elitemadzone.org - Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 17:46 - pre 199 meseci}

Pa... za jedno 100 godina...

Čini mi se gotovo nemogućim da bilo ko racionalno proceni situaciju i da neku okvirnu prognozu.
Prvenstveno zato što je evidentno da su ovde mogući takvi politički poremećaji, koji već sutra situaciju mogu okrenuti naglavačke.

Kada bi sva problematika bila rešena (Hag, Kosovo), vrlo verovatno bismo mogli da nagađamo kada će se to desiti. Ovako, više je pogodno za kladionice.

Pozdrav

tomkeus

Član broj: 40478
Poruke: 503
*.eunet.yu.

+6 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 17:57 - pre 199 meseci}

Citat:

StORM48: Pa... za jedno 100 godina...

Čini mi se gotovo nemogućim da bilo ko racionalno proceni situaciju i da neku okvirnu prognozu.
Prvenstveno zato što je evidentno da su ovde mogući takvi politički poremećaji, koji već sutra situaciju mogu okrenuti naglavačke.

Kada bi sva problematika bila rešena (Hag, Kosovo), vrlo verovatno bismo mogli da nagađamo kada će se to desiti. Ovako, više je pogodno za kladionice.

Pozdrav

U stvari, ne verujem da to nešto mnogo zavisi od nas. Mislim da ćemo mi u EU milom ili silom.

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536

+401 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 18:04 - pre 199 meseci}

Lepo bi bilo da to može tako, ali mi to zvuči previše optimistično. EU nema neke preterane (da ne kažem "nikakve") potrebe da nas "silom" uteruje u svoje okrilje. Mi jesmo nekakvo tržište, ali ovakvi ubogi, za njih možemo biti samo teret (a i oni za nas).

Zato od prijema nema ništa, dok ne postignemo nekakav standard. Ako to bude za 30 godina, tad ćemo ući.

Pozdrav

vkbfwr

Član broj: 157672
Poruke: 19
77.46.192.*

Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 18:04 - pre 199 meseci}

^

Ili gledano naopacke. odes u bugarsku, i kazes treba da samo u eu,
odes u austriju i kazes, bicemo nikad ili mozzda za 125 godina.
danas, austrijanicima i ne treba eu, bugarima mora da valja.
treba da se rafiniramo i unapredjujemo, nezavisno od raznih clanstava,
jer to je ono sto se oseti na kozi (josh uvek smo iz hobija drzava),
a to kod nas ne ide bez stapa i sargarepe ili batina :(.
moj zakljucak je bilo bi lepo da samo na ekonomskom nivou i imamo drzavnu ozbiljnost
pravih eu clanica. sve sto nam pomogne da se drzimo uzlazne putanje valja.
ne treba nama da nam zalepe sutra nalepnicu eu,
mislim nesumnjivo bi nam bilo lakse za neke stvari (pogotovo mladima) ali...
dzaba nam taraba na kojoj pise p****, kad nemamo pravu p****

tomkeus

Član broj: 40478
Poruke: 503
*.eunet.yu.

+6 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 18:16 - pre 199 meseci}

Citat:

StORM48: Lepo bi bilo da to može tako, ali mi to zvuči previše optimistično. EU nema neke preterane (da ne kažem "nikakve") potrebe da nas "silom" uteruje u svoje okrilje. Mi jesmo nekakvo tržište, ali ovakvi ubogi, za njih možemo biti samo teret (a i oni za nas).
Pozdrav

To da nismo nikakvo tržište stoji, al' mnogo smo talentovani da izazivamo sra*a.

vkbfwr

Član broj: 157672
Poruke: 19
77.46.192.*

Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 18:23 - pre 199 meseci}

i jos nesto dje ba plan ?
ne samo plan za ulazak u eu, uopste plan da se zemlja malo brze mice sa dna ?
trenutni plan kako ja vidim je uzeti genericku ToDo listu za sve ex komunisticke (kako god) zemlje
ici korak po korak, i nadati se da je to to. da ce nas te promene najbrze dovuci negde bolje.

mislim da bi trebali malo vise da razmisljaju, svaka zemlja je specificna u neku ruku, u svaka ima drugaciji
potencijal, treba ga videti, napraviti dobar plan i iskoristi ga u nasu korist.

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
..ubr07.dals.blueyonder.co.uk.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 18:43 - pre 199 meseci}

- Kada isporucimo Mladica, Karadzica i jos trojcu osumnjicenih za ratne zlocine u Hag
- Kada Kosovo konacno dobije prihvatljiv status
- Kada postanemo zemlja kandidat za ulazak u EU i udjemo u pregovore oko prikljucivanja
- Kada korupcija spadne na nivo uporediv sa drugim EU zemljama
- Kada vlasti budu jasno odvojene od religioznih institucija
- Kada uspostavimo legilativne, politicke i ekonomske standarde u skladu sa ovih 35 tacaka

Vremenski mislim da je realno to ocekivati tek 2015-2020.

OV SM
LA PK

Skandy
AB, Canada

Član broj: 152655
Poruke: 944
*.adsl2.versatel.nl.

+41 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 18:47 - pre 199 meseci}

Mislim da trenutnoj politickoj "eliti" nikako ne odgovara ulazak u EU, gde se pravila igre znaju i postuju. Najveci finansijeri stranaka su i najpovlasceniji privrednici u drzavi (monopolisti), takvima EU uopste ne odgovara. O EU se prica samo radi prikupljanja politickih poena, a prema istoj se krecemo brzinom puza i uskladjuju se prvo oni zakoni koji ne ugrozavaju gore pomenute finansijere.
Mozda nekada i postanemo clanovi, a do tada mozda ce se EU raspasti. :)

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
77.70.71.*

+105 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 18:57 - pre 199 meseci}

Da li cemo uci u EU je cisto politicko pitanje i nista vise. Bugarska je usla u EU za mnogo slabijom ekonomijom i slicnom korupcijom. Niste svesni kako ljudi van Sofije i jos 2-3 veca grada zive, tragedija...

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.t-mobile.co.uk.

+5 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 20:31 - pre 199 meseci}

Sa druge strane, Bugari nisu ratovali 3 puta u zadnjih 20 godina i nisu u konstantnom konfliktu sa okruzenjem :)

www.linkedin.com/in/milantopalov

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
77.46.246.*

+43 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 21:01 - pre 199 meseci}

Cinjenica jeste da posle ulaska Bugarske i Rumunije u EU se jasno vidi da je EU postala politicka organizacija, nama se ne isplati da udjemo u EU, nemam vremena sad da pisem duge postove zasto nam se ne isplati i uopste cega bi se morali odreci i sta bi dobili, da slozim prosto EU bi nam davala jednom rukom a uzimala sa dve, nije EU humanitarna organizacija koja ce da vuce propale drzave vec organizacija koja moze da kolonizuje propale drzave samo sa novom metodom kolonizacije.

Kolonizacija se desava samo sto je malo drugacija nego pre, sada lepo pokupuju odredjeni deo zemlje, nema viza, nema granica sto znaci da Nemac moze da se krece svuda kao u Nemackoj, lepo Nemci kupe pola primorja u HR i putuju bez ikakvih viza i bilo cega, kao da su u svojoj zemlji, njima je oduvek bio dugorocni cilj da izbiju na more.

Plasticno sam objasnjavao jer nemam vremena sad za naucnu raspravu na ovu temu a i realno nemam skim da raspravljam kad nema kompetentnih, ovde se uglavnom skupljaju ljudi sa prirodnih nauka a ja sam drustvenjak.

Evo kad procitam ovako nesto dize mi se kosa na glavi

Citat:

vindic8or: - Kada isporucimo Mladica, Karadzica i jos trojcu osumnjicenih za ratne zlocine u Hag
- Kada Kosovo konacno dobije prihvatljiv status
- Kada postanemo zemlja kandidat za ulazak u EU i udjemo u pregovore oko prikljucivanja
- Kada korupcija spadne na nivo uporediv sa drugim EU zemljama
- Kada vlasti budu jasno odvojene od religioznih institucija
- Kada uspostavimo legilativne, politicke i ekonomske standarde u skladu sa ovih 35 tacaka

Vremenski mislim da je realno to ocekivati tek 2015-2020.

Ne znam kako su uspeo da rezonujes tako ali dobro, odmah cu ti reci to uopste nije bitno, bitno je da li EU ima interes za nas ili nema interes za nas.
Bugarska na primer nema 90% toga sto si ti naveo pa je opet clanica i to ne kazem ja vec imas analize koje pokazuju da Bugarska uopste nije ispunila sve uslove za ulazak u EU, za Rumuniju ne znam jer nisam gledao analize Rumunije ali za Bugarsku sam se interesovao i par profesora nam je prikazivalo poredjenja nas i ostalih zemalja oko nas, nista mi nismo losiji od njih osim sto je strani kapital otisao u Bugarsku jer su nasli interes u njoj, kakvi interesi su za Bugarsku i Rumuniju ne mozemo objasniti samo jednim razlogom vec tu ima mnogo vise razloga...

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
*.t-mobile.co.uk.

+5 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 21:18 - pre 199 meseci}

Hm, da Bugarska nema mnogo stvari koje mi imamo... nemaju Mladica, nemaju Karadzica, nemaju zilion izbeglica, nemaju Kosovo... nisu ratovali od '45... nisu imali Jezdu i Dafinu...

Mozda je to ima uzrok zasto su vecina investicije bas njima zapale, a ne nama

www.linkedin.com/in/milantopalov

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
77.70.71.*

+105 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 21:21 - pre 199 meseci}

Upravo tako, ali nisu Marsovci ratovali nego gradjani Srbije tako da...

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
..ubr07.dals.blueyonder.co.uk.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 22:02 - pre 199 meseci}

Citat:

staticInt: Ne znam kako su uspeo da rezonujes tako ali dobro, odmah cu ti reci to uopste nije bitno, bitno je da li EU ima interes za nas ili nema interes za nas. Bugarska na primer nema 90% toga sto si ti naveo pa je opet clanica i to ne kazem ja vec imas analize koje pokazuju da Bugarska uopste nije ispunila sve uslove za ulazak u EU, za Rumuniju ne znam jer nisam gledao analize Rumunije ali za Bugarsku sam se interesovao i par profesora nam je prikazivalo poredjenja nas i ostalih zemalja oko nas, nista mi nismo losiji od njih osim sto je strani kapital otisao u Bugarsku jer su nasli interes u njoj, kakvi interesi su za Bugarsku i Rumuniju ne mozemo objasniti samo jednim razlogom vec tu ima mnogo vise razloga...

Ih 90% toga nemaju, jel? Pa da, ni mladica, ni karadzica nisu izrucili, niti su resili status kosova a usli u evropsku uniju, pu mamu im bugarsku :)
Svasta, istina je da oni imaju problem sa korupcijom i da nisu do 100% uskladjeni sa 31 tackom koje su imali u pregovorima, ali njihovi zakoni su makar kompatibilni sa EU.
Uostalom, oni nisu ni bitni u nasoj prici, zato sto za nas vaze druga pravila. A EU ce u narednom periodu (posto HR udje) da preispita "apsorpcionu moc" i ne verujem da ce im se zuriti kao sa bugarima i ruminima da i nas pripoje. Uostalom, ako su napravili neku gresku sa preranim prikljucivanjem njih, nece je ponoviti sa nama. Veruj da cemo imati vremena da poradimo na svemu navedenom.

OV SM
LA PK

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{17.11.2007. u 22:03 - pre 199 meseci}

@ staticInt Ti bi da vodis debatu ali ne bi da svoje stavove argumentujes . Zato sto su obicna demagogija ala Balkanski spijun. Ono sto kaze vindic8r trebamo da uradimo sami cak i da ne postoji EU . To trebamo da odradimo jer se meni na primer dize kosa na glavi , kad pomislim da se neko ko je okrvavio ruke slobodno seta , pije pice u kaficu a njegova zrtva truli u zemlji. Takvi ljudi ne smeju biti heroji ne zbog EU vec zbog nas samih.

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 913
91.150.70.*

+11 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{18.11.2007. u 00:17 - pre 199 meseci}

Ne postoji kriticna masa za takav zaokret i los ishod je mnogo izvesniji. Takve stvari se desavaju, drzave i narodi upadaju u krize i propadaju, cesto se posle podignu iz pepela ali za neke generacije bude kasno. Izvinite zbog crnih slutnji posle dugo godina optimizma pao sam u bedak, nadam se da nisam u pravu.

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.info-net.co.yu.

+558 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{18.11.2007. u 02:16 - pre 199 meseci}

Citat:

hecky: Mozda je to ima uzrok zasto su vecina investicije bas njima zapale, a ne nama :D

Mora da zbog tih silnih investicija gradjani EU Bugari i Rumuni dolaze u Srbiju da okopavaju kukuruz i mesaju malter za nadnicu.

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
*.sa.hs-hkb.ba.

+471 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{18.11.2007. u 04:27 - pre 199 meseci}

Citat:

staticInt: ... nama se ne isplati da udjemo u EU...

Nama se kratkoročno ne isplati da uđemo u EU, ali dugoročno DA, i Srbiji je mesto u EU.
Kao što iz tvog posta primećujem, a nisi jedini jer će sada rasprava da poprimi karakter za i protiv EU.
Srbija prvo treba sebe da pobedi.
I uopšte odakle ti ideja da samo jedna strana dobija, a druga gubi. Evo na primer, razvijene zemlje se plaše jeftine radne snage sa Istoka. Imaju mogućnost da svoju industriju izmeste negde gde su troškovi niži, dakle radna snaga, ili da prime nas koji smo jeftiniji pa da radimo u njihovoj zemlji. Dakle, da bi ostali konkurentni kineskoj privredi ili će ići na autsorsing, na izmeštanje resursa, ili će primati jeftiniju radnu snagu. Eno oni u Londonu pizde, neće ljudi da rade za dve hiljade funti, hoće bar tri, pa im mesta zauzeše Česi, Rumuni, Srbi. A Česi i šakom i kapom traže radnu snagu, jer im svi odoše. Evo čitam nude super uslove, samo da se dočepaju radne snage. Njihovoj privredi već danas fali 20 000 inženjera.
Takvo mišljenje je posledica petnaestogodišnjeg ispiranja mozga. Čega se ti plašiš? Ukoliko znaš da radiš, tebi se otvara jedno bogato i razvijeno tržište. Ne moraš da budeš inženjer, možeš da budeš i kuvar.
Kažeš, prodali sve strancima, a Crnogorci? Rusima? Razlika?
I uopšte, čega jedan mlad, obrazovan čovek sa znajem nekog stranog jezika ima da se plaši EU?
Ne mora biti ni mlad, ne mora biti ni obrazovan, dovoljno je da zna svoj posao, da je u tome dobar, i da ima želju da promeni okolinu.
Jedini koji u toj EU gubi su oni koji godinama dandare u nekim propalim socijalističkim preduzećima, ne rade uglavnom ništa, već 30 godina im je deviza ne mogu oni mene toliko malo da plate, koliko ja mogu malo da radim, i njihova bangava deca koja su posao dobila preko veze, onda ovi što trtljaju o srpstvu i na konto toga super žive, od toga što nas ˝ brane ˝, pa oni što sa takvima imaju biznis kombinacije ispod žita, pa oni što rade ali više zarade poštenim koverta radom, itd.
Verujem da se plaši jedan Velja Ilić, Toma Nikolić, Palma, i tako ti, ali ostali... ?
Zato što su ti oni rekli da će pljeskavica koštati 4 evra? Toga se plašiš?

_{[Ovu poruku je menjao žutokljunac dana 18.11.2007. u 05:37 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao žutokljunac dana 18.11.2007. u 05:39 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao žutokljunac dana 18.11.2007. u 05:40 GMT+1]}

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
*.sa.hs-hkb.ba.

+471 Profil

Re: Kada li ćemo ući u Evropsku uniju?

^{18.11.2007. u 04:55 - pre 199 meseci}

Citat:

staticInt:... i par profesora nam je prikazivalo poredjenja nas i ostalih zemalja oko nas, nista mi nismo losiji od njih osim sto je strani kapital otisao u Bugarsku jer su nasli interes u njoj, kakvi interesi su za Bugarsku i Rumuniju ne mozemo objasniti samo jednim razlogom vec tu ima mnogo vise razloga...

Ti profesori ti nisu objasnili razloge. Pa normalno, nisu ludi da ti objašnjavaju. Evo na primer, seli ljudi i uzeli papir i olovku. Jedna Rumunija ima oko 23 miliona, Poljska oko 50... imaju veliko tržište. Logično da će se EU založiti za takve, nego za nekih 6 miliona Srba, 4 miliona Hrvata i ostalih koji svi zajedno jedva da imaju 15 miliona. A pritom moraju da se bore sa onim dandarama iz prethodnog posta.