelo „dobro“ — i kod nas da mnogi [opet, stvar je u tome što nije dovoljno da jedan radi] rade na taj način, živeli bi podjednako „dobro“).

A osnovna ideja „kapitalizma“ je stvaranje viška kapitala koji se zatim plasira na tržišta gde postoji manjak. Moderna proizvodnja je takva da je „višak“ mnogo veći od „manjka“, i zato svi koji rade u kapitalističkom sistemu (naravno, i ja isto, tu ne isključujem sebe, ali bar sam svestan toga) zapravo rade bespotrebno mnogo, i za tuđi interes (kapitaliste). U tom smislu sam rob kapitaliste, kao i 01...

Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.
 
Odgovor na temu

talicni_tom
Toronto, Ontario

Član broj: 4401
Poruke: 67
*.cpe.net.cable.rogers.com



Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 18:54 - pre 251 meseci
Kad smo vec kod ropstva i kapitalizma, vece sanse da postanes rob kapitalista imas u Srbiji gde je stopa nezaposlenosti ~ 30% nego na zapadu. A i ako vec moram da budem rob, onda ce da robujem za vece pare nego za 200-250 eura u Srbiji.

Citat:

Upravo — i zato nije na Zapadu bolje, nego je isto — molim te da pročitaš moju prethodnu poruku.


Ti ocigledno nisi bio na zapadu, da nije bolje svi bi se vec vratili.
 
Odgovor na temu

tOwk
Danilo Šegan
Zemun/Beograd

Član broj: 94
Poruke: 2743
*.verat.net

ICQ: 9344053
Sajt: alas.matf.bg.ac.yu/~mm011..


+2 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 19:20 - pre 251 meseci
Citat:
talicni_tom:
Kad smo vec kod ropstva i kapitalizma, vece sanse da postanes rob kapitalista imas u Srbiji gde je stopa nezaposlenosti ~ %30 nego na zapadu. A i ako vec moram da budem rob, onda ce da robujem za vece pare nego za 200-250 eura u Srbiji.

S tim što 200–250 evra u Srbiji vredi kao $500 u SAD-u (bar što se tiče hrane, odeće, itd. — naravno, ono što je uvezeno iz SAD-a će biti po istim ili većim cenama).

Još jednom, stopa nezaposlenosti u Srbiji nije tolika zato što nema posla, već zato što ljudi neće da rade.

Citat:
Ti ocigledno nisi bio na zapadu, da nije bolje svi bi se vec vratili.

Mada, uvek postoji i još jedna stvar kada odeš — ako se vratiš, da li to znači da priznaješ da nisi sposoban da se tamo snađeš? ;-)

Znači, takvim zaključivanjem ništa nismo saznali, osim da je nekome zaista bolje, a drugi možda ne sme od blama da se vrati. ;-)

Što se tiče samog „zapada“, Zapadna Evropa je (po mom mišljenju) mnogo kvalitetnije mesto (mnogo manje robovanja ;-) od Amerike, i zato je ne bih stavljao u isti koš sa Amerikom, i pod jedan naziv „zapad“. Uostalom, radi se o drugačijim kulturama, pa je to i razumljivo.

Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.vdial.verat.net



+6455 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 19:32 - pre 251 meseci
Citat:
tOwk:
01011011 — ja tebe nisam nazvao kapitalistom, nego još gore — robom kapitaliste. Za svakih $15/h koje ti zaradiš, onaj za koga radiš zaradi $100/h — i u tome je poenta. Dalje zaključke možeš da izvodiš sam.

Ne znam gde sam nekoga vređao? Nazvati nekoga „robom kapitaliste“ označava moje mišljenje da dozvoljava da drugi više zaradi od njegovog truda, pritom ne radeći ništa. To znači da ja poštujem njegov rad, i da mislim da zaslužuje više.

Možda sam uvredio tog „kapitalistu“, ali ne verujem da sam nekoga drugog uvredio?



Towk, lupas kao maksim po diviziji...

Ja te sutra nazovem i kazem ti, "Slusaj Danilo, imam jedan posao za tebe, imaces 10,000 dolara mesecnu platu, hocu da mi radis software, a ja cu taj software da prodajem mom kumu za 100,000 mesecno." A to je recimo posao koji realno kosta $1,000 za nase uslove...

I ti ces meni reci "Ma nema sanse da ti ja radim za $10,000 kad ces ti na meni da zaradis $90,000, a pri tom ti nista nisi uradio sve ja radim, ja hocu da mi das platu od $50,000 mesecno"

I ja cu ti reci, "Vazi... Nadji nekoga drugog ko ce da ti da 50k mesecno, ja cu da nadjem nekoga kome cu da dam $5,000 i taj ima da se udara nogama u dupe"


O tome se radi...

Kako bi bilo da se radnici microsofa bune sto njihov sef ima 60 milijardi dolara viska, kad sav posao oni rade, i zaradjuju 50,000 godisnje... Sta mislis kad bi se skupili tako njih 100-200 programera i rekli da hoce povecanje plate, jer se njihov sef nepravedno bogati na njihov racun...
Pa verovatno bi im gates uz odkaz poklonio i karte za kubu, pa da tamo vezbaju komunizam... A na njihovo mesto bi doveo kubance koji jedva cekaju da ih neko 'izrabljuje'...

[Ovu poruku je menjao ventura dana 30.08.2003. u 23:35 GMT]
 
Odgovor na temu

Neflernis

Član broj: 6304
Poruke: 262
*.nsd.sezampro.yu



+1 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 19:48 - pre 251 meseci
Odlazak na Zapad je odvazan korak. Ne moze to svako. Ja znam dosta skolovanih i inteligentnih ljudi koji nisu hteli da eksperimentisu sa Zapadom vec su resili da ovde cekaju bolja vremena. Obicno oni koji pricaju o odlasku na kraju i odu, a cim si odvazan da odes uspeces sigurno. Takvi ljudi ne predaju se lako i tesko posustaju.

Uzgred, pa dobro druze towk jel ti imas platu 15€/h ili nemas ?
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.verat.net

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 20:58 - pre 251 meseci
hm, da... ovo je nesto kao vecna tema. mislim da je posmatrate uglavnom veoma jednostrano posto je odlazak iz zemlje, kao izbor, pitanje pojedinca a ne svih stanovnika te zemlje, ili odredjenog broja ljudi koji se bave srodnim poslom, posto nismo svi u istoj poziciji i nemamo jednako dobre uslove rada. prvo, pomirimo se sa jednom cinjenicom, kapitalizam je neizbezan (npr. smatram da u ovoj zemlji zivimo u veoma surovom obliku kapitalizma, imamo besplatno zdravstvo - ali ja se nekako ne osecam sigurnim, imamo besplatno skolovanje - ali kakvo?). kako bi radosno kuckali po tastaturi i raspravljali o ovakvim laganim temama moramo nesto i da jedemo, a to znaci da obicno moramo i da radimo i u kakvim uslovima i za koju kolicinu novca velikoj meri zavisi od nas, u odredjenoj meri od slucaja, a najvise od nasih pretpostavljenih. u ovoj zemlji je trenutno moguce ziveti relativno prijatno od ovog posla, ali samo u 2 slucaja:
1) treba uloziti proporcionalno mnogo truda kao i u bilo kojoj zapadnoj zemlji i raditi u podjednako "surovim" uslovima, ali za znacajno manje prihode (gledajuci relativnu skalu odnosa plata/cene)
2) biti u nekoj od burazerskih kombinacija
posto je meni ova druga kombinacija uvredljiva i podseca me na neka druga vremena (iz kojih, nazalost, jos nismo izasli), ja sam licno izabrao ovu prvu. naravno, postoji i siroki medjuprostor izmedju 2 ove dve kategorije, ali stoji cinjenica da kako god okrenes, ukoliko nisi vlasnik/kapitalista radices za nekoga drugog, samo je pitanje u koliko povoljnoj i korektnoj poziciji ces se nalaziti i to ce najvise zavisiti od svesti poslodavca o tome koliko si mu potreban i zamenjiv, sto je kod nas cesto problem sto se moze shvatiti odnosom broja obucenih tehnickih lica i neobucenog administrativnog kadra u svakom segmentu it industrije kod nas, kao i odnosa plata. drugi problem sa ostankom ovde je slaba mogucnost napredovanja i mali broj mesta na kojima programer/administrator moze da se razvija. ni u jednoj od ove oblasti nije zaista moguce napredovati u kucnim uslovima, iako se, bas iz nedostatka opreme i ambicioznih radnih mesta, veruje u suprotno (verovatno zato i imamo tako veliki broj instant-samoproklamovanih gurua). nemojte pogresno da me shvatite, ima ovde dobrih mogucnosti i dobrih radnih mesta, ali ih je po mojem misljenju isuvise malo.
 
Odgovor na temu

bOkIcA
Bojan Abramovic
Novi Sad

Član broj: 1808
Poruke: 520
*.metrohive.net

Sajt: www.bokica.com


Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 21:23 - pre 251 meseci
Mislim da razumem Danila zasto tako pise al mislim da nije objektivan, a mozda je i neka vrsta ljubomore u pitanju.

S druge strane Nikola objasnjava kako on zivi i kako je ziveo dok je bio ovde i njemu je definitivno bolje.

Nije mi jasno zasto se pravi buka i osporava NJEGOVO licno vidjenje zivota u USA?!
(neko to uzme zdravo za gotovo, a neko sa rezervom)


Danilo ajd molim te mi reci kako uspes da dodjes do te cifre (preko 2500 evra/mesec!!!), mora da vozis mercedes ili audi kao i svi uspesni Srbi. Evo ja se ubi radim po par poslova paralelno + stalna plata u dobroj firmi i ne mogu da izguram preko 5-7 jevreja/h! (prosek za godinu, naravno)
(a radim sve i svasta, od programiranja u vise jezika do kojekakvih administracija, projektovanja, dizajniranja, sefovanja i organizovanja...)

Neka kapitalisticka zemlja bi me tretirala kao wunderkind-a i placala vise nego sto mogu da zaradim ovde i u to sam potpuno siguran.
Nikola je bio refugee u ovoj zemlji i znam kako mu je bilo kao momku ovde jer sam i ja prosao isto.



 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.xtra.co.nz



+3 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 22:32 - pre 251 meseci
Citat:
tOwk:
Citat:
Haaa, ti beskućni ljudi su beskućni zato što NE ŽELE da rade.

Upravo — i zato nije na Zapadu bolje, nego je isto — molim te da pročitaš moju prethodnu poruku.

Na koji nacin moze da bude isto?!? Ne moze da bude isto! Ti koji hoce da rade ce ipak tamo pre naci posao u svojoj struci nego ovde i pre ce naci posao koji vole nego ovde. Kada sam ja kretao na faks ja sam razmisljao da upisem astrofiziku, ali nisam zato sto ne znam da li bih mogao da nadjem nekog ovde koji bi trazio astrofizicare. Mozda bi svuda bilo tesko naci takav posao ali sigurno mnogo teze u Srbiji. Zbog toga sam ja upisao ETF i radim posao koji manje volim. A opet i od toga sto manje volim (programiranje) sam ovde nasao posao za koji ne znam da li bih mogao da radim u Srbiji i zivim od toga. Morao bih da se mozda bavim bazama podataka ili drugim za mene dosadnim stvarima dok ovde mogu da radim image processing. (Mada kada pogledas mapu ja sam na istoku a ne na zapadu ali je nacin zivota ipak priblizniji zapadu).

Citat:
Nemanja, meni se učinilo da ono što je LastManStanding izneo kao viđenje života u Americi zapravo ide u prilog mome stavu (potrebno je raditi mnogo više nego što to čini „prosečan radnik“ u Srbiji da bi se živelo „dobro“

Danilo, obicno ti ukazes drugima na to da ne uzimaju sve stvari u obzir kada dolaze do zakljucaka. E pa sada ti nisi uzimao sve stvari u obzir. Covek moze da bude srecniji ako ovde vise radi ali radi nesto sto mu vise prija nego da u Srbiji manje radi ali mora da radi nesto sto mu manje prija. (Vidi moj primer gore)

Citat:
— i kod nas da mnogi [opet, stvar je u tome što nije dovoljno da jedan radi] rade na taj način, živeli bi podjednako „dobro“).

Pa fora je sto ne mogu da rade na taj nacin jer astrofizicari, istoricari umetnosti, molekularni biolozi i mnogi drugi ne mogu ovde da nadju posao koji vole jer se tako nesto uopste ne trazi ovde i onda ne mogu da rade na taj isti nacin kao sto kazes.

A to sto kazes da smo svi robovi kapitaliste, u tome se slazem i Ventura je pokusao da ti kontrira a u stvari je samo potkrepio tvoju tvrdnju. Ali poenta je u tome sto si u Srbiji mnogo vise rob kapitliste nego na zapadu. U Srbiji mi drzava (najveci kapitalista) uzme maltene pola plate dok ovde ti recimo uzme 19-22%. U Srbiji je mnogo veci procenat nezaposlenosti i mi koji radimo tim ljudima placamo socijlano i zdravstveno. U Srbiji ti kapitalista (Ventura) mnogo vise uzme (90%) i jos ako ti od toga sto ti ostane drzava uzme 5% tebi ostaje 5%.
 
Odgovor na temu

Neflernis

Član broj: 6304
Poruke: 262
*.nsd.sezampro.yu



+1 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 22:59 - pre 251 meseci
Srki je sa NZ. Da li bi mogao da nam napises neka svoja iskustva jer je daleki NZ uvek bio zemlja koja me je intrigirala !
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
..g-c5300-3.dialup.nethere.net



+6 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 23:25 - pre 251 meseci
Ajde da ukratko sumiram svoja iskustva ovde, pa ko hoće neka mi veruje, a ko neće neka veruje filmovima, statistici ili JUL-u, svejedno.

+ Za Ameriku:

1) Cene rad. U Srbiji dobre radnike smatraju budalama, a rad zlom. Ovde je potpuno obrnuto. Svako ko želi da radi može pristojno da živi (ovo "pristojno" ne znači tri auta i kuća sa bazenom, već da ne mora da kopa po kontejnerima)
2) Poštuju zakone. Ima lopova, prevaranata i sličnih, naravno, ali prosečan Amer poštuje zakone i smatra da je nemoralno kršiti ih - čak i kada je siguran da neće da ga uhvate.
3) Ne zabadaju nos u tuđa posla i nisu zavidljivi.
4) Umeju da se zabavljaju i opušteni su.
5) Nisu formalisti - direktora svi oslovljavamo po imenu, na primer.
6) Tolerantni su prema strancima (ovo važi za obične ljude, a ne za imigracionu službu)
7) Zabrana pušenja na svakom koraku, ograničenje alkohola za maloletnike.
8) Bolnice, putevi, parkovi, muzeji...
9) Mnogo manji stepen korupcije - bar na nivou koji ja mogu da vidim (policija, lekari,...)
10) Generalno manja zagađenost i zdravije okruženje.

+ Za Srbiju

1) Uvrnuti smisao za humor koji Ameri ne kapiraju
2) Pečenje, sarma, torte (američke torte su odvratne)
3) EKV, Riblja Čorba, Partibrejkersi, Van Gogh...
4) Crnjanski, Andrić, Pekić, Ćosić...
5) Praznici i godišnji odmori
6) Letnje bašte
7) Fonetsko pismo
8) Žiča, Studenica, Sopoćani, Kalenić...
9) Prijatelji, rođaci, roditelji, kumovi...
10) Strah od promaje
11) BRE :)
 
Odgovor na temu

Last Man Standing
Misha Kostich
Chicago

Član broj: 3775
Poruke: 101
*.client.attbi.com



+1 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...30.08.2003. u 23:42 - pre 251 meseci
3) Ne zabadaju nos u tuđa posla i nisu zavidljivi. <-- ovo samo kriju bolje od nas. Bar ovi ovde.
4) Umeju da se zabavljaju i opušteni su. <-- khm...u CA mozda. Severnjaci su drveni.

Kazu da su 'ajde' i 'bre' turske reci, ali ja mislim da su to turci pokupili od nas.

A computer once beat me at chess, but it was no match for me at kick boxing.
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
..ndg-pm4-2.dialup.nethere.net



+6 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...31.08.2003. u 00:47 - pre 251 meseci
3) Pa, j*** li ga, u Americi se smatra da je krajnje nepristojno pitati nekog kolika mu je plata ili odakle mu novac za kola/kuću/odelo...

4) Tačno je da su Kalifornjani još opušteniji, ali sećam se da nam i u Čikagu nije bio potreban neki veliki izgovor da improvizujemo neku žuraju.
 
Odgovor na temu

weB_KiLeR

Član broj: 238
Poruke: 1317
*.panet.co.yu



Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...31.08.2003. u 02:02 - pre 251 meseci
Hmm posle lepog iscitavanja svega ovoga zapitam se ...
Pazite da budem iskren bolje bi mi bilo da zivim u Americi nego ovde prvo zato sto su mi keva i cale Advokati u stvari u porodici su mi svi advokati jos od pradede koji je radio za Austrougarsku... Nije vazno hocu da kazem kako je ovde jako tesko raditi to i imati para ne mogu da se zalim imam para za sve imam 2 kuce stan vikendicu i mnogo vise stvari nego sto prosecan teenger ima i ovde i u Americi ali opet ja shvatam kako moji roditelji moraju da rade sa raznim olosom i da se nerviraju kad ovi nece da plate znaci dodje lik i kaze a sta je to sto nakuckas 2 papira i to ti je 100 evra kako to?!?! Nas narod izgleda nije navikao da placa za intelektualan rad prvo da bi moji nakuckali to na 2 papira treba da zavrse fax i da uce 6-7 godina vise nego ovi ali naravno znaju da plate majsotoru ili nekom drugom stoga verujem da bi mi bilo bolje u Americi jer se tamo verovatno ceni ovakva vrsta intelektualnog rada sve jedno ja licno nebih voleo da zivim u Americi...

Imam tu srecu pa sam proputovao dosta zemalja, bio sam i u Americi nisam se nista posebno obradovao ocekivao sam vise...Amerika je po meni jedna obicna masinerija gde radis ko stoka i imas mala uzivanja to je sve lepo smisljeno svi vi radite ko stoka platicemo vam jednom godisnje letovanje na Havajima i to je to ... American dream... gluposti

Po meni najbolje mesto ako hocete da palite iz Jugoslavije je Austrija bio sam u Becu nekoliko puta i mnogo mi se svidja sta vise zakon da mi mozemo da se skolujemo u Becu za dzabe i dalje funkcionise tako da ako imate smestaj tamo mozete se skolovati za dzabaka... ( Sto je mnogo dobro )

Uglavnom ko god hoce da bezi odavde nek ide u neki evropski grad ali samo da znate gde god da odete vi ste stranac nije vazno i da ste bolji od sefa i radite vise nego on , on ce uvek dobijati vecu platu i bice cenjeniji od vas najbolje je zato raditi ovde ako ste sposobni i ovde moze da se zaradi veoma lepo ...
 
Odgovor na temu

tOwk
Danilo Šegan
Zemun/Beograd

Član broj: 94
Poruke: 2743
*.verat.net

ICQ: 9344053
Sajt: alas.matf.bg.ac.yu/~mm011..


+2 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...31.08.2003. u 02:30 - pre 251 meseci
E ovako, da odgovorim „kritičarima“ koji mi prebacuju sve i svašta, od ljubomore, do neobjektivnosti.

Srki, kada kažem „isto“, mislim da je isto sledeće: ako radiš mnogo, disciplinovano i angažovano, u bilo kojoj državi u svetu imaš mogućnosti da dobro zaradiš (to uključuje i Ameriku i Srbiju).

Što se tiče plate — ja nigde nisam pomenuo 2500€, već da kada radim neke poslove, uglavnom imam oko 15 evra na sat. Ponekad je to 10, ponekad 20, ali uvek je tu negde (uglavnom se ti poslovi ne plaćaju po satu, pa ne mogu da dam preciznu ocenu). Nisam trajno zaposlen, pa se radi o „honorarnim“ poslovima, ili „part-time“.

Citat:
Danilo, obicno ti ukazes drugima na to da ne uzimaju sve stvari u obzir kada dolaze do zakljucaka. E pa sada ti nisi uzimao sve stvari u obzir. Covek moze da bude srecniji ako ovde vise radi ali radi nesto sto mu vise prija nego da u Srbiji manje radi ali mora da radi nesto sto mu manje prija. (Vidi moj primer gore)

Ne znam zašto to meni govoriš — ja to sve vreme i ističem, samo u suprotnom smeru (pošto većina insistira na tome da je u amerigi bolje, ja kažem da je to individualno i da nekom može biti i bolje u Srbiji). Naravno da nisam isključivao mogućnost da i nekome bude bolje u Americi — uostalom, lepo sam rekao: nekome je bolje na jednom mestu, drugome na drugom. I to je moj zaključak.

Opet, slažem se i da se poslovi u nekim oblastima kod nas ne mogu naći, a tamo mogu — ali je slučaj i obrnut: u drugim oblastima se kod nas posao može naći, a kod njih ne može. I zbog toga je „isto“.

Mada, šta tek reći na ovo „suptilno“ prozivanje:
Citat:
Ajde da ukratko sumiram svoja iskustva ovde, pa ko hoće neka mi veruje, a ko neće neka veruje filmovima, statistici ili JUL-u, svejedno.

Ja nijednog trenutka nisam pomenuo filmove (lepo je kada neko ima tako visoko mišljenje o vama da misli da ste sve „naučili“ iz filmova, i da ne umete i sami da razmišljate; sva sreća pa televizor i nemam), statistiku ili JUL (svaka čast za ovo, tu si ga stvarno pogodio), a čim se pomene nešto protiv kapitalizma (još će da tvrde kako je to „savršen ekonomski model“), ljudi se naoštre i počnu da ga brane, zato što i sami učestvuju u njemu.

Nemanja, moram priznati da sam iznenađen što si se i ti dao na argumente nalik onima kao što je „ti izigravaš velikog Srbina“, samo sa malo drugačijim sadržajem (tipa „ti veruješ filmovima i slušaš JUL“). Naravno, ovo nije bilo neposredno meni upućeno, ali dozvoliću sebi da to shvatim kao da jeste.


Ako neko i dalje insistira da je Amerika=bolje, onda zaista nemam šta da kažem — žao mi je što ja nisam u jednakoj meri prosvećen.


Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.vdial.verat.net



+6455 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...31.08.2003. u 03:00 - pre 251 meseci
Citat:
srki:
A to sto kazes da smo svi robovi kapitaliste, u tome se slazem i Ventura je pokusao da ti kontrira a u stvari je samo potkrepio tvoju tvrdnju. Ali poenta je u tome sto si u Srbiji mnogo vise rob kapitliste nego na zapadu. U Srbiji mi drzava (najveci kapitalista) uzme maltene pola plate dok ovde ti recimo uzme 19-22%. U Srbiji je mnogo veci procenat nezaposlenosti i mi koji radimo tim ljudima placamo socijlano i zdravstveno. U Srbiji ti kapitalista (Ventura) mnogo vise uzme (90%) i jos ako ti od toga sto ti ostane drzava uzme 5% tebi ostaje 5%.


Ali vidi jednu stvar...

Ako je za pisanje nekog MySoft software-a potrebno 100 sati rada, i recimo sat rada kvalifikovanog programera kosta 15 eura.. Znaci taj program kosta 1500eura.
E sad, po towkovoj teoriji, ako se pise software za video klub, naplatice mu 1500eura.. ali ako pise software recimo sportsku kladionicu, 'naplatice' ga 10,000evra... Samo zato jer sportske kladionice zaradjuju mnogo vise od video klubova..

Mislim, takav nacin gledanja na posao je totalno apsurdan...
Rad je rad... Dali recimo avio mehanicar koji popravlja avione na aerodromu moze da zahteva deo profita kompanije, jer pobogu, da on nije popravio taj kvar na avionu taj avion ne bi ni poleteo niti bi kompanija napravila profit... naravno da tako nesto ne moze...

Meni je nepojmljivo da neko uopste moze da ima takve ideje.. Ali predpostavljam da je to bila neka ispala, posto vidim da se taj deo 'gura pod tepih'...
 
Odgovor na temu

bOkIcA
Bojan Abramovic
Novi Sad

Član broj: 1808
Poruke: 520
*.metrohive.net

Sajt: www.bokica.com


Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...31.08.2003. u 03:01 - pre 251 meseci
Izvini, ali ako svi spominju neka inostrana primanja a ti kazes kako imas 15/sat (kao argument da mozes ovde to da zaradis) ja shvatam da ti je to prosek u odnosu na mesec ili godinu.
Ja za poneki posao imam i preko 40/sat pa opet ne mogu da naguram prosek veci od spomenutog.

USA meni nije zemlja snova al da se tamo zivi bolje, zivi se. Da nasi "pametni" ljudi treba da se "odlivaju" i drugima zaradjuju pare i dizu druge nacije i zemlje - ne treba. Al ako nas covek ovde od rada ne moze normalno da zivi - treba da ide.




 
Odgovor na temu

Dusan Marjanovic
Consultant, SAS
Beograd

Dusan Marjanovic
Član broj: 59
Poruke: 1290
*.ptt.yu

Jabber: dusanm@gmail.com
ICQ: 84621598
Sajt: marjanovic.net


+6 Profil

icon Re: Mnogi me pitaju...31.08.2003. u 03:08 - pre 251 meseci
Citat:
weB_KiLeR:
Po meni najbolje mesto ako hocete da palite iz Jugoslavije je Austrija bio sam u Becu nekoliko puta i mnogo mi se svidja sta vise zakon da mi mozemo da se skolujemo u Becu za dzabe i dalje funkcionise tako da ako imate smestaj tamo mozete se skolovati za dzabaka... ( Sto je mnogo dobro )

nemoj samo bech..grad je pun srba :o) a opet mi nije jasno kako svi oni, posle zivota u Srbiji mogu da se naviknu na onu tamoshnju disciplinu, red i mir :o) tamo ako u pola 10 uveche pustish maaalooo glasnije muziku, ali samo malo glasnije...tolika je tishina da se to vec cuje do kraja ulice, i onda i recepcionar i komsiluk organizovano zovu policiju pa onda ti lepo sa ortacima skupljash kintu...pa onda ako slucajno ti padne nesto kroz prozor, oni odma ukapiraju da si namerno bacio pa opet dobijes kaznu, pa onda radnim danima grad je prazan, nigde nikoga...posle zivota u srbiji to je preveliki shok za mene :o) nigde nema bolje zabave nego u srbiji :o) shto bi rekla narodna pesma "niko nema shto srbin imade" :o)
VMware VCP/Microsoft MCSE 2003/HP ASE
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Mnogi me pitaju...U pitanju je prelazak u USA, trazenje posla u USA, ovo ono...

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 37644 | Odgovora: 123 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.