kako putnici autobusa da uticu na kvalitet voznje?

Kada je u pitanju gradski prevoz, najmanji problem su vozači. Dugo sam koristio gradski prevoz i iskreno nikada nisam imao nikakvog kontakta sa njima, pa da mi sad nešto smeta kako su obučeni ili kako se ponašaju, niti imam nekakvih primedbi na vožnju. U više od 90% slučajeva kada vozač naglo zakoči, to bude ili zato što je neki ludak prošao na crveno ili je neko naglo zakočio ispred njega ili je neko prelazio ulicu van pešačkog prelaza, pa je čovek hteo da izbegne sudar ili da ubije nekoga. Mnogo veći problem su sami putnici, pogotovo oni koji u prepunom autobusu sede sve dok autobus ne stigne do njihove stanice, pa se onda probijaju rukama i nogama kroz gužvu da bi se domogli vrata, zatim smrdljivci koji se nisu kupali mesec dana, a uhvate se za rukohvat i tako lepo šire po autobusu svoju podpazušnu aromu, pa onda ovi što se laktaju na stanici, uglavnom penzosi, da što pre uđu da im slučajno neko ne bi zauzeo mesto koje su "snimili" još dok je autobus prilazio stanici, a da ne spominjem sitnice poput ovih što te zgaze ili zakače laktom, a ne kažu ni izvini, ili idiota koji u pun autobus ulaze sa decom koja u ruci drže sladoled koji neretko završe na nekom putniku ili pak imaju umazane ruke od čokolade, pa te zakače u prolazu, a ti nosiš belu majicu, ili ovi što otvaraju i zatvaraju prozore ili šiber, a ni ne pitaju da li nekome to možda smeta... itd.
Dakle, mnogo više bi na kvalitet gradskog prevoza uticalo to da se u svakom autobusu postavi nekoliko fotoaparata, pa kad neko tako pravi probleme, ti ga lepo uslikaš najbližim fotoaparatom i onda se njegova slika okači na svaki autobus i više ga ne puštaju da se vozi ili da mu naplaćuju 5 puta skuplju kartu sve dok se ne opameti.

Uostalom, kako uopšte zamišljaš taj sistem sa 2 dugmeta i kakve koristi bi bilo od njega ? Na stranu što bi to koštalo kao nabavka nekoliko novih autobusa, ali kakav učinak može da ima nekakvo glasanje da li ste zadovoljni vožnjom ili ne ? Mislim, nezadovoljstvo može da znači mnogo toga... recimo ovo što reče Fuzz... možda neko zakasni negde pa će da lupi negativnu ocenu jer je po njemu autobus išao presporo, možda je nekome i 30km/h prebrzo pa će da lupi negativnu ocenu jer je po njemu autobus išao prebrzo, neko će da lupka te dugmiće onako fazona radi, neko će da misli da to služi za otvaranje vrata, pa će nasumično da stiska te dugmiće... Sa druge strane, nezadovoljstvo vožnjom može biti i nezavisno od vozača, recimo nekoga iznervira neko od gorepomenutih putnika, ili neko nekome otvori šiber iznad glave, a ovome smeta promaja ili neko nije imao gde da sedne, nego je morao da stoji, pa je nezadovoljan... i svi oni lupe negativnu ocenu. A da ne pričamo o mogućim zloupotrebama, tipa vozač zamoli prijatelje da glasaju za njega da bi dobio veću platu i slično. Takođe, bitna stavka je i to da će se za to dugme najčešće mašiti oni koji su nezadovoljni vožnjom, dok će ga većina ovih koji su zadovoljni jednostavno preskočiti ili neće ni obratiti pažnju da isto postoji. I šta dobijamo na kraju ? Gomilu negativnih i nekolicinu pozitivnih ocena koje ama baš ništa ne govore o vozaču, i sad treba nekom vozaču da se uzme 20% od plate bez ikakvog razloga ili zato što neko nije imao gde da sedne ?
To je isto kao forum neke firme, evo uzmimo za primer SBB. Idi na njihov forum i videćeš da je 99% postova pljuvanje ili kukanje kako nešto ne radi. I kakav ćeš ti utisak da stekneš o njima ? Pa naravno, da su užasna firma i da njihove usluge ne treba koristiti, potpuno zanemarujući činjenicu da se na tom forumu upravo i javljaju oni koji imaju neki problem, a ne oni kojima sve radi besprekorno, iako ovih drugih možda ima više. Evo, ja na primer, za godinu dana nisam imao nikakav problem i sve radi besprekorno, ali nikada nisam imao potrebu da o tome piskaram na njihovom forumu. E tako bi bilo i sa tim tvojim dugmićima... oni zadovoljni (ma šta to zadovoljstvo značilo) bi jednostavno ignorisali to dugme.

Na kraju krajeva, to se i ne radi tako, nego lepo odeš na sajt prevoznika, vidiš da li imaju kontakt formu ili barem mejl adresu, pa lepo napišeš u detalje šta ti je smetalo, kada, na kojoj liniji, u koje vreme... pa ako hoće nek rešavaju to.

_{[Ovu poruku je menjao Marko_L dana 27.05.2008. u 16:14 GMT+1]}

---

@ultraKeen


Pa bar milion kuća su napravili ti radnici koje spominješ bez projekta. Različita su poređenja. Ti sada govoriš o gradnji, a u pitanju je određivanje koliko treba vremena od tačke A do tačke B. I sada ćeš da mi kažeš da ti koji su projektovali red vožnje tako što su postavili uređaje na jedan dan u autobus (da li su?), više saznali od čoveka koji vozi 30 godina recimo? Nisi spomenuo drugi primer?



Možda je autobus krš, pa vozač ne može drugačije da ukoči? Možda je preopterećen? Možda žuri da ispoštuje red vožnje? Možda mu je (vozaču) ista plata kako god da vozi (kao što rekoh da li štedi vozilo ili ne)? Otkud znam?



Odlična ideja. Može i klima. A i niskopodni bus. Možda zabraniti da se stoji u busu?

Moze se reci da imam dosta radnih sati kao putnik autobusa :-) Ono sto mogu da primetim je da postoji vise razlicitih stilova voznje :-) Dakle, postoje odredjeni vozaci kod kojih nikada u 99% slucajeva nema naglog kocenja ,a nikada ne kasne odnosno postuju red voznje. Postoje i oni drugi koji, prvo stalno drze motor na prevelikom broju obrtaja , cimaju kada menjaju brzine i obavezno bar jednom naglo zakoce u toku puta. Ono sto je zanimljivo je da ponekad probiju red voznje. Zasto to rade . Zato sto ne umeju da procene situaciju na putu i da se na vreme pripreme, a i ne brinu o radnom veku motora , kvacila i potrosnji goriva, ovo pricam i kao vozac .

Postoji jedna osnovna razlika između bankomata i elektronske naplate parkiranja i tvog sistema a to je - profitabilnost. Tvoj sistem je potpuno neprofitabilan, a i koncept ti je loš/neefikasan, rečju beskoristan. (no offense)

---

Generalno su vozaci dobri i voze OK (na BG-GSP mislim) - ali u BG su jednostavno guzve
prevelike (pogotovo u zadnje vreme stvarno je uzas), saobracaj po gradu lose resen,
propisi se ne postuju cesto... a i kako ocekivati da se vozis kvalitetno kada si u busu
uglavnom nabijen kao stoka - kako neko vec rece - ovo bas i nema veze sa vozacima.
(istina naletis ponekad na neke likove koji ocigledno ne znaju da voze - ne stede ni
putnike ni samo vozilo - i takve neke extreme bi svakako trebalo prijaviti)

---

I onda dođem ja tog dana baš nadrndan na ljude s plavom kosom, a ti imaš plavu kosu, pa te ja lepo uslikam i kažem da si mnogo smrdeo — očas posla osvane tvoja slika po svim gradskim autobusima s natpisom „smrdi!“. (Naravno, ne mora imati veze s mojim kompleksima od plave kose, možeš me ti lično nervirati ma iz kog razloga koji nema veze s gradskim autobusima.)

---

Pokušao sam da budem ironičan :) Naravno da znam da je to podjednako glupo kao i ovo sa dugmićima (samo što je ovo drugo još gluplje :)). Sistemi tipa "Da li ste zadovoljni uslugom" gde se očekuje odgovor da/ne ili ocena od 1-10 služe za pravljenje statistike koja može, a i ne mora ništa da znači, a ne da bi se određivalo koji će radnik da dobije otkaz ili povišicu.
A mogu da zamislim vozača koji je ukočio da izbegne sudar, a ceo autobus mu nalupa negativne i ovaj ostane bez 20% plate zato što je spasio ljudima živote :)

---

Velike vajde bi bilo: imali bi _statistiku_ o misljenju putnika kako vosi svaki vozac. Cena kostanja bi mislim bila manja od cene onih monitora na liniji 84 u BGD koja pored reklama ima i deo ekrana na kome je mapa okolnih ulica i tacka koja oznacava trenutni polozaj busa. A ucinak glasanja? Neznam, ja sam dosada pisao na srpskom...



Koga god poznajem vise godina kudi i pljuje SBB za kvalitet njihovog rada, cuveni su po tome. U pitanju je statistika; ne mozes samo na osnovu svog sretnog pozitivnog iskustva koje je verovatni izuzetak, reci da svi oni tamo ljudi sa foruma nisu u pravu. Kazem _statistika_, a na kraju demokratija... ;)



Da nisi ti slucajno skoro dosao iz Svedske ili Svajcarske kad' mislis da neko cita te mejlove? I ako citaju, kako to mislis "ako hoce" da resavaju zalbe? A sta ako nece? Ovo je Srbija!

---

Konacno jedan normalan i realan komentar! Bravo, sasvim si realno opisao situaciju - upravo je takva!

---

Ako se budemo vodili samo razlogom profita - gde idemo? Cak se ne slazem ni da sistem nije profitabilan, ali je to tesko dokazati, jer bi se tek posle izvesnog vremena javile ustede koje nastaju od losih vozaca koji satiru buseve...

---

Jel znas ti sta je voluntarizam? Neko to zove "odokativno" a neko "sacimetrija", a ja se na takve "iz rukava" ocene i procene i ne osvrcem, nego ih preskacem jer nemaju veze sa zivotom... Primeri su kao u djaka prvaka, zamisli ovo pa zamisli ono... a veze nista nema za zivotom! ... Izvini! :)

---

Zanimljiva, i nadasve, bajkovita pricica.

Stvar je u tome sto odgovorni ljudi jos uvijek ne osjecaju potrebu da kontrolisu, nagradjuju i kaznjavaju vozace na osnovu njihovog kvaliteta obavljanja posla. Sve te hi-tech spravice, pored toga sto su mastarija, predstavljaju besmislicu, jer, recimo, mnoge probleme moze da rijesi jedna obicna nadzorna kamera. Znate onu Orvelovu: "Neko vas posmatra" :)

Medjutim, ponavljam, sve dok je svejedno odgovornima sta se desava u GSP-u, stvar se nece popraviti sa sve najmodernijim sistemom za ocjenjivanje rada vozaca ;)

---

@ultraKeen
A kako zoves sistem koji je neprimenjiv, skup i na cijem izlazu dobijas irelevantne i netacne informacije?

---

Slazem se da kod nas odgovornost ustvari ne postoji kao nesto sto bi trebalo da postoji... :) a takodje se slazem i da bi kamerice u busevima bile dobar potez, cak znam, u tom fazonu, dobru zastitu za comp.programe koji nesto racunaju: "Ako program niste instalirali, isti ce posle odredjenog vremena da daje pogresne rezultate". I jos jednom se slazem da za sve treba imati volju da se uradi, znate ono "nema se politicke volje..."

Ali to sa kamericama... bojim se da oni najvazniji trenuci ne bi bili snimljeni, desavalo bi se isto kao i kada je Djindjic ubijen: izvinite, bas tog dana smo popravljali sistem za nadzor kamerama...



ne znam na koji mislis, mozda na nas politicki sistem...?

ili uopste na "demokratiju" ovako skrojenu da kao odlucuje narod a ustvari da posle njega tek dolazi ono pravo dogovaranje i cenjakanje oko ministarskih guzica :]

---

Svaka cast na upornosti, nemam reci...

Ne, ne bismo imali statistiku... tj. možda bismo imali, ali totalno pogrešnu. Da bi dobio realnu statistiku, ti bi morao da nateraš sve ili barem većinu putnika da ocene vožnju, a kao što obojica znamo, tako nešto nije izvodljivo. Većina ljudi jednostavno ni ne razmišlja o vožnji, nego o nekim svojim problemima ili igra igrice i piše SMS-ove na mobilnom, osmatra okolinu, razmišlja da li će stići na vreme tamo gde je krenuo... itd. Dakle, uglavnom bi glasali oni koji su imali loš dan, pa ajde da napakoste još nekome, kao i dokoni penzioneri koji jedva čekaju da nekome ili nečemu daju svoj glas. Oni koji su zadovoljni vožnjom ili nisu ni obraćali pažnju na vožnju, jednostavno će preskočiti to dugme. Tako sigurno nećeš dobiti tačnu statistiku, već vrlo verovatno gomilu negativnih glasova i po koji pozitivan. Takvim sistemom bi jedino postigao da svi vozači ostane bez 20% od plate. Ako već treba da se pravi neka statistika onda se to drugačije radi... odabere se slučajan uzorak iz recimo tel. imenika i onda lepo od kuće do kuće, a može i telefonski, pa se postavljaju pitanja tipa da li koristite gradski prevoz, kojim linijama se vozite, u koje vreme, kako ste zadovoljni uslugom. To je em jeftinije, em tačnije.

Promakla ti je poenta. Nisam ja rekao da svi ti ljudi koji se javljaju na forumu nemaju problem. Naprotiv, i ja poznajem ljude koji imaju problema. Rekao sam da se na forumu i javljaju samo oni koji imaju problema, ali ne i oni koji ih nemaju. Mislim, kada si video na forumu da neko postavi temu "E meni sve radi super". Dakle, ne možeš na osnovu tog foruma praviti statistiku, jer onda jednostavno ne bi bila tačna. Ispalo bi da 99% korisnika SBB-a ima problem, što sasvim sigurno nije slučaj. Isto tako je i sa prevozom. Glasali bi uglavnom oni koji imaju neki problem sa vožnjom (ili sa vozačem), dok ovi drugi ne bi i ispalo bi da je vozač očajan, a u stvari nije tako.

Pa ako neće da čitaju mejlove, zašto misliš da bi čitali rezultate te kutije ? :)

I dalje stojim pri tome da je to glasanje glupo i beskorisno, jer jednostavno biti zadovoljan nečim ili ne, može značiti mnogo toga. Korišćenjem takvog sistema, nikako se ne bi moglo znati zašto je neko zadovoljan ili nezadovoljan, što je jako bitno, kao ni da li je neko dao realnu ocenu ili je pritiskao dugmiće fazona radi ili je bio nadrndan, pa ajde da nekome napakosti. Zna se šta se radi ako si nezadovoljan uslugom... imaš broj telefona, okreni, objasni konkretno ko te je i kako oštetio i zahtevaj da ti reše problem, isplate nadoknadu ili šta već hoćeš. A to sa dugmićima okači mačku rep, em što je skupo, em što je beskorisno. Uostalom, gde to na svetu postoje dugmići u autobusima kojima ocenjuješ vozača ?

Ma da, ti dugmići će baš da pokažu ko satire buseve. Jesi li svestan da bi se sa takvim sistemom najviše žalili oni koji nemaju gde da sednu i oni koji su igrom slučajeva morali da stoje pored nekoga ko se nije kupao mesec dana, a ne oni kojima je žao autobusa :)

---

Ideju mi je dao jedan forum koji takodje omogucava medjusobno ocenjivanje clanova sa + i -. Rok ponovnog ocenjivanja istog clana je 24 sata...



Nigde nisam rekao da moraju svi; postoji nesto sto se zove "statisticki uzorak", a ako bilo ko moze da stiska dugmice pa ih stisne 50%, to je taj "statisticki uzorak".




I dalje stojim pri tome da je to glasanje pametno i veoma korisno, jer jednostavno biti zadovoljan nečim ili ne, značiti mnogo toga. ... ;)




Opet isti sindrom: prvo mora kod drugih pa tek onda mi da kopiramo. A sto mi ne bi bili prvi?

Mozda nisi primetio da u stranim busevima kod vrata postoji neko crveno dugme za valda da bus stane. Dakle IMA tih dugmica, samo se treba okrenuti oko sebe... :)



takodje iste tezine tvrdnja - Jesi li svestan da bi se sa takvim sistemom najviše žalili oni koji nisu zadovoljni voznjom vozaca :)

*

@Marko_L

jel tebi tatko sofer u GSP-u?

---

Vecina autobusa ima automatski menjac, tako da i ako ima nekog cimanja i skripanja, govorimo o tehnickim nedostacima.
S ozbirom da se skoro 100% slazem sa Marko_L, predlazem svima da se u autobusu voze u prednjem delu, tako da vide sta se desava ispred njih, a u isto vreme slusaju sta pricaju oni iza njih.
Garantujem da cete se zacuditi kada vidite koliko je naglih kocenja opravdano.

Kod nas ljudi pljuju SVE, tako da nije nikakvo merilo.
Svi pljuju PTT, SBB, policiju, vojsku, taksiste, privatnike, gradsku cistocu, gradsko zelenilo, vodovod, elektrodistribuciju, mlekare, pekare itd, a opet sve funkcionise. Normalno, ne funkcionise savrseno, ali funkcionise.
Neko ko ne zivi ovde bi se verovatno zacudio kako ne nestanemo sa lica zemljine kugle u jednom velikom PUF koliko sve ne radi.

Sad' mi ovog momenta pade na pamet dopuna ideje: kada neko pritisne + dugmence, da se iz blindiranog zvucnika kod vozaca javi umilni zenski glasic sa "Bravo majstore!", a za obrnuto musko brundanje "Majstore, vozis ljude a ne krompir!"... pa bi doticni sledeceg momenta bio u prilici da koriguje svoju kordinaciju sa busom obzirom na muske vokale... cak sta vise bi onaj deo sa umanjenjem ili uvecanjem plate mogao i da se zaobidje...

Dakle odmah i na licu mesta standardizovana kritika!!!

---