1000e za svakog gradjanina

Sta ces kad se izgrade sve zgrade? Gde ce onda da ulazu novac, akcije moraju i da padaju onda jel'?
Sve je to stvar trzista i traznje/ponude. Akcije rastu kada firme dobro posluju, firme dobro posluju kada ima traznje, traznje ima kada ljudi imaju novac, jednostavno.
Kada bi berze stalno rasle dans bi teklo med i mleko.

Ako se desi neki poremecaj (rat, recesija, politicka nestabilnost ili nesto jos slabije, recimo jedan covek ojadi banku za 5 milijardi E), trziste reaguje (berza).
Kapital je najplasivija zverka na svjetu.
Ako se daje mnogo kredita ljudima koji nisu u mogucnosti da ih vracaju (americki hipotekarni) pogledaj koliki to uticaj ima na cjeli svjet. Koliko je do sada potrazivanja otpisano, nekoliko stotina milijardi dolara?!
Slicna stvar je bila prije 8-9 godina sa propascu .com industrije, kada su akcije propale u bezdan.
Turska samo najvi da ce upasti u Irak da lovi Kurde i cjene nafte odu za 10-ak procenata navise.

Najjednostavnije ti je da berzu upordis sa kockom. Kad te krene onda trebas naci mjeru i stati na vreme. Ako ides do kraja, ogromne su sanse da ces izgubiti.
Nekad dobijas, nekad izgubis. Nema tu velike filozofije ako nisi profi, mada i tada ti niko i nista ne garantuje da ces pobjediti.
Jednostavno nista tu ne zavisi od tebe ili mene.

Ok shvatam ja o cemu mi ti pricas,ali onda generalno gledano ako neko da novac na 10 godina onda mu je najisplativije da da u banku sa kamatom i sigurna je zarada koja konstantno raste.Verovatno je problem sto sam ja to zamislio da funkcionise kao banka koja daje kredite i ulaze samo da bi zaradila tako da stalno ima zaradu.Ulaganje u zidanje zgrada sam uzeo kao najjednostavniji primer ne kao glavni posao samo da bih pojasnio sta mi nije jasno.Al nema veze nek ostane sve na stend baju pa kad vidimo gde ide drzava,a onda cu lepo da odem u neki fond i da ulozim par hiljada dinara cisto da vidim kako sve funkcionise.Hvala ti,skapirao sam da hoces da mi pojasnis da oni kupuju i akcije pa se maltene kockaju,mada sam ja mislio da oni ulazu u stvari koje sigurno donose zaradu i samim tim stalno raste vrednost IJ.

Ne postoji apsolutno nista sto sigurno donosi prihod.

Zlato, nafta i jos neki plemeniti metali tradicionalno vaze za najbolju investiciju, medjutim i tu cjena oscilira (na uncu zlata je prosle godine bio rast od skoro 40%, a onda i pad).
Sa naftom je jos drasticniji primjer.
Apsolutni kontinuitet rasta cjena akcija (sigurnost zarade) ne postoje!!!
Od znanja, sposobnosti, pravih informacija u pravo vreme, ponekad i srece menadzera koji rade u fondovima zavisi i vrednost vasih IJ.

A, to gde nam ide drzava (i da tek onda ulazes u berzu), prouci malo istoriju i na tvoju zalost ces videti da skoro ni u jednom trenutku novije istorije nismo to znali.
Eto i ovih famoznih 1000 E, a koliko ce na kraju ispasti nismo sigurni, jer smo imali "vanredne izdatke za odbranu integriteta i teritorijalne celovitosti."
Imam neki cudan osjecaj da ce jos jedno preduzece iz cijih akcija planiramo da naguramo tu 'iljadarku otici za pokrice rashoda za istu stvar.
Troskovima nikad kraja, a drzava nikad manja....

Pa dal ce gubitak Kosova da dugotrajno uzdrma berzu i fondove to ne znam.Samo ne vidim logiku kojom bi moglo Kosovo da se zadrzi bar ne onako kao sto je bilo za vreme Tita.Verovatno je to zvaka za izbore jer bi onda mnogi pajseri podrzali Nikolica koji kao neda Kosovo po cenu zivota sto bi nas sigurno ponovo odvelo u izolaciju,sankcije i ne daj boze neki rat tj zavsili bi ono sto su zapoceli 99'.Iskreno meni je i bilo cudno da dele te akcije jer se verovatno niko ne bi setio da to mozda i treba da se da narodu.Imam utisak da ce sa tim akcijama najbolje da prodju oni koji ih ne prodaju odmah vec sacekaju neku godinu kada sve dodje na svoje.I ja cu najverovatnije tako sem ako mi nedaj boze hitno zatreba novac.U sustini tesko onom ko mora da iskoristi taj novac umesto da ga cuva.

Slazem se da akcije treba cuvati, al mi jedna stvar nije jasna, npr. kome prodati te akcije, posle godinu dve nebitno,ili koliko bi morao cekati da ih prodam, vlasnici firmi su kupili vecinski deo i ne treba im vise a ne vidim razlog zasto bi ih neko uopste kupio, takodje ne vidim neki interes u ovome i kad su u pitanju dividende, ovo kazem zbog toga sto neke firme u zavrsnom racunu iskazuju da posluju negativno ili sa nekom pozitivnom nulom i onda nista od dividendi, narvno sve je namestaljka, a takodje posto gazde tj. vlasnici imaju vecinski deo akcija oni mogu da na skupstini akcionara da donesu odluku na koji nacin ce svoju dobit iskoristiti...Ispravite me ako gresim

u bogte,ovde sad svi veliki dionicari :D

p.s. u biznis sa trgovinom akcija nemojte se uvaljivati ako nemate nekih 100k+ e viska ;)

Akcije bi trebalo prodavati kada su dostigle najvecu vrednost, tj. ti ili ja kao laici bas i ne bi mogli znati kada je... time se bave investitori i investicioni fondovi tj. portfolio menadzeri. Ako firma stalno dobro posluje, teoretski cene akcija bi stalno rasle... tako da ti se i ne bi isplatilo da ih prodajes :), osim ako ne zelis da menjas svoj portfolio tj. ako procenis da ces od nekih drugih hartija od vrednosti vise zaraditi - tj. ostvariti vecu kapitalnu dobit. Ove promene u trzisnoj vrednosti akcija se zovu kapitalni dobici, tj. investitori i pucaju na njih, a manje na dividendu (po teoriji one se ovde javljaju vise kao rezidualna velicina - barem kod obicnih akcija). Dividenda je mnogo bitnija kod preferencijalnih akcija, koje nose neki vid fixne dividende i koju je korporacija duzna da plati bez obzira na profit. Ovo nije slucaj kod obicnih akcija, na obicne akcije ne mora da plati dividendu npr. ako hoce da ulaze deo dobiti. Tako da sto se obicnih akcija i dividende tice, ne moraju da namestaju, ako menadzment odluci da ulaze ne mora da deli dividendu na obicne akcije.

---

Jasno, HVALA!!!

Ovo je stvarno jedna od velikih zabluda. Trgovina na berzi je sasvim normalna stvar koju rade mnogi gradjani "razvijenih" zemalja i ne treba nikakav ekonomski fakultet za tako nesto, a ponajmanje "100+ KEUR viska".

Prvo, pre nego sto se uopste upustite u bilo kakav posao sa akcijama, morate postaviti sebi cilj - dakle, sta zelite:

a) Brzu zaradu
b) OK zaradu i dugorocnu stabilnost
c) Osiguravanje finansijske buducnosti

U zavisnosti od toga se menja i vasa strategija drzanja kapitala.

Prvo, ljudi koji profesionalno rade sa akcijama, tj. zive od toga ne "drze" akcije duze vreme vec konstantno sa njima trguju. U toku dana akcija promeni ruke vise puta - naravno, u Srbiji to jos nije moguce ako niste broker jer postoje ogranicenja gradjanima (tipa da ne mogu da kupe i prodaju jednu akciju istog dana) - ali ce i to doci na svoje mesto.

Sto se "drzanja dok akcija ne dostigne svoj vrh" tice, to je nemoguce - ko prvi bude uspeo da sigurno zna kada neka akcija dostize vrh ce biti vrlo bogat covek ;-) Salu na stranu - to se ne radi tako, vec se profesionalni investitori osiguravaju na vise nacina:

- Prvo, akcijama se trguje ne "osecajem", vec konstantnom analizom trzista, pracenjem misljenja analiticara (ako niste sami analiticar) i oslikavanjem sopstvene strategije (koliko rizika smete da podnesete, koliki je pad koji smete da izdrzite bez prodaje i sl...) - akcija se prodaje u onom momentu kada vasa strategija kaze da je prodate - kada analiticari "downgrade-uju" prognozu za akciju, ako se predvidja lose vreme za tu firmu i sl..

- Drugo, investitori se osiguravaju od gubitaka tako sto ulazu u mnogo razlicitih akcija i drugih vrednosnih papira (tzv. diverzifikacija) i, takodje, dodatnim merama gdeodredjen procenat novca bude ulozen u "short selling", tj. u profitiranje kada vrednost akcije pada

- Trece, za vecinu ljudi koji nisu profesionalci je daleko bolji izbor ulaganje u investicione fondove koji za relativno mali godisnji trosak rade sve ovo gore navedeno, pa vlasnik papira IF-a ne mora da trosi svoje vreme na trzisnu analizu, diverzifikaciju, osiguranje od gubitaka i sl..

Sta ovo znaci za ovu pricu? Akcije NIS-a, Telekoma, EPS-a treba ili "drzati" ili 'prodavati" u zavisnosti sta svaka individua zeli sa svojim novcem.

Ko zeli da se oproba u vecoj zaradi bi morao da angazuje brokera i da aktivno trguje svaki dan, ali je tu i rizik gubitka najveci. Ko zeli da ima OK profit treba da uradi analizu sta ce se desavati sa naftnim, telekomunikacionim i energetskim trzistem Srbije i da po tome postupi u drzanju ili prodavanju akcija.

Po mom misljenju, od tih akcija ce najvise skakati akcije Telekoma Srbija jer je to vrlo zdrava i profitabilna firma sa izuzetno velikim brojem korisnika i koja posluje u trzistu koje samo po sebi u Srbiji mora da raste i to vrlo puno u narednoj deceniji. Telekom ce gotovo sigurno nastaviti da raste u sledecih nekoliko godina.

NIS je "dead on arrival", jer kao sto smo videli, Vlada Srbije ga je prodala po pocetnoj ceni (51% za 400 miliona $) sto ce vrednost akcija na berzi uciniti mnogo manjim nego uknjizene vrednosti - kako je u pitanju politicki dil, a cene energenata od Rusije ka drugim zemljama jako cesto bivaju politicki motivisane, to ce biti vrlo varirajuca akcija sto ce samo doneti glavobolju onima koji zele dugorocnu stabilnost sa njom.

Aerodrom Beograd - tu je vec situacija interesantna, sve zavisi od toga koliko ce novi vlasnik biti u stanju da napravi nesto profitabilno od njega, i koliko ce trebati Parlamentu Srbije da ratifikuje "Open Skies" ugovor koji smo zapravo vec potpisali - u principu bi to trebao biti "no brainer" i AB bi mogao postati regionalni hub, ali - Srbija je ovo...

EPS - isto kao i za Telekom, ovo bi trebala biti prirodno profitabilna grana, pogotovu kada se uzme u obzir fakat da ce cena svih vidova energije rasti sto firme koje se bave proizvodnjom i distribucijom moze samo uciniti jos bogatijim. Na zalost, EPS je pokazao totalnu nesposobnost sopstvenog menadzmenta, bez izgradjenog postrojenja za proizvodnju struje u proteklih 30 godina i sve vece guranje Srbije u energetsku zavisnost od drugih drzava - opet, vrednost akcija ce dakle zavisiti od novog vlasnika i njegove vizije - videcemo ko ce to biti.

JAT - baciti u djubre, ta akcija nece vredeti nista, ako ikad i stignu do berze.

Kome treba lova hitno, on i nema izbor - on ce te akcije prodati odmah, po bilo kojoj ceni.

Napominjem da je ovo gore samo moje misljenje, a ja nisam berzanski analiticar - tako da ne mogu da se smatram odgovornim ni za cije gubitke koji su rezultat slusanja ovih saveta ;-)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 27.01.2008. u 20:10 GMT+1]}

---

Ako neko dobije akcije u vrednosti od 1000e i taj neko mi recimo duguje 250evra da li se isplati njegova ponuda da mi da 500evra njegovih akcija u zamenu za dug- znaci 1/2 i kako je to moguce?

Koliko mi je poznato, po zakonima Srbije jos nije dozvoljena prodaja akcija van Berze - dakle, mislim da nije moguce da tvoj drugar tebi prepise njegove akcije - mada, mozda gresim, neko sa boljim poznavanjem lokalnih zakona bi mogao da me ispravi.

---

A da li moze meni da proda akcije na berzi u vrednosti 41000 za 100din?
Ako moze da li se meni isplati da dobijem 500e akcija za 250e kesa?
hvala puno

Sta se desava sa akcijama ako covek umre? Jel ih njegova porodica nasledjuje ili kako?

---

Kako mislite da na berzi kupite akciju od 4k za 100 din? Kao kad bi usli u supermarket i rekli, ja sam gazdin drugar, daj kilo kafe i ratluk za dva dinara!!!
Obveznice na donosioca bilo koje nominalne vrednosti mozete "kupiti" za bilo koju lovu. Akcije su nesto sasvim drugo i da, zabranjeno je trgovati van berze.

Ako umre vlasnik akcija, one idu u paketu sa svim ostalim na ostavinsku raspravu.

Da li se neko već prijavio?

---

Grupa starijih lica jutros primecena ispred poste. Nakon dva sata, red se protegao do parkinga ispred poste. Nisam siguran dal' djele penzije (cini mi se da su vec bile),
ili je za akcije. Jel' neko jos zagledao postu jutros?

E pa nije 1000e - Na RTSu rekose da je izdvojeno 250 000 000 Eura a da pravo ima 4 000 000 gradjana... e sad prostom matematikom dobijamo da je iznos akcije ~60e

---

Ha ha, cekate u redove za akcije pa nemate vremena ni da pisete ili...salim se.Pozz

A i ti si u dugom redu..za ulje??

Sala mala

Poz

Sta mislite dokle ce da padaju IJ kod ovih investicionih fondova?Da li moze da se ocekuje da potpuno propadnu?Sreca te nisam nista ulagao u ove investicione fondove inace bih do sada imao vece gubitke.Nisam planirao neke velike pare da ulozim,ali do sada nije mali gubitak od 100din na 1000.A samo kad se setim kako su hteli ljubazno da me navuku da kupim IJ po onoj ceni...Nego ako ovo nece skroz da propadne i ako krenu na bolje nije lose da se sada kupe IJ?Sta kazete?