elitemadzone.org - Da li je ovo policijska brutalnost?

draganbg82
Dragan Tomic
Beograd

Član broj: 9415
Poruke: 294
*.artcommunication.co.yu.

Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 16:48 - pre 205 meseci}

Ma i na zapadu i na istoku i na severu i jugu, sljam uvek ostaje sljam.
U 90% zemalja sveta, dobio bi metak tako da... uostalom totalno sam ravnodusan, kada
je takav skart od ljudi u pitanju. Da mi je dete bilo negde u blizini, u banci ne daj Boze... ma ne zelim ni da razmisljam.

Sve sto radis, radi sa silom.

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
91.150.99.*

+363 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 17:14 - pre 205 meseci}

A da je tvoje dete u pitanju? Ako bi dobilo metak, bio bi ravnodusan? Pomislio bi:"jeste moj, ali zasluzio je to sto je dobio"?

Use Your Mind. Or someone else will.

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.adsl.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 17:18 - pre 205 meseci}

Hehe, nismo imali prilike do danas da ovo saznamo:

Citat:

Trojica naoružanih maloletnika upala su juče ujutru u ekspozituru Hipo Alpe-Adria banke u Brankovoj ulici u Beogradu i otela 1,5 miliona dinara i 30.000 evra! Međutim, odmah posle pljačke uhapšeni su S. M. (17) i S. H. (17), dok je treći napadač uspeo da pobegne. Policija je pronašla opljačkani novac i dva pištolja, od kojih je jedan bio plastični. Inače, ta trojica maloletnika uhapšena su prvi put pre mesec dana zbog pljačke i pušteni su da se brane sa slobode!

Znači, "ponavljači"!!! LOL! Sad tek mislim da su malo batina pojeli....

Mada, nekima nikada to ne pomogne.

Pozdrav!

draganbg82
Dragan Tomic
Beograd

Član broj: 9415
Poruke: 294
*.artcommunication.co.yu.

Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 17:35 - pre 205 meseci}

Citat:

fanfon: A da je tvoje dete u pitanju? Ako bi dobilo metak, bio bi ravnodusan? Pomislio bi:"jeste moj, ali zasluzio je to sto je dobio"?

Svako je krojac svoje sudbine. Dobilo metak ili batine, ja to ne bih mogao da sprecim. Sve to pocinje prvo u kuci, a onda se profilise na ulici i ne zelim da komentarisem dalje. Toliko nepravde u svetu, a ja da mislim da li je on pravedno ili nepravedno dobio samar. MOJE JE MISLJENJE da je malo i dobio s obzirom da je povratnik. Ne trazim da se bilo ko slozi sa mnom jer je moje misljenje samo moje, a znamo svi da je misljenje kao zadnjica, svako ga ima. Price sta bi bilo kad bi bilo, te da li bi moje dete ovo ili ono, tako mozemo samo da duzimo i sirimo pricu i idemo u OT. Sta da je on trcao i uzeo tebe za taoca i uperio ti pistolj u slepoocnicu? Nema toga, tako mozemo u beskraj. Svaka cast MUP-u , ovom prilikom su profesionalno odradili svoj posao. Naravno da ni oni nisu savrseni, sva sreca da je sve proslo koliko toliko dobro, bez nepotrebnih zrtava, stete koju bi platili poreski obveznici. A za ove diletante, ROBIJA. Suditi kao punoletnima naravno. Jesam mozda malo drastican ili tako zvucim, ali dosta vise.

Sve sto radis, radi sa silom.

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
91.150.99.*

+363 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 17:46 - pre 205 meseci}

Citat:

ton_majstor:Sad tek mislim da su malo batina pojeli.... :D Mada, nekima nikada to ne pomogne.
Pozdrav!

Pa o tome sam i pricao. Na povratnike to nema nikav uticaj...

Use Your Mind. Or someone else will.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 17:59 - pre 205 meseci}

Istina je u oku posmatraca ;-) Sve ovo dole vazi ako i samo ako podjemo od toga da su izjave svedoka verodostojne.

Po zakonima Srbije tj. propisima koji regulisu policijsku praksu u pitanju je policijska brutalnost... po zakonima Burkine Faso mozda i nije... isto vazi i za ljude, 100 ljudi, 100 misljenja - da nadjemo nekog iz Avganistana taj bi verovatno pitao zasto im nisu odsekli desnu ruku na licu mesta, dok bi neko drugi mozda trazio tuzbu policije.

Jedino sto je verovatno relevanto i opsta istina je da su policajci vrlo verovatno prekrsili pravila svoje sluzbe i upotrebili prekomernu silu kada su kriminalci bili vec onesposobljeni (sto, cini znacajnu razliku u odnosu na komentare kako bi u USA popili metak - metak sigurno ne bi popili u momentu kada su se vec predali)

Moje misljenje je - da, u pitanju je cista policijska brutalnost. Ne mislim da je uopste korisna po drustvo, zato sto kriminalci jesu naviknuti na batine - ko je dosao do te faze u svom zivotu da pljacka banku, sigurno nece mariti za udarac pendrekom tu i tamo.

Sa druge strane, dozvoljavanje policiji da sama izigrava vaspitnu instituciju je vrlo opasna zato sto ti pendreci jednog dana mogu udarati potpuno nevine osobe - sto se u Srbiji vec desavalo.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 18:06 - pre 205 meseci}

@djevojka i ostali
Ne pokusavam da se istresam na tebi, vec samo da tvoju izjavu dovedem do granica... Svodjenje na apsurd to zovu oni uceniji od mene.

Poenta je prosta: Kad policija primeni nepotrebnu ili suvisnu silu ona prestaje da bude placeni organ reda, i postaje kriminalna grupa. Nije bitno ko je u pravu, nije bitno sta je "ispravno" ili "pravedno". Nije posao ni suda ni policije da "uteruju pravdu" ili se "ponasaju pravedno" ili u "opstem dobru". Njihov posao je da rade po ZAKONU, za to su placeni i tu je kraj price. Zakon i pravda nemaju nuzno bilo kakve veze jedno sa drugim. A policija i sudstvo se bave samo, i iskljucivo zakonom.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

abishai
© S

Član broj: 21085
Poruke: 1338
*.dynamic.sbb.co.yu.

+7 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 18:17 - pre 205 meseci}

Mogu da se kladim da svi koji ovde komentarisu kako policija to nije trebala da uradi, sigurno nikada nisu imali nikakvog kontakta sa "budalama" (namerno sam napisao "budalama"), pravim 100%-tnim budalama/delikventima, zato tako i pisu.

Procijte lepo od deda_mraza post, posto on je neko ko defitivno ne gotivi policiju, ali je napisao veoma lepo, cak i takav lik podrzava tako nesto (sto je sasvim normalno). Ja sam imao (nazalost, a mozda i ne) vise puta da se priliku nadjem pored nekog delikventa (bilo da pijemo pice ili da smo se zakacili) i takodje sam imao prilike da me panduri ni krivog ni duznog jos kao klinca zesce iscimaju, takodje sam imao prilike da se pored mene odigrava jurnjava i pucanjava (i to vise puta). Da ne bude da ne mogu da gledam objektivno.

Prvo da je neko od vas stvarno imao problema sa nekim takvim likom, koji nema ni 2 grama mozga i pri tome mu je da rokne nekoga strava stvar, ne bi ste gledali tako "pa sto ga biju kada su mu stavili lisice...". Njih 3. imaju po 17 godina, pri tome to im nije prvi put, pa sta ocekujete od njih u 25?? (ako ih dozive uopste).

Citat:

Na povratnike to nema nikav uticaj...

Sta? Kao posto batine ne pomazu, oni se opet vracaju, ajde da ih ne bijemo vise, pa po tome ne pomaze ni sudstvo i zatvroske kazne, onda dolazimo na ono da ih treba streljati jer se tako nece moci ponovo da pocine to ili slicno delo... mislim procitajte sta pisete, skacete sami sebi u usta.

_/|_|/|_/|/|//|_™

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 18:18 - pre 205 meseci}

Upravo - u ovakvim stvarima je neophodno razdvojiti licne emocije, osecaj za pravdu i sl... od objektivne analize. Postoje vrlo dobri razlozi zasto policiji u svim civilizovanim zemljama nije dozvoljeno da primenjuje silu nad gradjanima, osim u toku protivljenja hapsenju ili u toku izvrsenja krivicnog dela, ti razlozi su mnogo bitniji za celo drustvo od bilo kakvih dobitaka od samaranja individua kao sto su ove (tim pre sto dobitci verovatno i ne postoje)

Kada bi smo svuda primenjivali osecaj za pravdu i emocije ziveli bi smo i dalje u drustvu gde se desavaju krvne osvete, javna bicevanja i sl... Ne znam da li to iko ovde zeli, mada ko zna...

Citat:

Mogu da se kladim da svi koji ovde komentarisu kako policija to nije trebala da uradi, sigurno nikada nisu imali nikakvog kontakta sa "budalama", pravim 100%-tnim budalama/delikventima, zato tako i pisu.

Totalno irelevantno.

To sto ti radis je upravo mesanje emocija u donosenju suda o necemu gde nema mesta emocijama - znaci, po tebi, ako si ti zrtva brutalnosti tvoje misljenje u ovom slucaju vise vredi? A zasto? Mislis da ce samaranje da sputa kriminalce i da ih ucini boljim osobama u kasnijem zivotu? Ne znam da li ti je poznato iz raznih psiholoskih studija da su deca koja su bila vaspitavana batinama i sama postala vandali - sta ti to govori?

Medjutim, to je sve off-topic - poenta price je da ovo jeste policijska brutalnost po definiciji koja je zabranjena u Srbiji, bar na papiru. Da li ti ili ja mislimo da je ona dobra ili losa je nesto sasvim drugo.

To cak i da zaboravimo sve negativne posledice davanja policiji prava da sama izigrava vaspitnu instituciju.

abishai
© S

Član broj: 21085
Poruke: 1338
*.dynamic.sbb.co.yu.

+7 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 18:23 - pre 205 meseci}

Sto se tice ondasnjih demonstracija i batinjanja, naravno da sam protiv toga, to je .... nemam reci, ali ovde ja ne vidim neku brutalnost, bas zato jer nisu u pitanju "posteni" gradjani/ljudi, ja hocu da se setim ulicom i da ne razmisljam da li ce neko potegnuti oruzije na mene, da ne razmisljam da li ce mi neko dici kola itd, onda neka se takvi delikvetni takodje zapitaju za moja prava, koja ja prava imam, da li je brutalnost ako nekome stave pistolj u usta i prebiju ga onako... iz zajebancije....

Citat:

jeste policijska brutalnost po definiciji koja je zabranjena u Srbiji,

Ako gledamo tako... onda da, svaki put je policija prekrsila zakon kada je nekome malo jace stegla lisice na rukama.

Citat:

To sto ti radis je upravo mesanje emocija u donosenju suda o necemu gde nema mesta emocijama

btw. procitaj jos jednom moj post, takodje sam imao prlike da osetim donekle neku policijsku "brutalnost", nisam bio izubijan ne znam kako, ali takodje nisam bio kriv, nisam ni znao sta se desava.

_/|_|/|_/|/|//|_™

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 18:25 - pre 205 meseci}

Citat:

Sto se tice ondasnjih demonstracija i batinjanja, naravno da sam protiv toga, to je .... nema reci, ali ovde ja ne vidim neku brutalnost, bas zato jer nisu u pitanju "posteni" gradjani/ljudi,

Brutalnost policije je primena sile van pravila policijske sluzbe - ovde se to ocigledno desilo i, samim tim, je u pitanju brutalnost. Tvoja subjektivna definicija brutalnosti kao necega sto nije primenjivo na kriminalce je ipak samo to - subjektivna definicija.

Ali, avaj - subjektivna definicija je nesto sto je razlicito kod svakog pojedinca :)

Citat:

ja hocu da se setim ulicom i da ne razmisljam da li ce neko potegnuti oruzije na mene, da ne razmisljam da li ce mi neko dici kola itd, onda neka se takvi delikvetni takodje zapitaju za moja prava, koja ja prava imam, da li je brutalnost ako nekome stave pistolj u usta i prebiju ga onako... iz za***ancije....

Verujem da svi mi zelimo to sto ti zelis - ali mi nije jasno kakve veze ima ocigledna prekomerna upotreba sile nad doticnim kriminalcima sa tvojom zeljom da tih kriminalaca nema - kao sto rekoh, da li mislis da ce ti samari da ih ucine boljim osobama ili da sprece neke druge kriminalce da pljackaju?

Citat:

btw. procitaj jos jednom moj post, takodje sam imao prlike da osetim donekle neku "brutalnost", nisam bio izubijan ne znam kako, ali sam takodje nisam ni za sta kriv, nisam ni znao sta se desava.

I - to znaci sta? Da policija treba da se sveti u ime zrtava i prevaspitava druge zato sto si ti popio batine od nekih slicnih ljudi ranije?

abishai
© S

Član broj: 21085
Poruke: 1338
*.dynamic.sbb.co.yu.

+7 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 18:28 - pre 205 meseci}

^ izvini, menjao sam post, brzo kucam pa tek posle vidim koliko sam reci progutao.

"Takodje osetio policisjku brutalnost donekle", na to sam mislio kada sam ti rekao da procitas ponovo moj post, nemoj da izokreces moje reci (ako je bilo zbog moje nepaznje pri kucanju - progutao par reci, onda izvini u tom slucaju). Inace nisam popio od takvih batine :) (nadam se da ce tako i ostati ;).

_{[Ovu poruku je menjao abishai dana 01.06.2007. u 19:43 GMT+1]}

_/|_|/|_/|/|//|_™

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 18:31 - pre 205 meseci}

A, sorry - to onda menja poslednji deo mog posta.

U svakom slucaju, policijska brutalnost je policijska brutalnost kako god - kao sto je i kriminal uvek kriminal. U jednoj pravnoj drzavi, i u nekoj fiktivnoj Srbiji gde bi se postovao zakon do slova, a ne "pausalno", bi ti klinci popili robiju, a policajci verovatno kratku suspenziju.

I da - imam veoma dobar razlog da verujem da je to najbolji epilog za drustvo - prekrsioci zakona moraju biti jednako tretirani, bez obzira na to da li nose uniformu ili fantomku.

abishai
© S

Član broj: 21085
Poruke: 1338
*.dynamic.sbb.co.yu.

+7 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 18:34 - pre 205 meseci}

np ;)

Da cemo barem nesto promeniti... dzabe pisemo ovde :).

_/|_|/|_/|/|//|_™

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.smin.itsisp.net.

+558 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 18:35 - pre 205 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Upravo - u ovakvim stvarima je neophodno razdvojiti licne emocije, osecaj za pravdu i sl... od objektivne analize.

Lepo je neko rek'o da te objektivne treba prve ukloniti iz drustva kao stetne elemente.

More udri bandu. To je prava stvar. Imalo efekta ili nemalo, nije ni vazno. Samo udri, sve da puca. I kad se to milicija interesovala za dobrog i postenog coveka? Znaci, udri.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 18:36 - pre 205 meseci}

Citat:

I kad se to milicija interesovala za dobrog i postenog coveka? Znaci, udri.

:) Hehe 3 karte za Holivud :)

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.adsl.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 18:42 - pre 205 meseci}

Citat:

(sto, cini znacajnu razliku u odnosu na komentare kako bi u USA popili metak - metak sigurno ne bi popili u momentu kada su se vec predali)

Bi li se ti kladio u to?

Pozdrav!

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 18:45 - pre 205 meseci}

Da, kladio bih se u to - imao sam prilike da prisustvujem hapsenjima u USA po LA - ako se ponasas kako treba, tj. predas se - bices tretiran korektno - zato sto svaki pandurski auto ima kameru, posmatraca ima svuda a mediji traze senzaciju ko lebac - a tamo se i odgovara ako si gradski cinovnik, recimo gradski sef policije.

Doduse, ako se ne ponasas dobro, tj. opires se hapsenju - moze da se desi da budes tretiran mnogo gore nego u Srbiji - tj. da budes ubijen :)

Ima brutalnosti tamo - ali retko, recimo prebili su od batina nekog lika sto je u stanici pucao u inspektora do te mere da je morao da nosi masku na sudjenju da ne pljucka krv - ali je to zavrsilo na CNN-u i nanelo je dosta stete pandurima :)

_djevojka_

Član broj: 51707
Poruke: 539
..2-tull-pth.comindico.com.au.

+3 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 18:49 - pre 205 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Istina je u oku posmatraca ;-)

Ili u ovom slucaju, stvara se tamo gdje se i pusta u opticaj.

Novinar se sladi i razumije da mu je uspjeo clanak. Da li je prenio sve fakte, to nije bitno - bitno je da je izazvao reakciju.

@nkrgovic,

Komentari ad nauseam. PoJenta se gubi kad nastavis da pravis poJente na svoje poJente. Sam si dao odgovor na svoje nedoumice: znaci, ako ti se ne svidja sadasnje stanje, slobodan si da uradis nesto i da ga promijenis, skupis potpise, napravis koju peticiju, das koji prijedlog - to je tvoje pravo. Tema se ne bavi ko je u krivu, a ni o pravednosti; nego se svelo na javni, pismeni linch policajaca koji su ucestovali, na osnovu cuo-nacuo-napisao-posudio-nashminkao-dodao teksta jednog novinara, citiranom na ES-u. Da li su policajci uradili svoj posao? Jesu. Da li ti se svidjaju mjere koje su preduzeli? Ne. Ako ti se ne svidjaju, procitaj ponovo trecu recenicu ove poruke. Ako zelis da uradis nesto po tom pitanju - izvoli. Ako ne - zivot ide dalje.

@Dimkovic,

Citat:

Brutalnost policije je primena sile van pravila policijske sluzbe - ovde se to ocigledno desilo i, samim tim, je u pitanju brutalnost.

U ovom slucaju, i ovo moze da bude spekulacija. Prica ne nosi sve same fakte, nego je bajno novinarsko djelo; osim ako smatras da je Blic pouzdan u svakom smislu.

Posto spominjes pravila policijske sluzbe, na koje pravilo se odnose tvoji komentari? Koji dijelovi njihovog treninga nose specifikacije o udaranju pendrekom i obuzdavanju nekog ko ne zeli da bude uhapsen? Citava tema se svela na SBBKBB.

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.smin.itsisp.net.

+558 Profil

Re: Da li je ovo policijska brutalnost?

^{01.06.2007. u 19:01 - pre 205 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: :) Hehe 3 karte za Holivud :)

Balkanski spijun. Doduse, ono "udri milicijo moja, ovaj narod nista ne valja, napravicemo sopstveni narod, mi cemo da budemo narod" jeste iz tog filma. Ali stvarno, OK, jeste prekoracenje ovlascenja ovo iz teme, ali u ovom slucaju koga je briga. Udri da se sve pusi.