Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?

elitemadzone.org :: MadZone :: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 104285 | Odgovora: 342 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Bananaman

Član broj: 13587
Poruke: 76
*.eunet.yu.



+1 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?03.02.2008. u 21:17 - pre 197 meseci
Dimkovicu, da li ti je muskost ili reproduktivna moc umanjena time sto ima nekih osoba koje ne zele decu, pa agresivno zamenjujes teze? Covek je postavio tekst koji samo govori o tome da neke zene koje ne zele da budu majke o tome raspravljaju na Internetu u formi 'klubova medjusobne podrske'. Ti se odjednom time nalazis pogodjen, pa tvrdis
Citat:
A ne ovo tvoje ratovanje protiv vetrenjaca - cuj, ovakve i onakve Srpkinje, Internet = razlog sto Srbija nema puno dece. Nije nego, a do juce smo bili lider u radjanju samo su nas nitkovi iz nasih redova i mrski Internet sprecili u tome :)
Kakva odvratna zamena teza!

Kazes:
Citat:
Da je tako jednostavno, kao sto nije, vec bi danas imali lek za nemanje dece


Nemanje dece nije bolest, pa da zahteva lek, vec licni izbor koji se nekom svidja ili ne.

Citat:
Inace ja sam sklon da ipak sve prepustim Darvinu. Ko ne zeli da ima decu pravi vrlo svestan izbor da svoj DNK kod ne propagira u novu generaciju - na kraju krajeva je rezultat takav da ce priroda sama da se pobrine o onima koji ne zele da imaju decu - njihovi geni koji ih nagone na takvu samodestrukciju vrste i nece biti preneseni u novu iteraciju ;-)


Zanimljivo. S jedne strane ih geni sprecavaju da imaju potomstvo, a onda kazes da je to njihov vrlo svestan izbor. Ako kod njih "rade geni", nema tu nikakvog "vrlo svesnog izbora". A Darvin ce se postarati za svakoga i bez njegove volje... A mozda oni Cigani iz price jednog dana budu jedini na planeti jer se jedini dovoljno razmnozavaju?

Jadno je, Dimkovicu, svoje frustracije prenositi na ljude koji ne zele decu. Njihovo postojanje i brojnost ne bi smeli da uticu na stav psihicki zrele osobe da li da ima decu i koliko njih, kao sto zdrava i psihicki stabilna osoba nije ni manje ni vise heteroseksualna time sto smatra da homoseksualnost nije bolest, vec realnost nekih drugih ljudi.
The Time is Near!
 
Odgovor na temu

ChanMaster

Član broj: 12043
Poruke: 551
*.3.14.vie.surfer.at.



+61 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?04.02.2008. u 14:25 - pre 197 meseci
Citat:
Miroslav Jeftić: Jesi li ti to u EU ili se varam? :) Nije ipak isto praviti računice odavde i odande. ;)


U pravu si u obe stvari.

Znaci ipak dolazimo do zakljucka da je prvo potrebno obezbediti materijalnu stranu pa tek onda misliti o deci.

Dok sam bio dole (pre tacno 8 godina) nisam ni pomisljao na decu, primera radi-najbolji ortak se jedva odlucio za dete i to jedno jedino! Situacija brate.

Druga je stvar kad je sve ok sa materijalne strane pa je prepreka psihicke (ne zeli se dete, previse obaveza, zbogom starim lepim provodima itd itd...) iliti fizcke prirode.

Ali, u velikom proseku su uvek bili oni koji zele decu i to vise od jednog (bilo srpkinje koje gledaju USA, iliti cigani kojima je prosek 2.2 po zeni) zaboravili ste samo turke kojima je prosek 5.8 po zeni (pretpostavljam da oni ne kace ni zvonce)malo sam se udaljio od teme...

Kada se situacija malko popravi bice i boljeg oranja i boljeg ploda.



 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?04.02.2008. u 14:40 - pre 197 meseci
E, to. Mislim da je užasno neodgovorno nemati elementarnih uslova za odgajanje dece, a forsirati takvu odluku. Odnosno da ponovim ono što si rekao~

Citat:
Dok sam bio dole (pre tacno 8 godina) nisam ni pomisljao na decu
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.cpe.vektor.net.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?04.02.2008. u 16:37 - pre 197 meseci
Citat:
ChanMaster:
Druga je stvar kad je sve ok sa materijalne strane pa je prepreka psihicke (ne zeli se dete, previse obaveza, zbogom starim lepim provodima itd itd...) iliti fizcke prirode.

Mislis socijalne :)

Citat:
ChanMaster:
Ali, u velikom proseku su uvek bili oni koji zele decu i to vise od jednog (bilo srpkinje koje gledaju USA, iliti cigani kojima je prosek 2.2 po zeni) zaboravili ste samo turke kojima je prosek 5.8 po zeni (pretpostavljam da oni ne kace ni zvonce)malo sam se udaljio od teme...

Kada se situacija malko popravi bice i boljeg oranja i boljeg ploda.

U ovoj zemlji - tesko. Generalno, u razvijenim zemljama je mnogo manji natalitet nego u nerazvijenim - i to je svima poznato, kao i razlozi zbog cega je tako. Problem nastaje kad imate zemlju koja realno tezi progresivnim, pro-zapadnim stavovima (lifestyle, emancipacija, etc etc), ali jezivo nizak standard i jaaako cudan mentalitet po pitanju rada, zivljenja, i sub-finansiranja od strane primarne porodice :)

Daleko sam od eksperta za porodicu, ali mi zdrava logika govori da dok 70% ljudi izmedju 25-30 godina zivi sa roditeljima, tesko da ce praviti decu... A kad naprave prvo dete u 37.oj, obicno je to i poslednje. Kad se resi taj problem, nekako ce se poboljsati i natalitet. Bar donekle. Naravno, situacija bi se isto tako poboljsala i odredjenim beneficijama drzave prema trudnicama i porodicama, ali kad predlog o smanjenju/ukidanju PDV-a na bebi-opremu nije prosao u Skupstini, sta ocekivati dalje na tom planu... Bitno da svi imaju program za ocuvanje Kosova :(

Realno, i uz jako pametne i pazljivo planirane metode (motivacije) povecanja nataliteta, tesko da bi se do polovnine ovog veka situacija iole promenila... Brown hat kako god okrenes.
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

ChanMaster

Član broj: 12043
Poruke: 551
*.4.14.vie.surfer.at.



+61 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?04.02.2008. u 18:57 - pre 197 meseci
Citat:
Miroslav Jeftić: E, to. :) Mislim da je užasno neodgovorno nemati elementarnih uslova za odgajanje dece, a forsirati takvu odluku. ~


Forsirao sam takvu odluku kod coveka koji ocegledno ima uslova za svih 5-toro dece. Koji ima sopstvenu firmu itd itd...

Citat:
prolupator: A to sto drzava daje (ukupno, do 5. deteta) ja zaradim za 15 dana, doduse, jos brze i potrosim :) To su bezvezarije usmerene na politicki marketing.


Time sto sam forsirao nisam mislio da coveku promenim odluku (to ne moze niko do njega samog iliti njegove zene), nego sam hteo samo da shvatim srz odluke jednog deteta, rekao je da nece da se zrtvuje toliko sto itekako postujem.

Verovo ti ili ne ja sam vamo pobegao (namerno sam upotrebio tu rec) samo iz jednog razloga porodica i deca- zivot mi nema nekog velikog smisla u smislu karijera itd...

@boccio
Kad sam rekao fizicke prirode mislio sam na fizicki nedostatak...

A da je takvo stanje tamo to sam znao i ranije samo sam se ponadao da se situacija bar malko promenila na bolje...

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.



+7173 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?05.02.2008. u 09:01 - pre 197 meseci
Evo malo prakse:

Citat:

Kako trojke upisati u vrtić
5. februar 2008. | 07:08 | Izvor: B92
Beograd -- Tri sestre blizankinje Milićev iz Beograda ne mogu zajedno da pohađaju vrtić, jer "nema mesta za sve tri".

Iako većina političara tvrdi da je povećanje nataliteta jedan od glavnih ciljeva Srbije, mnogi roditelji i dalje teško izlaze na kraj s troškovima svakodnevnog života. Porodica Milićev iz Beograda, s obzirom na to da svoju decu nije mogla da upiše u neko od državnih obdaništa, za privatni vrtić svakog meseca izdvaja skoro jednu prosečnu platu.


@Legionar, jel imas neku teoriju i za ovo koja ukljucuje "emancipovane Srpkinje" i Internet? :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.cpe.vektor.net.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?05.02.2008. u 10:06 - pre 197 meseci
^ Taj prilog je bilo sinoc na vestima B92 u 23h... Sto je najcrnje, to se zna godinama unazad (barem u Beogradu, ne znam za ostale gradove). Uci u drzavni vrtic je lutrija, prijavljuje se godinu-dve unapred i sutiras se u dupe od srece ako imas dvoje dece i oboje mogu u isti vrtic...

Pritom imas XXX nezaposlenih vaspitacica, i na svako radno mesto u drzavnim vrticima koje se otvori se javi njih 100 - naravno, kvalifikacije nemaju nikakve veze u celoj prici vec staro, dobro "ko ima jacu vezu".

Toliko o natalitetu i zainteresovanosti drzave za taj problem.
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.yu.



+8 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?05.02.2008. u 11:46 - pre 197 meseci
Citat:
boccio: .......

Pritom imas XXX nezaposlenih vaspitacica, i na svako radno mesto u drzavnim vrticima koje se otvori se javi njih 100 .......


eno ga na zemunsko keju, medju onih 5 solitera kod lida, i nov vrtic koji stoji prazan vec godinama.
ceo zavrsen, vide se zavese na prozorima i sve ostalo, donacija kiparske vlade.
koga boli djoka da to pusti u rad?
nema tu profita.
sada je demokratija i sloboda.
 
Odgovor na temu

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.yu.



+8 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?05.02.2008. u 12:07 - pre 197 meseci
nasa, demokratski izabrana vlada, je 2006. godine skratila rok za podnosenje zahteva za roditeljski dodatak sa 12 na 3 meseca od dana rodjenja deteta.

zasto?

zato sto makar svaka druga ili bar treca majka/roditelj ne moze fizicki da stigne da pribavi svu potrebnu dokumentaciju za 3 meseca i ni zbog cega drugog, pa samim tim se novci ne trose na takve gluposti kao sto je pomoc novim roditeljima, tj. bebama.

to je trzisna ekonomija i demokratija.
 
Odgovor na temu

VanjaDel
Valentina D
Bg.

Član broj: 168530
Poruke: 53
91.185.126.*



Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?05.02.2008. u 12:41 - pre 197 meseci
Dobro drugovi, ali priznajte je l' biste se vi olako poradjali u Srbiji gde su svako malo izbori, pa ti dok onako bolan lezis
uleti Toma Nikolic sa sve TV ekipom u sobu u porodiliste i pruzi svoju radikalsku desnicu?! Sta da radis? Ne mozes da skocis iz kreveta, vezan si infuzijom, ili ce ti odseci doktor nogu kad ode Toma Nikola Pasic, pa ce ti tesko porodjeni potomak ostati siroce odmah u startu, a taman si doktoru dao 500 evara sto te nije priklao na porodjaju i izljubio ti se sa muzem... jeste l' vid'li ono nasilje u predizbornoj kampanji? A, ovo sto su demokrate 3 dana uoci izbora jer im je pomenuti Nikola Pasic Seselj dahtao za vratom, doneli sebi usprkos odluku o isplati 100% zarade trudnicama na porodiljskom, i to posto se Toma dosetio da im to pomene, da ne govorim kol'ko me iznerviralo...I to ce tek 2009. isplacivati...
eto, ssala... nista visse.

 
Odgovor na temu

flighter_022
L2 Applications Administrator
NS

Član broj: 18499
Poruke: 737
41.204.224.*

ICQ: 23089150


+232 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?05.02.2008. u 15:51 - pre 197 meseci
Vanja, kad se moja supruga bude poradjala, tata deteta (tj. ja) ce da bude pored pa ako bude gluposti nekih bice nasilja
 
Odgovor na temu

VanjaDel
Valentina D
Bg.

Član broj: 168530
Poruke: 53
91.185.126.*



Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?05.02.2008. u 17:26 - pre 197 meseci
Jeste, flighter, ali bi ti Toma pruzio gandijevski otpor i uboo onoliko predizbornih poJena na pravednickoj nenasilnoj metodi.
Pratis li marketinsku metamorfozu gazda Tome & radical company?

A, inace, lepo sto ces se naci supruzi...

Odlutasmo od teme
 
Odgovor na temu

Legeonar_

Član broj: 166658
Poruke: 16
*.adsl-4.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?05.02.2008. u 18:02 - pre 197 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Evo malo prakse:



@Legionar, jel imas neku teoriju i za ovo koja ukljucuje "emancipovane Srpkinje" i Internet? :)


One srpkinje koje teze visokoj strucnoj spremi ce se, u vecini slucajeva, udati za nekoga koje takodje visoke strucne spreme. To znaci: dovoljno novca u porodici, jer ce oboje (u vecini slucajeva) imati makar prosecne zarade, ako ne i vise od proseka.

Osim toga, nisu politicari svemogući, sto se tice obezbedjivanja viseg standarda zivljenja,narod je taj koji mora da se navikne da RADI - umesto da zabusava, i jedva ceka da se zavrsi radno vreme. Ako se bude vise radilo, i kvalitetnije radilo - kvalitetnije ce se i ziveti.
Citat:
Jao kako slatkorecivo ;-) Samo, eto, ti si onako slucajno podmetnuo tekst koji pise o "srpkinjama koje se preko USA sajtova informisu o zivotu bez dece"... To je, onako, sasvim slucajno - bez ikakve namere da citaoca navede na neke zakljucke, jel da

Vidi, sasvim je OK da izvlacis zakljucke - ali samo ako su u pitanju zakljucci koji imaju veze sa mozgom. A ne ako su u pitanju potpuno proizvoljni zakljucci, to jest, maliciozne i providne zamene teza, u cilju diskreditovanja sagovornika.Covece pa ti sebe,kao ozbiljnog sagovornika,diskreditujes prostom cinjenicom da elementarno nisi u stanju da razumes ni šta je napisano - nego si izvukao zakljucak koji veze sa mozgom nije imao. (da neko "krivi internet za ovo ili ono")
Citat:
Slazem se... Samo, opet, Amerikanci imaju dovoljno dece - kakve veze taj konzumerizam onda ima sa tim?

Pa, ti si napisao:"Plus, ako pogledamo celu zemaljsku kuglu - i te kako imamo problem sa prenamnozavanjem vrste Homo Sapiens... ima neceg i dobrog u tome kad neko ne zeli da ima decu"
Moja poenta je bila: sto se tice potencijalnog problema prenaseljenosti - nije toliki problem u potencijalnom broju ljudi na planeti, nego je problem u tome koliko zagadjuju, i koliko prirodnih resursa trose ti ljudi (toliko, koliko ih ima). A u arcenju prirodnih resursa, POTROSNJI, i u zagadjivanju - svakako prednjace zapadnjaci.

[Ovu poruku je menjao Legeonar_ dana 05.02.2008. u 19:19 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Legeonar_ dana 05.02.2008. u 20:52 GMT+1]
 
Odgovor na temu

prolupator

Član broj: 117061
Poruke: 13
*.adsl.beotel.net.



+48 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?06.02.2008. u 06:28 - pre 197 meseci
@flighter: Cutaces i bices fin kao bela lala ... a ako ne krene dobro (Ne Daj Boze) sva sila ovog Sveta ti ne moze pomoci...Tako da .. samo pametno i polako!
@Legeonar: Obrazovaniji ljudi inace imaju manje dece, bez obzira na velicinu primanja. Dakle .. to ima veze s mozgom, vise nego s novcanikom!
.. kojesta ..
ko ima pravog posla ni ne visi na ovakvim mestima ....
 
Odgovor na temu

Legeonar_

Član broj: 166658
Poruke: 16
*.adsl-3.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?15.02.2008. u 03:29 - pre 196 meseci
Posto je tema o Srbiji,kao zemlji koja ima najvise abortusa zakljucana:
http://www.elitemadzone.org/t3...a-prva-Evropi-po-broju-aborusa

ja bi,pod uslovom da se moderatori slazu,diskusiju o ovom vrlo vaznom pitanju za nasu zemlju i naciju nastavio na ovoj temi,ali bi prethodno zeleo ,ako je ikako moguce, da odgovorim na neke od postova sa ove zakljucane

@Au197/79
Citat:
Nije samo na ženi da se bavi kontracepcijom, što naši muškarci mrze kondom kao najjeftiniji i najprostije kontraceptivno pomagalo.

Braaavo! Ja to nisam znao, i, evo - da ne navratih ovde, nikada to ne bih saznao.
Puno ti hvala sto si mi "otkrio hladnu vodu".
Poenta je u tome da ipak dete raste u zeni i u okviru njenog tela se zacinje, razvija se, i na kraju se i radja - sve u njenom, i iz njenog tela. Samim tim, na zeni je da IPAK vodi malo vise racuna od muskarca.

@Ivan Dimkovic
Citat:
Evo ga opet Maestro Legionar_ sa njegovim emancipovanim Srpkinjama kao uzrokom bele kuge.

Evo opet Ivana, koji drugome pripisuje stavove iza kojih ta osoba ne stoji, niti ih je izrazila.
Razumljivo je to... Da ljudi, u nedostatku argumenata, posezu za takvim metodama obracuna sa neistomisljenicima.
Moja tvrdnja: Ivan se bavi zamenama teza, i nakaradnim parafraziranjem tudjih izjava, tako da im menja znacenje - to jest - izvrce ih.
Dokaz za moju tvrdnju: Ja nigde nisam napisao da su samo te, kvazi-emancipovane devojcice uzrok bele kuge. Ja sam, jasno, i na srpskom jeziku, napisao da su one svakako doprinele, i da doprinose tom necasnom i neslavnom prvom mestu, onim sto (one) rade. To sam napisao, a ne ono sto mi ti, tako providno, pokusavas pripisati.
Citat:
Alo, macho man... za abortus je isto potrebno dvoje

Nije potrebno dvoje. Bilo bi potrebno dvoje, kada bi taj neki lik, koji je napravio dete, licno vrsio abortus sopstvenoj zeni/devojci.
Ovo je slobodna zemlja, gde svako ima elementarnu slobodu da sam/sama donosi odluke sta ce uraditi sa sobom. A ono o cemu ti pricas je, zapravo, trazenje izgovora u drugome, i opravdavanje sopstvene greske - tudjom falicnoscu, sebicnoscu, zlom.
Citat:
žene koje imaju jak biološki instinkt majke obično abortiraju ako to dete neće imati adekvatnog oca

Verovatno u nekom paralelnom univerzumu tvoja "logika" ima smisla: mislim na povezivanje oduzimanja prava na zivot detetu - sa materinskim instinktom.
Reci mi, Ivane, jesi li ti ozenjen ? Imas li devojku ? Koliko duga ti je bila najduza veza, koju si imao ? Jesi li neku svoju devojku nagovorio na abortus ?
Necu zameriti ako ne odgovoris na ova pitanja, ali bih ti bio zahvalan, jer bi to ipak pruzilo malo bolju sliku o tebi, kao muskarcu-apologeti abortusa.
Citat:
a posto Kraljevic Marko nije okacio kondom na kitu, jer mu to, opste je poznato, umanjuje muskost - ostaje mu jedino da isplati 300 EUR "emancipovanoj dami" da se otarasi problema jer nema mozga u glavi niti m00da da bude otac posto je "umocio".


Ma, jeste... Ona se tu nista, ama bas nista nije pitala... On ju je penetrirao potpuno bez njene saglasnosti. Svasta.
Na zeni je da koristi mozak, i da pazljivo bira sa kime ce imati seks - a ne da leze u krevet, pa tek posle da razmislja sa kime je legla. Kada se misli, u pravo vreme, onda se u takve situacije i ne dolazi.
A kada se ne misli, nego se prvo "radi", pa se onda misli - onda se opravdanje za sopstveni idiotluk pocne traziti u drugom (koji je takodje idiot)
Citat:
Uzrok raka grlica materice je obicno Kraljevic Marko kome je oboleo organ a nije otisao kod doktora (blam brate, zamisli da odes da ti gledaju onu stvar) - a poznato je iz medicinske prakse da je za muskarca prenosnik papiloma virusa samo blaga neprijatnost, a za zenu je obicno uzrok smrtonosne bolesti.

Ma, tebe sam cekao, da me naucis. Stvarno, to nisam znao, pa sam, evo, ovde, od tebe, to prvi put cuo.....
Aman Ivane ,ja sam napisao da je stupanje u seksualne odnose, i precesto menjanje seksualnih partnera faktor rizika za kancer grlica materice - a nigde nisam osporio da to prenose muskarci.
Ponoviću: ja to nigde nisam osporio, niti sam istakao zelju da me ti "poucavaš" o tome, jer "ja nisam upucen".
Jesmo li se razumeli, sada ?
Citat:
Naravno, lek za to je Iranizacija Srbije, jel da?

Evo jos jednog dokaza, za moju tvrdnju/konstataciju/ o tebi, iznetu gore. Ja to nikada i nigde nisam napisao.
Citat:
Skup sapun, jebga.. a tek kondom..

Sapun ne ubija viruse Ivane
Ponovicu ti jos jednom: sapun ne ubija viruse.
Mozemo li sada da predjemo na vise gradivo ?
 
Odgovor na temu

Legeonar_

Član broj: 166658
Poruke: 16
*.adsl-3.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?15.02.2008. u 03:32 - pre 196 meseci
Citat:
Sve je više zlostavljanih i šikaniranih žena na radnom mestu

Poslodavci zabranjuju trudnoću

Autor: V. Lojanica | 14.02.2008 - 06:15
BLIC


UŽICE - Na razgovor kod privatnika, koji je tražio radnike, otišla sam nadajući se da ću dobiti posao. Moje nade ubrzo su splasnule. Umesto da razgovara sa nama, a bilo je desetak kandidatkinja, gazda nas je sa dvojicom pajtosa najpre postrojio, a onda naterao da ispred njih šetamo kao manekenke. Dok smo mi šetale i crvenele, oni su komentarisali i upirali prstom u nas - „ova je dobra“, „plava je razrađena“, „crnoj se vide vene na nogama“...

Ovo je ispovest mlade Užičanke, sa diplomom saobraćajnog tehničara, koja je posle tri godine bezuspešnog traganja za poslom nedavno pokušala da se zaposli u jednoj ne baš maloj, u gradu na Đetinji dobro poznatoj firmi. Umesto posla stekla je iskustvo zbog koga će, kako kaže, pre ostati na ulici nego raditi kod takvog privatnika.
Pomenuti slučaj samo je jedan od niza poznatih primera u Užicu o tome kako se neki poslodavci, uglavnom vlasnici manjih preduzeća, bahato odnose prema ženama koje traže zaposlenje ili koje su već kod njega zasnovale radni odnos.
- Znamo da su mnoge žene zlostavljane i šikanirane na svom radnom mestu, da od njih poslodavci zahtevaju i seksualne odnose, ali mi smo tu nemoćni da reagujemo jer one same ne žele da pričaju o tome. Jasno nam je i zašto - ako bi prijavila gazdu istog trenutka dobila bi otkaz, a kod nekog novog poslodavca došla bi kao žigosana da voli da tužaka i da nije spremna da ćuti - kaže za „Blic“ Petrašin Drulović, predsednik Samostalnog sindikata Zlatiborskog okruga.
Od samohrane majke dvoje studenata, čija je firma otišla u stečaj, sidnikalci su nedavno čuli još jednu frapantnu priču. Žena koja mesecima nije primila platu otišla je kod rođaka od svog pokojnog supruga, vlasnika jedne firme, moleći ga za posao. Ne dajući ni pet para što se radi o udovici njegovog bližnjeg koja izdržava dva studenta, „milostivi“ rođak je poručio: „Obuci se izazovno i dođi večeras kod mene da vidimo da li možemo da ti nađemo neki posao.“ Dalje, vlasnik jedne prodavnice u centru Užica, naredio je svojim radnicama da moraju da nose suknje i dekoletee sa dubokim razrezom, „ne zbog mušterija nego zbog njega“.
Kada joj je pre nekoliko meseci u ginekološkoj ordinaciji saopšteno da je u drugom stanju, mlada žena je zaplakala, ali gorko, ne od sreće. Jecajući pitala je medicinsku sestru šta da radi pošto je gazdi obećala da neće rađati. Posle mesec dana ponovo se pojavila kod ginekologa - došla je na kontrolu, prvu posle abortusa. U međuvremenu, dobila je i otkaz na poslu jer se gazdi prethodno poverila da je ostala trudna.
- Neretko, isključivo kod malih poslodavaca, žene potpisuju ugovor po kome se obavezuju da neće rađati. U slučaju da ostanu u drugom stanju gazda tim papirom može odmah da aktivira otkaz. Dešava se i da žene potpisuju po dva ugovora, s tim što je jedan o zasnivanju radnog odnosa a drugi blanko o prestanku istog koji će postati važeći kada poslodavcu to bude odgovaralo. U jednoj tekstilnoj firmi, koja je trenutno bila ostala bez posla, imali smo primer da je vlasnik nagovorio radnice da potpišu dokument kojim dobrovoljno pristaju na 45 dana neplaćenog odsustva. One su to uradile, a kada mu se ponovo iskazala potreba za radnom snagom angažovao je iste žene, ali ovoga puta preko omladinske zadruge što ga je puno manje koštalo. Vazda je primera da žene rade i po 10–12 sati dnevno uz pretnju poslodavca - „radi ili odlazi“ - priča Petrašin Drulović.
Iako je dosta primera šikaniranja žena na radnom mestu, u Inspekciji rada Zlatiborskog orkuga kažu da im se žene ipak ne žale na loš tretman u firmi. Slično je i u Opštinskom sudu gde nam je rečeno da se ne pamti slučaj da je žena tužila poslodavca zbog zlostavljanja, zabrane da rađa ili nečeg sličnog.
Prema podacima Nacionalne službe za zapošljavanje, 51,5 odsto nezaposlenih u Zlatiborskom okrugu čine žene. Područje rada gde dame vode glavnu reč i gde u strukturi zaposlenih čine i preko sedamdeset odsto su tekstilsvo i kožarstvo, po pravilu loše plaćena oblast, zatim zdravstvo, farmacija, socijalna zaštita vaspitanje i obrazovanje.
U firmi „Blue Moon“ u Užicu od petnaest stalno zaposlenih radnika trinaest je žena. Slađana Šumanac, vlasnik ove firme, ističe da je za nju kao poslodavca veoma važno kakav utisak radnica ostavlja, da li ume da komunicira sa mušterijama, ima li elementarnu kulturu vaspitanja, a ne da li će da se udaje i rađa.
- Posebno su ugrožene kategorije žena preko 35 godina, one koje su ostale bez posla jer u oglasima uvek piše do koje starosne granice se traži radnik. To je vrsta diskriminacije koju čak podstiče i država. Uzmite kao primer dodelu stambenih kredita, pa imamo granicu „mlađi od 45 godina“. Mi smo u tom razdoblju „od 30 do 45“ bili u vreme najgorih godina kada nije bilo nikakvih kredita. Kada smo došli u pedesete niko nas neće, ni država, ni poslodavci - kaže Slađana Šumanac.


Dakle, evo... Za divno cudo, iako mi Ivan to uporno pripisuje, ne mislim da su samo odredjene "emancipovane devojcice", koje abortus brane kao nekakvo njihovo najobicnije "pravo", odgovorne za nase necasno prvo mesto u Evropi po broju prekinutih trudnoca.
 
Odgovor na temu

spartak

Član broj: 5625
Poruke: 631
*.ptt.yu.



+3 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?15.02.2008. u 12:24 - pre 196 meseci
Moje licno misljenje je da su reflex kod skolovanih ili da kazemo emancipovanih zena da imaju manje dece, i situacija koju prikazuje ovaj clanak direktno povezani.

Sve je pitanje prioriteta koje covek sam sebi postavi.

Neko voli beer/popcorn zivot i cetvoro petoro dece a neko voli de luxe zivot. Ovaj drugi nece imati ili ce imati samo jedno dete.

E sad, sto se tice kriminala opisanog u ovom clanku, apsolutno je kriva drzava. Nisu samo male radnje i firmice (privatnici) ovakvi. Koliko znam fabrika boja i lakova Duga je na primer poznata po tome da pripravnike prima samo muskarce, bas zbog porodiljskih. Fasizam, za mene je to nazi firma i njihovo nikad nista od kad sam to saznao nisam kupio.

A ne vidim uopste u cemu je problem, kada drzava R.E.F.U.N.D.I.R.A. firmi plate isplacene radnici. Problem je kod tih malih privatnika verovatno u tome sto kompletan dohodak nije prijavljen, pa bi im drzava refundirala samo manji deo ukupne crkavice koju placaju. Opet se vracamo na problem drzavne regulative.

U principu ljudi su krivi onoliko koliko se uklapaju u zivotnu to jest poslovnu klimu koja im diktira uslove zivota.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?15.02.2008. u 12:43 - pre 196 meseci
Citat:
Legionar_
Dakle, evo... Za divno cudo, iako mi Ivan to uporno pripisuje, ne mislim da su samo odredjene "emancipovane devojcice", koje abortus brane kao nekakvo njihovo najobicnije "pravo", odgovorne za nase necasno prvo mesto u Evropi po broju prekinutih trudnoca.


Legionar,

Kao sto spartak rece - problem je tu malo kompleksniji a abortus je tu samo posledica a ne uzrok, a lecenjem posledice ne postizes puno.

1. Poslodavac ne uplacuje kompletne doprinose u visini iznosa plate, vec mulja
2. To znaci da poslodavac nece dobiti ni beneficije u punom iznosu za trudnocu od drzave
3. Poslodavci onda, zato sto im se moze, krse zakon i maltretiraju radnike nezakonitim uslovima (tipa da se obavezes da neces imati decu!!!)
4. Radnici to trpe, jer imaju refleks da su zamenljivi, tj. uvek se nadje neko ko ce raditi pod tim uslovima
5. Drzava nije sposobna da to resi

Kao sto vidis, ovo je samo jedan ugao problema (ima i drugih) - i vec je u samom startu tesko resiv kada je Srbija u pitanju. Treba ipak poceti od par stvari kada se bude moglo:

- Drzava mora strogo kontrolisati postovanje zakona o radu, uvodjenjem bolje zastite za one koji prijave poslodavce i strozijim kaznama
- U isto vreme, radnici moraju postati svesniji svojih prava
- Drzava mora uciniti sve kako bi se imanje dece ucinilo laksim u danasnjem vremenu - vrtici, beneficije za vise dece i sl....

A da li ce se natalitet u Srbiji popraviti? Ja mislim da hoce sa stabilizacijom ekonomskih prilika ipak - nemam naravno puno "dokaza" za to, ali recimo mogu da primetim da vecina "nasih" ljudi koje znam u inostranstvu imaju decu - dobar deo njih bar dvoje dece, i to su uradili kada im se finansijsko stanje stabilizovalo i postalo predvidljivo na duze staze (>1 godinu) - naravno, moj "uzorak" je previse mali da bi bio statisticki pouzdan, ali mi se ipak cini da je nestabilnost i nemogucnost planiranja vrlo uticajan faktor u manjku nataliteta.

Sto se tvojih opaski o abortusu tice - ne bih da ih komentarisem. Shvatices to kada ti bude jasno da zeni obicno treba muskarac kako bi ne samo "napravili" vec i odgojili dete - biti "samohrana majka" je izuzetno tezak zivot i malo ko je spreman na njega (pogotovu u uslovima kada drzava ne cini skoro nista da ti pomogne). Biti samohrana majka je mozda jednostavno u Svedskoj - ali u Srbiji...

Uradi jedan prost mentalni test - uzmi 10-tak tvojih poznanika koji nisu u braku/nemaju decu, pa vidi koliko njih su spremni da se obavezu na tako nesto, a koliko njih su tek u stanju da to urade sve i da hoce. Nije to bas tako jednostavno, i mislim da su tvoje "emancipovane devojke" najmanji problem u celoj prici, tj. da nisu problem uopste - ima sasvim dovoljno ljudi koji zele decu.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 15.02.2008. u 14:24 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-192-177.eunet.yu.



+165 Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?15.02.2008. u 13:20 - pre 196 meseci
...
 
Odgovor na temu

Legeonar_

Član broj: 166658
Poruke: 16
*.adsl-1.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?15.02.2008. u 17:41 - pre 196 meseci
Citat:
Dugotrajan proces usvajanja dece u Subotici
Više usvojitelja nego mališana
Autor: Biljana Vučković | 15.02.2008 - 09:48


SUBOTICA - Roditelji bez dece, koji bi ovih dana odlučili da usvoje dete, u Subotici to ne bi mogli da učine. Jednostavno, više je usvojitelja nego dece koja mogu biti usvojena. Prošle godine nijedno dete nije dato u domski smeštaj i na usvajanje. Trenutno je u Subotici 220 mališana bez roditeljskog staranja, koji su smešteni u 140 hraniteljskih porodica. Od 2006. godine, zahtev za usvajanje mališana bez roditeljskog staranja subotičkom Centru za socijalni rad podnelo je 10 parova, koji su uspešno prošli timski program i obuku i čekaju mališane.

- Imamo više usvojitelja nego napuštene dece. One koji podnesu zahtev za usvajanje očekuje intervju, testiranja, a stručnjaci posećuju porodicu u kojoj bi dete trebalo da živi. Nakon toga sledi grupni rad i pripremni program. U njega su uključene najmanje tri porodice potencijalnih usvojitelja i kada se obuka uspešno realizuje, njihovi podaci se dostavljaju Ministarstvu rada, zaštite i socijalne politike, radi uvođenja u jedinstveni lični registar - kaže Vesna Margaretić, rukovodilac tima za zaštitu dece bez roditeljskog staranja. Ona napominje da stručni tim deci traži usvojitelje i da je briga o mališanima uvek na prvom mestu. Ceo proces usvajanja, od momenta predaje zahteva do trenutka kada potencijalni usvojitelji postaju i zakonski roditelji, traje oko godinu i po dana.
- Usvojitelji su uglavnom nestrpljivi i često nam prebacuju da je proces usvajanja predugačak, ali mi moramo da se uverimo da oni odgovaraju svim zakonskim propisima. Mnogi u početku negoduju zbog programa u kojem učestvuje više parova i mnogima je neprijatno da se otvore pred nepoznatim ljudima. Međutim, kasnije ti parovi postaju nerazdvojni prijatelji koji razmenjuju iskustva - kaže Vesna Margaretić.
U Centru za socijalni rad kažu da je najbolje što pre reći detetu da je usvojeno. Pre polaska u školu, svakako.
- Vrlo je neprijatno ako dete to kasnije sazna. Po novom Porodičnom zakonu iz 2005. godine, usvojenicima koji su napunili 15 godina možemo saopštiti njihovo poreklo, ukoliko oni to žele, a tek pošto prođu psihosocijalnu podršku. Ukoliko je dete napunilo 10 godina prilikom usvajanja i ako je sposobno da samo rasuđuje, ono je dužno da da saglasnost za usvajanje - kaže Vesna Margaretić.
Subotičanin M.B. priča kako je sa suprugom, posle mnogo čekanja, usvojio dete koje ih je oboje usrećilo.
- Kada sam dobio obaveštenje da „ima jedna devojčica, stara osam meseci, plavih očiju i plave kose“, posvetio sam se uređivanju sobe za dete, a još nisam znao da li će uopšte doći u naš dom. Pošto se radilo o devojčici koja nije iz Subotice, otputovali smo da je vidimo. Od prvog susreta sa njom do danas, najsrećniji smo ljudi na svetu - kaže M.B.
On dodaje da je proces usvajanja dug i zahteva potpuno otkrivanje pred stručnjacima, ali savetuje onima koji nemaju svoju decu da podnesu zahtev za usvanje.
- I danas sam u dilemi da li je lepše usvojiti dete ili biti biološki otac. Ona je naša najveća sreća. Vredi čekati godinu dana i proći kroz te programe. Ne treba gubiti nadu. Najvažnije je biti strpljiv i iskren - rekao je M.B., koji je već šestu godinu zakonski tata srećne plavooke devojčice.

Razlika najmanje 18 godina
- Decom bez roditeljskog staranja smatraju se mališani koji nemaju žive roditelje, čiji su roditelji nepoznati, ili je nepoznato njihovo boravište, čiji su roditelji u potpunosti lišeni roditeljskog prava i poslovne sposobnosti... Usvojitelj može usvojiti bebu od tri meseca, ali i mladića ili devojku do 18 godina, s tim što razlika između deteta i potencijalnih usvojitelja ne sme biti manja od 18, niti veća od 45 godina - napominje Vesna Margaretić.


Dakle, jasno je: ako devojka ili zena neplanirano zatrudni, a nije u stanju da se sama brine o detetu, moze makar da ga iznese i rodi, a potpuno je sigurno da ce se naci neko ko zeli da ga usvoji, i da mu pruzi sve ono sto (nepazljivi) bioloski roditelji nisu hteli ili mogli da mu pruze.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Da li ce natalitet u Srbiji i dalje opadati?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 104285 | Odgovora: 342 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.