Citat:
Ivan Dimkovic:Da probamo da vidimo - sta za tebe znaci izjava: "covek koji JESTE silovao dete"?
- Da si ga ti video, dakle "in flagiranti"?
- Da je sud dokazao da je kriv?
- Da DNK test pokazuje na njegov DNK i da se sve poklapa?
Ovako postavljeno pitanje već ima smisla.
Ali pre nego što nastavim: možda pravim grešku što se trudim pa gledam da ne propustim ništa na šta ću odgovoriti (po pitanju argumenata). To je zato što se trudim da se ne nadgornjavam i ne gledam "čija je zadnja" već sam spreman da korigujem stavove čim čujem argument koga ranije nisam bio svestan. Zato ne želim da pređem ni preko čega. Otuda i dugački postovi. Ali ako ja već tako postupam voleo bih bar malo koncentracije i sa druge strane i bez podmetanja i izvrtanja (ne odnosi se na Ivana).
Opet i opet i opet se vraćamo na osumnjičene i sl. jer u ovoj diskusiji postoji terminološki problem. Zbog tog terminološkog problema niko neće da odgovori da li je
apsolutno nemoguće nešto dokazati 100% da se desilo ako je u pitanju težak, brutalan zločin?
Zašto baš ovo potenciram? Hajde sad samo malo koncentracije.
Na više mesta na ovoj temi napisao sam nešto poput: za ljude koji su osumnjičeni, optuženi, postoje indicije, itd., itd. znači molim vas skupite ovde sve olakšavajuće okolnosti i ostale ograde iz udžbenika za Pravni fakultet - neka ostane sve ovako kako jeste, nema nikakvih problema.
Ali ako se uhvati pedofil koji je razmenjivao snimke/fotografije na kojima se vidi on lično kako siluje dete (da li se to ikada desilo?, da li je snimak silovanja deteta dovoljan dokaz da je do silovanja došlo?) onda da se ostavi porodici deteta da rade s njim šta hoće. Ili kao primer koji sam naveo
'93. uhapse čoveka koji je ubio slučajnog prolaznika, našao mu 3 dinara u džepu, uzeo ih i kupio burek (uhapsili su ga u pekari dok je jeo taj isti burek, našli su pištolj kod njega) onda da porodica odluči šta s njim. Ili ona dva debila kvazi-naci-skinsa koji su
u Beogradskoj ulici šutirali i tukli komadom oluka romskog dečaka Dušana Jovanovića do smrti tu dvojicu dati porodici Jovanović da radi s njima šta hoće.
Dakle, možda će vam na ovom mestu biti malo teže da prihvatite da ja lično ne želim nikoga da sakatim, ubijam, itd. niti mislim da su to univerzalna rešenja za sve probleme. Tako da nema ventila u vidu salonskog fašiste DS_Store-a po kome se može oplesti kako bi se lakše preživela sopstvena muka.
Ja govorim sledeće: ja nemam prava da nekome oduzimam život, makar bio i pedofil ili ubica. Nemate ni vi ali
nije tačno da nema niko. Skoncentrisali ste se na sam pojam smrtne kazne, tj. ubistava kao da je to suština sama po sebi. A suština nije u tome već u civilizacijskoj normi; paradoksalno, upravo je to argument na koji se pozivaju zagovornici ukidanja smrtne kazne.
Evo punchline-a:
Ako ja recimo sutra počnem da kradem, smatram da nemam nikakvog prava da se bunim ako me uhapse, štaviše na određen način sam im zahvalan jer je to opomena za mene da se prizovem pameti i počnem da živim kao sav normalan svet. Dakle, tačno to što vi govorite i što se valjda uči na Pravnom, pride bi se trebalo pogledati da li npr. potičem iz siromašne porodice, da li su me lešili kao klinca, itd. itd.
Onda stepen više - možda slučajno u vožnji usmrtim čoveka (daleko bilo). Ista stvar - moram da platim neku cenu ali ta cena ne sme da bude previsoka u smislu da bude besmislena i kontraproduktivna. Otežavajuće okolnosti/olakšavajuće okolnosti, kazna, resocijalizacija, to je sve uredu i nemam nikakvih problema s tim.
E sad, poenta je ta da se to ne može prosto ekstrapolirati na monstrume, koljače i ostale pedofile. Ti ljudi su se izuzeli iz svih mogućih tekovina civilizacije i ljudskog ponašanja uopšte, ma kakvo ono bilo (racionalno/afektno). Pa šta vi mislite, da resocijalizujete takve neljude ili šta? Reći ću vam po posledjni put: kada dođe do tih dubina, uopšte me ne interesuje njihova muka, detinjstvo itd. već samo žrtva i oni koji pate sa njom. Za takvo stvorenje postoji još samo jedna jedina korisna svrha - da posluži za osvetu onima koje je povredio, svidelo se to vama ili ne. Ako uzimate za lepu misao o sebi da ste plemeniti i da nećete da oduzmete nekome život, isto tako nemate ni prava da govorite ljudima koji prolaze kroz agoniju kako monstrum treba da živi. Niste stvorili život - ne želite da ga oduzimate? OK! Nije vam brutalno oduzet život/normalna psiha - niste pozvani da propisujete ograničenja.
Da budem fer a i da vama bude jasnije: ako ja (SAČUVAJ BOŽE) ikada... ne mogu ni da otkucam... hajde drugo: ako ikada nekoga iz obesti ubijem pa koji krasni ku*ac od ljudskih prava ja imam ili hoću da imam?!?! Vi ćete da mi ih dodelite je li, kako bi imali lepše mišljenje o sebi?! A reč je o kukavičluku da se sagleda nepojmljivo ZLO. Šta ja to kao hoću od povratka u društvo, učenja o posledicama svog dela itd. itd. Evo ja sam prvi koji bih pod tim uslovima odveo sebe pravo pred zid ili u komoru.
U ovom postu ima dovoljno ograda i pažljivo biranih tokova misli za jedno pet strana a ako vas mrzi da čitate ili prosto insistirate da zanemarujete iznete argumente u cilju izvrtanja činjenica onda lepo stanite pred ogledalo pa se siti ispričajte, suviše sam vremena uložio u ovo da bih trpeo takve gluposti. U tom slučaju možda vas citiram pa citiram nešto iz ovog posta, pa se vi vrtite u krug a ne ja.
Sa druge strane, ako je neko raspoložen da se malko napregne i racionalno i argumentovano mi objasni gde grešim ja sam više nego rad da saslušam i uvažim takav stav.
Npr.:
Citat:
kelja: @DS_Store,
osim sto si za potpuno ukidanje privatnosti
Ovde prestajem da čitam jer niti sam ovo rekao niti sam rekao bilo šta iz čega se dedukcijom do ovoga može doći.
Pozdrav svima
10 HOME
20 SWEET
30 GO TO 10