Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Opet skače Evro

elitemadzone.org :: MadZone :: Opet skače Evro

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 45955 | Odgovora: 181 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

boccio
Boris Krstović
Spoonlabs.com
nbgd

boccio
Član broj: 7594
Poruke: 2458
*.cpe.vektor.net.

Sajt: bocc.io


+771 Profil

icon Re: Opet skače Evro31.12.2007. u 13:01 - pre 197 meseci
Citat:
Lesli Eldridz: Ja bih pa da mi se objasni kako to moze inflacija 10% , a evro kosta isto kao pre inflacije? Kakva je to natprirodna pojava?

Lesli, ljudima je nekad davno i grom bio natprirodna pojava... A i dan-danas je u sumama Amazonije i nenaseljenim delovima Australije. Isto tako, osnovi ekonomije su davno prestali biti alhemija i postali deo opste kulture. Savetujem ti wikipediju za pocetak, vrlo je lagano stivo a po tvojoj gorenavedenoj recenici vidim da brkas neke osnovne pojmove...
Jeff, one day you’ll understand that it’s harder to be kind than clever.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.info-net.co.yu.



+558 Profil

icon Re: Opet skače Evro31.12.2007. u 13:46 - pre 197 meseci
Ma nema veze, znam ja da sa nekima odavde uopste ne moze da se razgovara normalno. A to je zato sto definitivno nesto nije u redu sa osobom koja tvrdi da je bas do jaja da danas mozes da za istu sumu necega sto je cvrsto merilo vrednosti kupis manje nego juce. I onda mi to "objasnjava" nekim pricama koje vaze u normalnom svetu, kao da je ovde normalan svet. Sta uopste reci takvome? Nista brate. Ignorisati. Mi smo skroz razliciti svetovi i to je to. Takvi su meni smesni sa njihovim ekspertskim trtomudjenjima, ja sam njima smesan sa svojim, i to je to. Doduse, nekih mi je malo i zao. To su ovi koji su se toliko prepali devedesetih da su izgubili svaki moralni kompas pa velicaju svoje krvnike zbog 20,000 zaposljenih i plate im. Sta da radis, bozja stvorenja ljudi. A ovi sto se nerviraju bi trebalo da se zamisle zbog cega se nerviraju. Da nije mozda ta budala zbog koje se nerviraju malo i u pravu? Mislim, sto bi se neko nervirao zbog budale i zbog budalastina mu?

Pa, srecna vam kos... pardon, Nova godina i da u njoj i dalje ovako uzivate u stabilnosti uz vaseg druga kostunicu kao i do sada sto ste, i pazite da slucajno ne skrenete sa tog puta u svijetlu buducnost. Ja sad idem da mezetim i da se pripremam za rostiljanje, a vi nemojte slucajno da propustite koji berzanski izvestaj, jer bez toga ce svet da propadne. Aj' sad cao i lepo se provedite, ko gde ide.
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
77.46.208.*



+43 Profil

icon Re: Opet skače Evro31.12.2007. u 14:08 - pre 197 meseci
Lesli previse si ostrascen, mesas stvari i pricas jezikom politicara po TVu, jednostavno na tu demagogiju ne znam ko moze da ti odgovori jer nema smisla upustati se u debatu sa nekim ko o ekonomiji ne zna nista, da je ekonomija to sto ti mislis da jeste ne bi se zavrsavao fakultet, isto tako ljudi ovde uzmu pa citiraju zakonike i pogresno tumace naravno, da je pravo takvo da svako moze da tumaci zakon ne bi ni postojao fakultet.

Pa i u Americi mozes manje da kupis sad za 1 dolar nego pre na primer 2-3 godine, 3 glavne hipotekarne banke su otisle u stecaj, sto se naravno odrazilo i na nasu berzu, to je bio veliki sok i pitanje je kako ce se sve ovo oporaviti, Amerika trenutno gazi po veoma tankom ledu ali prebrodice oni krizu sasvim sam siguran.

Ne znam ni samo kakve veze ima Predsednik Vlade sa stanjem kursa, kurs je takav kakav je zbog mnogih faktora, nikako ne mozes izolovati 1 faktor kojim bi rekao da je najvise do toga, svi faktori su jednako bitni, naravno ako je neko proucavao kurs moze da ti objani zasto je linija kursa takva kakva jeste i zasto su se desavali peakovi, ja trenutno znam sve sto se tice linije Belexa, znam zasto je bilo peakova, kad je traznja akcija skocila pa je skocila i cena da bi ubrzo posle traznja znacajno opala samim tim prouzrokovala pad cena preduzeca, pogledajte samo kako se krecu akcije Tigra i sve vam je jasno.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
91.150.96.*



+5251 Profil

icon Re: Opet skače Evro31.12.2007. u 17:25 - pre 197 meseci
Pa, Lesli, hoces da kazes da smo svi nenormalni, ako nismo partijski polarisani, na forumu. Jednostavno, pobrkao si neke pojmove, i svako ti je odgovorio, sasvim pristojno. Jednostavno te smatramo za clana forumske zajednice kome vredi govoriti.
Eto, kostunica je i dalje premijer, a evro se vratio na vrednost pre pocetka teme.

I sta sad, inflacija je ispod 10% godisnje, a evro za dve godine nije skocio, recimo vise od 10%.
Plate su skakale, pa sa nekih 250 sada je prosek odredjene grupacije (ciji prosek pratim, iz sebicnih razloga, stvarno me neke grupacije ne zanimaju, da ne bude nejasno) 350 evra, a u dinarima je to 28000.., dinarski su skocileskoro 90%..

Ne treba da se nerviras, i dizes sebi i nama pritisak, od pojedinaca jako malo zavisi, spoljni uticaji i interesne grupe, najvece, sa najvise obrtnog novca, imaju mnogo veci uticaj. Politika je tu, da usaglasi njihove zelje i mogucnosti drzave, standard, koji , ma kako se nekome ne svidjalo, raste.
Da ne poredim sa vremenima, kada su male grupice verglale milione, a 99% se "snalazilo" sa par maraka. Stigli smo do proste razmene...

Poz.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.info-net.co.yu.



+558 Profil

icon Re: Opet skače Evro31.12.2007. u 18:31 - pre 197 meseci
Uopste se ne nerviram niti kazem kome da je nenormalan. Ako je neko tako shvatio, evo, izvinjavam se. Meni ovi forumi dodju kao dobra zabava za zgubidanjenje. Samo sto ne moze da se poredi to u normalnom svetu i ovde. Ovde je kurs dotiran i kontrolisan od drzave i to je to. Ne kazem da treba sad i za sto godina za 10 evra moze da se kupi, sta znam, 40 hlebova, nego samo kazem da je ovde kurs sada dotiran, sto je tacno. Sad, ako sam zbog toga partijski aktivista, pa dobro, neka sam. Pustite to, nego daj da se opijanimo kano ljudi, to nam je sad radni zadatak, sad da pocnemo pa sutra u ovo vreme da zavrsimo pijanku. Aj srecno nam svima.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Opet skače Evro01.01.2008. u 00:33 - pre 197 meseci
Citat:
Lesli Eldridz: nego samo kazem da je ovde kurs sada dotiran, sto je tacno.

Dobro onda, oko toga smo se slozili, jedino sto ti tvrdis da tako ne treba da bude, a mi ostali da treba. Da nije intervencija drzave, postoje u Srbiji ljudi koji bi mogli jedan dan da drze kurs na 120, a drugi dan na 40. Znaci, drzava pegla promene, sto tako i treba da bude.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.xdsl.xnet.co.nz.



+3 Profil

icon Re: Opet skače Evro01.01.2008. u 08:17 - pre 197 meseci
@pctel, BluesRocker

Nisam ja pricao o inflaciji od 20% mesecno pa da mora sve odmah da se menja u evre.

Citat:
pctel: Ovo nije tacno u sucaju Srbije. Mi u Srbiji kad radimo izvoz uopste ne izrazavamo cenu u domacoj valuti (kao sto to radi recimo USA), vec cenu izrazavamo u EUR-ima.

Pa svi to rade kada izvoze u EU (a i u druge zemlje) ali to opet ne menja moju pricu. Ti ako izvozis jabuke a poraste ti cena djubriva i troskovi izvoza onda ti se mozda cak izvoz ni ne isplati pa ces samo manje proizvoditi a ono sto proizvedes nece izvoziti. To je lose za zemlju. Cene djubriva ce da prate kurs ali ce to uvek malo da kasni, sigurno cene nisu u poslednjih mesec dana padale gore dole 10%. Kurs je svuda uvek nestabilniji od formiranja cena. Tako je svuda, i ovde na Novom Zelandu su se pre par meseci izvoznici dosta bunili jer je za par meseci NZ$ porastao 15% u odnosu na US$ i evro. Posle je intervencijom guvernera kurs za nekoliko meseci ponovo promenjen pa se NZ$ vratio na onoliko koliko je bio. Za sve to vreme cene su bile iste jer ipak treba neko vreme da se cene promene.

Citat:
Ima tu jedna druga stvar, a to je da firma moze plate da fiksira za dinar (recimo, plata je 30.000 dinara bio kurs 70 ili 100 dinara). Tu firmi prividno odgovara visi kurs, jer radnicima isplacuje realno manju platu, ali pitanje je koliko je to dobro - firma je na dobitku, ali su radnici na gubitku, sto vodi ka destimulaciji, nezadovoljstvu, protestima i zahtevima za povecanje plate, a takva situacija destabilizuje firmu i nikako joj ne odgovara.

Ovo nije tacno. Ti ces sledeceg meseca (ili 2) da im povecas plate. Plate uvek prate kurs (tako je i ovde gde sam sada) ali to uvek kasni u odnosu na kurs i ta vremenska razlika je ono sto izvoznicima ili uvoznicima odgovara ili ne odgovara u zavisnosti od toga da li dinar raste ili pada.

Citat:
Neke firme daju odlozeno placanje 30, 60 ili 90 dana. To znaci da ako ja kupim napolju naprimer 1.000 televizora po 100 EUR-a i na osnovu prethodne saradnje dobijem odlozeno placanje 60 dana. Dok uracunam prevoz, osiguranje i carinu izadje me oko 120, dok platim PDV to bude 140.
Dobro, dam to u veleprodaju po 150 EUR-a sa placanjem za 60 dana, racunajuci da cu zaraditi 10.000 EUR-a. Medjutim, u domacem prometu ne mogu da izdam racun u EUR-ima vec u dinarima, pa to po danasnjem gornjem kursu 80 fakturisem 12.000 dinara po TV-u. Medjutim, za 60 dana kurs se promeni na recimo 90 dinara. Ja kad dobijem 12.000 dinara, mogu za to da kupim 133 EUR-a, pa umesto da zaradim 10.000 EUR-a na takvom poslu gubim 7.000 EUR-a.

Pa ti bi bio budala ako ne bi zaradjivao na tim dinarima tih 60 dana. Ili ces da odmah promenis u evre i uzimas interest od banke ili ces kupiti neki drugi asset. A i nisam ja pricao o promeni dinara za 50% u 60 dana. To vec nije normalno i ne znam zasto odmah idete u takve ekstreme.

Inace stampanje novca uvek treba da prati poboljsanje GDP-a a posto se u Srbiji povecao GDP onda to znaci da je vise robe i usluga proizvedeno pa moras to da nadoknadis novim ubacivanjem para u ekonomiju da bi odrzao proizvodnju. To znaci da ce biti vise para za potrosnju pa ce taj visak proizvoda i usluga moci da se proda i od toga ces imati vise para da platis vece plate. To kasnjenje je ono sto odgovara izvoznicima a i celoj zemlji a i radnicima. Oni ce mozda moci manje da kupe par meseci ali zbog povecanja GDP-a ce se i plate posle poboljsati vise nego sto su bile (u odnosu na evro). Da nije tako onda bi tu ljudi i dalje primali 10 evra platu kao ranih 90-tih. Znaci plata realno raste a ne samo u dinarima. Evo ovde u kompanijama salary review je na svakih 6 meseci ili godinu dana u zavisnosti od kompanije. Ako je NZ$ pao radnici ce 6 meseci primati realno manju platu sto odgovara kompaniji i celoj zemlji zbog povecana izvoza. Posle tih 6 meseci kompanija UVEK (ne znam za slucaj da nije bilo tako), uradi inflation adjustment i jos ti poveca 5, 10 ili vise procenata jer je kompanija vise zaradila zbog manjih troskova pa je imala konkurentnije cene u inostranstvu. Tako su i radnici posle srecni jer im je plata porasla (iako sa zakasnjenjem) a sa tom vecom platom oni mogu vise da trose i da kupe vise mleka od farmera koji ce onda od toga da povecaju plate svojim radnicima a i povecace proizvodnju jer ce moci da plate vise radnika i vise djubriva. Naravno i cene ce se povecati ali ipak sa zakasnjenjem.

Citat:
Drugi primer... firma u kojoj radim ne vrsi ni uvoz ni izvoz, ali je na pocetku godine uzela kredit od na primer 1.000.000 EUR-a, koji danas 31.12. treba da vrati. Na racunu firme ima na primer 85.000.000 dinara. Ako je kurs 80, firma ce vratiti kredit i ostace joj dobit 5.000.000 dinara, pa cu ja verovatno dobiti 13. platu zbog uspesnog poslovanja, a da je danas kurs bio 85, firma bi prethodne godine radila na pozitivnoj nuli i ja ne bih dobio 13. platu.

Pa niko nije pricao da treba za par dana evro da skoci za 5% (mada to se desavalo ovde na NZ$). Jednostavno nije normalan onaj koji mesecima drzi na racunu 85.000.000 dinara umesto sa tim da generise jos para makar u vidu interesta. Druga stvar je da tebe niko ne tera da ti cekas da dinar padne nego ako vec imas 85.000.000 na racunu pa onda ti odmah vrati kredit banci i ostace ti 5.000 a nece ti rasti kamata. Ne znam sto ne bi vratio banci pare cim mozes osim ako neces da ulozis te pare u nesto.

Citat:
Znaci, nestabilan kurs ne odgovara nikom, izuzev onima koji razmisljaju po sistemu "nek komsiji crkne krava".

Skokovi gore dole od 20% za par dana su naravno losi ali niko nije pricao o tome. Dinar treba da prati realnu promenu cena a cak ako je moguce i da vremenski malo prednjaci ali samo ako se povecava proizvodnja da ne bi doslo do inflacije. To mozes da uradis recimo smanjivanjem kamata na kredit. Naravno to moze isto da bude lose. Ima nekoliko razlicitih stvari koje deluju suprotno jedna od druge ali drugi put cemo o tome. Recimo u mnogim drzavama je valuta plivajuca pa ne moze ni drzava tako lako da kontrolise koliko valuta vredi vec mora na drugi nacin da pokusa da regulise nagle promene. To je dobro je ne moze uvoznicki lobi da drzi visok dinar i za to vreme ekonomija zemlje da slabi dok se devize odlivaju u inostranstvo. Dinar bi pratio promene u kolicini deviza a drzava bi mogla te promene da polako pegla. Na NZ i u drugim zemljama se to radi odredjivanjem drugacijeg OCR-a: http://en.wikipedia.org/wiki/Official_Cash_Rate
Ne znam kako se to kod nas zove. Naravno sa tim ne mozes da imas nagle skokove dok bas ovo sto je kod nas moze da prouzrokuje nestabilan kurs. Secas se samo posle 5. oktobra kada je marka pala sa 40 na 20 pa se za 2 nedelje popela na 30. Ovako isto moze da se desi da dinar naglo padne ako je trenutno stanje nenormalno. To uopste ne doprinosi stabilnom kursu sto se i vidi iz onog grafika kada je otisao na 84 pa posle ponovo pao za kratak vremenski period. Ako je to stabilan kurs onda sam ja vanzemaljac. Da si morao da vratis kredit na taj dan pa mnogo bi se lose proveo. Mnogo je stabilniji kurs u zemljama gde je valuta floated i gde se drzava ne mesa puno u slobodno trziste. Normalne zemlje zele da imaju blag pad valute, recimo na NZ postoji ugovor izmedju ministra finansija i guvernera banke rezervi o postizanju odredjenog pada valute (sada je u ugovoru 1-3%) i to zavisi od promene GDP-a. Posle guverner promenom OCR-a to pokusava da postigne. Inace drzava je dosta odvojena od direktnog uticaja na valutu. Ona moze da ima zelju i onda sklopi ugovor sa guvernerom. Guverner se ne menja sa promenom vlade tako da vlada ne moze da utice na valutu kao kod nas jer bi onda na nju uticali razni uvoznicki i izvoznicki lobiji.

[Ovu poruku je menjao srki dana 01.01.2008. u 09:56 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
91.150.96.*



+5251 Profil

icon Re: Opet skače Evro01.01.2008. u 19:22 - pre 197 meseci
Ne znam sto spominjes variranje oko 5 oktobra, to nema ama bas nikakve veze sa bilo cim, realno zanimljivim za gradjane ili ekonomiste. Jedna interesna grupa je samovoljno zaljuljala kurs, zato sto su drzavne pare prosto opljackali, i pokusali "kontrarevoluciju" ekonomskom "borbom". Ljuljanje stabilnosti drzave sa zeljom izazivanja nesigurnosti.
To im je oprosteno, umesto da vise po banderama, pojavljuju se ovih dana kao investitori.
Kurs je za nekoliko dana stabilizovan na dogovorenom nivou (sa MMF-om), da bi "novi poredak" mogao da startuje.

Ne vidim stvarno zasto se spominje taj trenutak ima svoje mesto u istoriji, i nema veze sa ekonomijom. Cak je i steta, nanesena tih dana, u solidnoj meri anulirana. To sto je neko pokusao "specijalan rat", i nije uspeo, kakve veze ima sa ekonomijom.

Poz.
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.xdsl.xnet.co.nz.



+3 Profil

icon Re: Opet skače Evro02.01.2008. u 02:01 - pre 197 meseci
To sam spominjao samo zbog toga da bi dokazao da ne valja da vlada ima preveliki uticaj na kurs. Na taj nacin na nju mogu da uticu razni lobiji da odrzava dinar na nekom nivou koji njima odgovara a koji nije realan. Ko ti garantuje da posle novih parlamentarnih izbora nece opet doci neki idiot koji ce da namesta kurs onako kako nekome odgovara (Miskovicu ili nekom drugom). I sada ima jakog variranja kao sto se i vidi iz onog grafikona. Kada na dan skoka evra kompanija vraca kredit onda ne verujem da joj to odgovara. Svi smo se slozili da je nestabilan kurs los a ovo jeste dosta nestabilno. Stabilnije je da blago pada da pokrijes inflaciju jer tako znas sta ces da ocekujes a podstices izvoz. Recimo u novembru je inflacija bila 1.4%, u decembru 1.5% a proizvodnja je bila povecana sto bi znacilo da treba da oboris dinar za 1.4%. Naravno ne mislim ja da obaras dinar onako kao 90-tih godina i da stvaras inflaciju vec stampanje para treba raditi samo u slucaju da je doslo da rasta BDP-a i treba odstampati samo procenata za kiliko je porastao BDP. U Srbiji jeste porastao BDP: http://www.b92.net/info/vesti/...v_id=277998&nav_category=9

Ovako sa vestackim drzanjem dinara na istom nivou imas nestabilan kurs (kao sto smo i videli) a moze da se desi da kao 5. oktobra imas nagle varijacije kasnije:
Inflacija je bila 10%: http://www.b92.net/info/vesti/...v_id=278357&nav_category=9
Povecavanje cena je naravno dovelo do manje konkurentnosti domacih proizvodjaca pa je broj zaposlenih opao za 1.2% a to nije dobro.
Inace evo predvidjanja za prvu polovinu 2008. bas zbog vestacki odrzavanog kursa:
Citat:
Prema njegovim očekivanjima, ukupna inflacija će u prvoj polovini 2008. godine biti dvocifrena, bazna inflacija će biti oko šest odsto, a posle toga obe stope bi trebalo da počnu da padaju.


Zbog toga kazem da mesanje drzave u ekonomiju treba da bude minimalno bas zbog toga da kurs ne bi bio tako nestabilan i da ne bi bilo naglih skokova koji moraju da se dese kao sto su se nagle promene desavale 5. oktobra.

Evo lepe vesti koja ce da spreci te nagle skokove (osim u pocetku 2008. zbog nerealnog kursa):
Citat:
U 2008. godini NBS će tržištu prepustiti da ono određuje kretanje deviznog kursa, gde će tržište, na osnovu ponude i potražnje, određivati dnevno kretanje, a intervenisaće samo u izuzetnim slučajevima, da spreči preveliki rast ili pad u toku dana, rekao je guverner.


Zar nije to bolje, ne moze Miskovic ili drugi uvoznicki lobiji da uticu na kurs a opet NBS moze da odrzi kurs stabilnim tako da nema prevelikih padova i skokova u toku dana? Nemoguce je da sve drzave koji imaju floated currency nesto grese. Recimo na NZ, guverner odredjuje OCR 8 puta godisnje na tacno odredjene datume a moze da se desi da u izuzetnim okolnostima odredi OCR i van tih datuma i to se desilo samo jednom zbog 11. septembra. Zbog takvih izuzetnih okolnosti NBS ce moci da reaguje da bi odrzala kurs stabilnim ali van toga bi trziste trebalo da odredjuje kurs.
 
Odgovor na temu

Pneos
Pomocni radnik na gradjevini

Član broj: 138226
Poruke: 281
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+5 Profil

icon Re: Opet skače Evro02.01.2008. u 02:55 - pre 197 meseci
normalno je da evro skace jer nam je inflacija 10,1% i najvisa je trenutno u Evropi.
102>77+30+20 !
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.041net.co.yu.



+6455 Profil

icon Re: Opet skače Evro02.01.2008. u 09:53 - pre 197 meseci
Citat:
pctel:
Ovo nije tacno u sucaju Srbije. Mi u Srbiji kad radimo izvoz uopste ne izrazavamo cenu u domacoj valuti (kao sto to radi recimo USA), vec cenu izrazavamo u EUR-ima. Zbog toga, na izvoz ima uticaja kurs valute zemlje kojoj prodajemo u odnosu na EUR-o, a ne odnos dinara u odnosu na EUR-o.


Može firma da fakturiše u Evrima, može da fakturiše i u Kazakhstanskim Tengama, Jenima, Kuvajtskim Dinarima, međutim kad ti te pare legnu na račun u Srbiji ti ne možeš da podigneš ni EUR ni KZT ni JPY ni KWD, već možeš isključivo podići dinare i to po trenutnom kursu banke (plus manje više provizije i sl.)... Pošto proizvod moraš da sastaviš od nečega da bi ga izvezao, te sirovine opet ne možeš da platiš evrima već dinarima... Tako da se to svodi da ti je kompletna računica u dinarima, a samo prilikom izvoza stavljaš EURO čisto da te zaštiti od manipulacija tipa da firma kojoj si fakturisao ne bi čekala povoljniji EUR/RSD kurs za nju pa da tu firmu manje košta roba koju je kupila od tebe... Ovako ti uplati u EUR, a onda se ti jebeš dalje sa kursom dinara, to nije njihova briga...

Citat:
Pneos:
normalno je da evro skace jer nam je inflacija 10,1% i najvisa je trenutno u Evropi.


Možda je inflacija tolika ali u prvoj polovini prethodne godine, ili ako su braća Grim sastavljala izveštaj o inflaciji u ministarstvu finansija...
 
Odgovor na temu

2nd to none
bgd

Član broj: 26310
Poruke: 50
*.adsl.beotel.net.



+10 Profil

icon Re: Opet skače Evro03.01.2008. u 02:18 - pre 197 meseci
Citat:
ventura: Može firma da fakturiše u Evrima, može da fakturiše i u Kazakhstanskim Tengama, Jenima, Kuvajtskim Dinarima,

jesi siguran za ovo? meni su i knjigovodja i u banci rekli da faktura za export mora da bude u eurima..
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
77.46.192.*



+5251 Profil

icon Re: Opet skače Evro03.01.2008. u 13:16 - pre 197 meseci
Moze, mada nije to tema.

Vestacko drzanje kursa je vazna i legitimna stvar, kao i vestacko odrzavanje standarda. Ali samo u realnim granicama. Realan kurs moze da ima zemlja sa velikom proizvodnjom, ili nekim drugim resursima, ali u tom slucaju se vrsi kontrola "snage"(za razliku od kontrole "slabosti"), tako da ne vidim u cemu lezi diskusija sa parolama.
Ili treba da proglasimo da je nesto "lose", zato sto nekome "lose" zvuci.
Boze, kako je neko ruzan, ima krupne oci, zamalo buljave..:)

Celokupna nasa ekonomija (da ne spominjemo Svajcarsku ili Norvesku), zasnova se kako na unutrasnjim, jos vise na spoljasnjim uticajima, kratko receno, drugi nam odredjuju uslove i prioritete.
Konkretno mislim na EU, sto nam je prirodni put, i to uz solidnu finansijsku pomoc, raznih vrsta.
Ako neke banke, industrije pa i pojedinci, zele i vec posluju kod nas, onda su potrebni i neki preduslovi sa kojima se obostrano "slazemo", i u takvom slucaju je neophodna "politicka ekonomija", da radi i na standardu stanovnistva.
Inace bi kapitalistima jako odgovaralo da je dnevnica jedan dolar.

Poz.
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.xdsl.xnet.co.nz.



+3 Profil

icon Re: Opet skače Evro03.01.2008. u 14:12 - pre 197 meseci
Citat:
vladd:  Realan kurs moze da ima zemlja sa velikom proizvodnjom, ili nekim drugim resursima, ali u tom slucaju se vrsi kontrola "snage"(za razliku od kontrole "slabosti"), tako da ne vidim u cemu lezi diskusija sa parolama.

Izvinjavam se zbog toga.

Citat:
Ako neke banke, industrije pa i pojedinci, zele i vec posluju kod nas, onda su potrebni i neki preduslovi sa kojima se obostrano "slazemo", i u takvom slucaju je neophodna "politicka ekonomija", da radi i na standardu stanovnistva.

Ali ti nemas veci standard ako izgubis posao. Ovako zbog nekonkurentnosti kapitalista raste nezaposlenost.

Citat:
Inace bi kapitalistima jako odgovaralo da je dnevnica jedan dolar.

Naravno ali ipak ako pare udju kod nas a ne u Kinu ili neku drugi istocnoevropsku zemlju onda ce i standard da se podigne pa dnevnice ce biti bolje a kapitalista sigurno nece odmah da se seli zbog troskova prenosa proizvodnje i selidbe fabrike i masina, nalazenja novih radnika i sl. To je kao vendor lock-in, navuces ga manjim troskovima da kod tebe otvori fabriku a posle standard raste sam od sebe jer se pare slivaju kod nas umesto u drugu zemlju. Posle povecas minimalac kao sto i drugi rade.
Jos neki misle da je monetarna politika suvise ostra i da to moze da ima kontraproduktivan efekat:
http://www.b92.net/biz/fokus/i...07&mm=12&nav_id=278655
Ali posto ce trziste da odredjuje kurs onda ce ipak stvari da se ispeglaju uz malo vecu inflaciju u 2008. Inace poceo sam u prosloj godini malo da se bavim ekonomijom i investicijama jer pravimo softver za jedan penzioni fond. Zbog toga smo imali kontakte sa finansijskim ministarstvom N.Z. da bismo diskutovali o implementaciji dela za racunanje poreza.

[Ovu poruku je menjao srki dana 03.01.2008. u 15:27 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
77.46.192.*



+5251 Profil

icon Re: Opet skače Evro03.01.2008. u 16:26 - pre 197 meseci
O gubitku posla vise brine politika, nego poslodavac. To je valjda jasno. O minimalnoj ceni rada se kod nas brine takodje politika, posto sindikati ne znaju svoj posao, odnosno vole da se bave politikom, i da su vazni.

Da li neki misle daje ekonomska politika ostra, to je posebna tema, za mnogo vecu diskusiju.
Od cinjenice, da ekonomija, na ovim predelima, predstavlja uzaludnu nauku, odnosno, do zadnjih godina nije imala nikakvu praksu, pa do ostalih parametara, da "misljenje" daju ineresne grupe, politicki glasnogovornici, ili postojeci zgubidani, tzv "analiticari", dozivotni, iako su se izlupetali, takodje u skorije vreme, oni ostaju na "svom poslu".

Cinjenica je da je, u kapitalizaciji, obicnom gradjaninu, svaka "politika" ekonomije ostra. I to se dodatno zloupotrebljava u izvikivanju parola.
Jbga, nismo Kuvajt, mada bi, kakvi smo, svi zeleli da budemo seici, a ne sluzbenici u takvoj zemlji, a zasto, pa zato sto smo NESTO, valjda, rakao nam neko..

Mozda bi moglo bolje, trenutno, prosto ne mogu da verujem da je sve organizovano na maksimumu, ali jako lako bi moglo da bude mnogo gore.
U nagloj privatizaciji, ima i spekulanata, a ima i dobrih poslova. Ima pljacke, i neuspeha, ali ima i novih radnih mesta, i to dobrih.
Sta odabrati, koji odnos, o idealnoj varijanti, jasno je, ne mozemo da diskutujemo, to ne postoji.

Kurs evra je takav, vestacki, u ovom trenutku nekima odgovara, a nekima ne. Obican gradjanin vodi kratkorocnu politiku, monetarnu, ili kvartalno, najcesce od prvog do prvog, ili do datuma plate.

Niti mozemo zakone praviti zbog kriminalaca, niti privredu prema pojedincima. Ocigledno je da treba svoj polozaj, resurse, stanovnistvo, i prelazan period da ukalkulisemo, zajedno sa socijalnim mirom.
Inace je samo kurs, kao takav, izvucen iz konteksta zivota.

Prosto se zapitam, koliko je svako od nas licno napredovao, i koliko se na tome radi, a posmatra se drzava kao prcija pojedinaca, koji stagniraju.

Cak su me i novinari iznenadili i obradovali, danasnjim pitanjem "Ima li Kolaraca medju tajkunima", to je jako dobar znak, istina pocetak, ali dobar.

Poz.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
77.46.192.*



+5251 Profil

icon Re: Opet skače Evro03.01.2008. u 16:43 - pre 197 meseci
Ne pravim post hunting, prosto da neke stvari drugacije kazem.
Sta bi znacilo da kurs odredjuje preslobodno trziste. Ovo sada je kvazi slobodno, malo potraznja utice, ali trezor uvek moze da se umesa kao veliki tata.
Za gradjanstvo bi bilo jako lose, onima kojima je kurs bitan. Zbog kredita, to je vecina, zapali bi u duznicku krizu, zbog boljeg polovnog vozila ili bele tehnike. A veliki broj se zaleteo u "bolji zivot" sa kreditom...

Svaka firma, od osrednje do gigantske, stavila bi se u povlasceniji polozaj, srazmerno kolicini novca koji ima, zakulisni (obracunski, nekada sticung) kurs bi bio nezamisliv, a sa njim i cene.
Imali bi uvecan protok novca, a umanjen protok vrednosti.
A to smo vec doziveli, jedno jaje od nekoliko milijardi ili paklo cigara za te iste milijarde, na kraju se svede, jaje za paklu, novac postaje balast.

U takvoj situaciji, dolazi do nestasice robe, rad se bezvredjuje, izdvajaju se spekulanti bliski izvoru novca..pa zar nije to vec vidjeno.

I da li moze da se dozvoli, bez ratnih razloga, u srcu Balkana, okruzeni Evropom. Zar to ne bi nazvali specijalnim ratom, sa epilogom otseljavanja, po ekonomskoj osnovi.

Poz.
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.orionhealth.com.



+3 Profil

icon Re: Opet skače Evro03.01.2008. u 20:51 - pre 197 meseci
Vladd, slazem se sa tobom ali ipak takva inflacija moze da se desi samo ako stampas novac bez pokrica (tj. kad nema povecanja BDP-a). To ranih 90-tih je bilo tako da bi uz pomoc dilera kriminalci i politicari na vlasti ukrali devize od gradjana. Da drzava nije mogla da se mesa u stampanje novca tako nesto se ne bi desilo. Kako je inace stala inflacija? Nije se nista specijalno desilo, samo su zaustavili nenormalno stampanje novca.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
77.46.192.*



+5251 Profil

icon Re: Opet skače Evro03.01.2008. u 22:56 - pre 197 meseci
Gresis, desilo se dramaticno. Kontrola stampanja novca je skoro pa medjunarodna, indirektno. Ustaljen kurs 70, plus inflacija, istina kod nas puta dva (ta razlika), sacinjava kurs za "opstu upotrebu".

Konstantno, jedino sto je lose, povecanje spoljnog deficita, ali postoji neka garancija za strana ulaganja, kao protivteza.

I najvaznije, zbog politickog statusa, otpisan znacajan dug zemlje, koji je skoro kao poklon na sve ovo.

Znaci, samo u interakciji sa EU, mozemo da odrzavamo ovakav kurs. Stampanje para je postala "zaboravljena vestina".
Ali spominju je neki strucnjaci, ne mogu da kazem da ne pricaju, i to u losoj namer, posto je cista neistina( vise je van pameti), ali, vise im treba manipulcija naroda, nego iznosenje realnih parametara. Neki drugi interesi..

Budzet je takav kakav je, ali se ne probija, cak ima slucajeva nasilnog trosenja viska para, pred kraj godine, posto se za sledecu umanjuje za toliko..
U doticnom je projektovana inflacija od 4-8%, i to je nesto vise od idealne, stimulativne inflacije (bese negde oko 4%). Kako ce biti, ne vredi da gledamo u pasulj, ali tu negde. I za ovu godinu, veciti "strucnjaci" i analiticari, lupetali su neke proizvoljne cifre, da li da plase mecku resetom, ne znam, ali "ostadose" strucnjaci..

Veliki je problem, sto se ne dovode veliki izvoznici, sa "gotovim" trzistem, vec se, istina politicki, vlada dodvorava lokal profiterima, i "glasackom telu", pa je recimo Zastava jos uvek neresena, energetika slabo krece a i moguce su velike greske, strateske, koje bi "platili" za xx godina.

I to su, po meni, greske, koje ce interesne grupe da ocene kao "dobro", a za srpsku privredu ne valja. Za gradonacelnika Kragujevca, i neko glasacko telo, dobro je ovo stanje, ali da uveliko pravimo vozila kao Poljska, bila bi lepsa prica, jedino, lokalni direktori i glavesine, ne bi bili to sto jesu, da ne spominjem zaposlene, nekima je lepo da imaju sitnu paru i bave se poljoprivredom, a neki zbog toga lose zive, ali su manjina.
Ali to je n-ta prica...svaka fabricica ima svoju storiju...

Poz
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.orionhealth.com.



+3 Profil

icon Re: Opet skače Evro04.01.2008. u 00:26 - pre 197 meseci
Citat:
vladd: I najvaznije, zbog politickog statusa, otpisan znacajan dug zemlje, koji je skoro kao poklon na sve ovo.

Da, kod nas ipak treba uzeti u obzir politiku i zahteve MMF-a. Slovenija nije radila sve po savetima MMF-a i dobro su prosli ali kod nas je ipak drugacija politicka situacija pa moramo da slusamo sta nam drugi kazu.

Citat:
Ali spominju je neki strucnjaci, ne mogu da kazem da ne pricaju, i to u losoj namer, posto je cista neistina( vise je van pameti), ali, vise im treba manipulcija naroda, nego iznosenje realnih parametara. Neki drugi interesi.

Na to se ne obazirem, cak i ako ima stampanja para to je samo onoliko da bude u skladu sa povecanjem GDP-a.

Citat:
Veliki je problem, sto se ne dovode veliki izvoznici, sa "gotovim" trzistem, vec se, istina politicki, vlada dodvorava lokal profiterima, i "glasackom telu", pa je recimo Zastava jos uvek neresena, energetika slabo krece a i moguce su velike greske, strateske, koje bi "platili" za xx godina.

I to su, po meni, greske, koje ce interesne grupe da ocene kao "dobro", a za srpsku privredu ne valja. Za gradonacelnika Kragujevca, i neko glasacko telo, dobro je ovo stanje

Da, to je tako kada se ne gleda u dalju buducnost nego se gleda samo trenutni uticaj. Ponekad treba da ti bude malo lose da bi proizvodnja stranih automobila dosla kod nas i da bi tako smanjili deficit i da ti kasnije bude bolje ali zbog ocuvanja socijalnog mira ipak se odugovlaci sa tim.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Opet skače Evro04.01.2008. u 01:28 - pre 197 meseci
Citat:
Cene djubriva ce da prate kurs ali ce to uvek malo da kasni, sigurno cene nisu u poslednjih mesec dana padale gore dole 10%

Ne znam za djubrivo, ali u poslu sa kompjuterima mozes biti siguran da se cene menjaju na dnevnom nivou i da nema nikakvog kasnjenja. Cak, sta vise, postoje nekakvi projektovani kursevi za nekoliko dana unapred koje daju ekonomski analiticari, pa se cene obracunavaju po kursu od prekosutra, znaci, imamo cak kasnjenje kursa za cenama

Citat:
Pa ti bi bio budala ako ne bi zaradjivao na tim dinarima tih 60 dana. Ili ces da odmah promenis u evre i uzimas interest od banke ili ces kupiti neki drugi asset. A i nisam ja pricao o promeni dinara za 50% u 60 dana.

Prvo, nisi dobro procitao, ja te dinare nemam kod sebe, vec ih od trgovinskog lanca dobijem za 60 dana i istog trenutka platim ino partneru, tako to ovde funkcionise, kod vas je drugacije?

Drugo, ni ja nisam govorio o promeni kursa od 50% za 60 dana, vec o promeni sa 80 na 90 dinara, sto je 12.5%, a ovde se neretko desavaju i vece promene.

Citat:
Jednostavno nije normalan onaj koji mesecima drzi na racunu 85.000.000 dinara umesto sa tim da generise jos para makar u vidu interesta.
Ne znam da li ti lose razumes srpski ili ja nerazumljivo pricam ili sta je problem, mislim da nisam pomenuo drzanje para na racunu. Dobro, da ukljucimo jos tih ZA DISKUSIJU NEBITNIH podataka na kojima insistiras. Firma dobije 900.000 EUR-a, sto na dan uzimanja iznosi 75.000.000 dinara. Treba da vrati 1.000.000 EUR-a, sto ce na dan vracanja iznositi koliko ce iznositi. Sa tih 75.000.000 dinara generise jos 25.000.000, a 15.000.000 u medjuvremenu potrosi na plate i ostale troskove tako da poslednjeg dana na racunu ima 85.000.000. E, sad, to u zavisnosti od kursa moze biti uspesno ili neuspesno poslovanje.

[google]Ako je to stabilan kurs onda sam ja vanzemaljac.[/quote]
Na zalost i pored svih intervencija drzave kurs je prilicno nestabilan, pa nam je i privreda takva kakva je i cene takve kakve su - sve je skuplje nego u inostranstvu, zato sto uvoznici moraju da se obezbede od rizika kursne razlike.

Citat:
Normalne zemlje zele da imaju blag pad valute, recimo na NZ postoji ugovor izmedju ministra finansija i guvernera banke rezervi o postizanju odredjenog pada valute (sada je u ugovoru 1-3%) i to zavisi od promene GDP-a.

Sve ispod 5% je super, medjutim, ako pratis diskusiju od pocetka, videces da Leslie propagira pad od priblizno 50%, sto ni jedan zemlja ne moze da pozeli sebi.

Citat:
Nemoguce je da sve drzave koji imaju floated currency nesto grese.
Znaci, nemoguce da je Jugoslavija na prelasku sa 80-ih na 90-e nesto gresila? Cini mi se da se bez intervencije drzave ide u tom pravcu, ali dobro, to je ono baci dete u vodu, pa ako se ne utopi, naucice da pliva.

Citat:
normalno je da evro skace jer nam je inflacija 10,1% i najvisa je trenutno u Evropi.

Mozemo li se sloziti oko jednoga - efekat ovakvog vestackog kursa EUR-a je upravo tako niska inflacija? Da, to hocu da kazem, najvisa inflacija u evropi je mogla biti jos visestruko visa.

Citat:
već možeš isključivo podići dinare i to po trenutnom kursu banke (plus manje više provizije i sl.)... Pošto proizvod moraš da sastaviš od nečega da bi ga izvezao, te sirovine opet ne možeš da platiš evrima već dinarima...

Da, oko toga se slazemo. Jedino sto ja ne verujem da ce mi povecanje kursa omoguciti da dobijem vise sirovina. Cak, naprotiv, podseca me na '80/'90 kad cim dobijes neke dinare moras odmah trcati da nesto kupis, inace ces malo kasnije moci da kupis mnogo manje za iste pare. Stabilan kurs ce mi omoguciti da dobijem najvise sirovina za svoje dinare.

Mislim, shvatam ja vas sta kazete, ova situacija nije realna, nasa realnost je ubrzani rast kursa, sto vodi smanjenju proizvodnje sto vodi ubrzanom rastu kursa sto vodi... situaciji '80/'90. Ovo sto se radi nije dobro, trosi se gotov novac da bi se dalo vremena privredi da se oporavi, ali jednom ce novca nestati pa onda... situacija iz '80/'90. Znaci, to nam ne gine ovako ili onako, ali pokusava se nesto drugo, ja se iskreno nadam da ce uspeti.

Citat:
Inace bi kapitalistima jako odgovaralo da je dnevnica jedan dolar.

Pa ne znam... Mislim da ipak niko nije lud da investira novac tamo gde ce isti sutra vredeti duplo manje, prekosutra duplo manje nego sutra a posle konacno mnogo vremena nece vredeti nista. Ali, interesantno je pitanje - koja drzava ima trenutno najvisu inflaciju u svetu i kakvo je interesovanje stranih investitora za ulaganja u tu drzavu? Cini mi se da je to Zimbabve, plate su prava sitnica a ipak investitori beze od Zimbabve-a kao djavo od krsta.

Citat:
Ovako zbog nekonkurentnosti kapitalista raste nezaposlenost.

Zimbabve, gde drzava ne odrzava vestacki kurs EUR-a ima stopu nezaposlenosti od preko 80%.



Citat:
Naravno ali ipak ako pare udju kod nas a ne u Kinu ili neku drugi istocnoevropsku zemlju onda ce i standard da se podigne pa dnevnice ce biti bolje a kapitalista sigurno nece odmah da se seli zbog troskova prenosa proizvodnje i selidbe fabrike i masina, nalazenja novih radnika i sl. To je kao vendor lock-in, navuces ga manjim troskovima da kod tebe otvori fabriku a posle standard raste sam od sebe jer se pare slivaju kod nas umesto u drugu zemlju. Posle povecas minimalac kao sto i drugi rade.

Interesantna strategija - vratimo se u '80/'90 na par godina, a onda podignemo plate na 1.000 EUR-a i bole nas cosak

Citat:
Vladd, slazem se sa tobom ali ipak takva inflacija moze da se desi samo ako stampas novac bez pokrica (tj. kad nema povecanja BDP-a).
Pa ti i ja i on hocemo da kazemo - povecanje inflacije u Srbiji bi izazvalo smanjenje BDP, zato sto se znacajnom delu privrede uopste ne bi isplatilo da funkcionise u uslovima velike inflacije. Matematicki receno, tada funkcija BDP-a tezi nuli a funkcija inflacije tezi beskonacnosti.

Citat:
Nije se nista specijalno desilo, samo su zaustavili nenormalno stampanje novca.
Moze i tako da se gleda, a moze i drugacije:
- Do tada su kupovali EUR-a a tada pustili na trziste dovoljnu kolicinu EUR-a. Otprilike to se radi i sada. Tj. maraka u ono vreme, ali ne menja poentu.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Opet skače Evro

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

[ Pregleda: 45955 | Odgovora: 181 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.