elitemadzone.org - Sta zapravo pise u novom Ustavu

SZDZ

Član broj: 118769
Poruke: 18
*.smin.sezampro.yu.

Profil

^{27.10.2006. u 16:17 - pre 212 meseci}

Citat:

operacija: po novom ustavu za promenu nekih delova nece biti potrebno izjasnjavanje gradjana na referendumu. Dovoljno je samo da te promene izglasa Narodna skupstina (clan 203.)

Clan 203. je predlog Demokratske Stranke,ostali su hteli da se ustav u svakom slucaju menja u skupstini,bez referenduma.Clan 203. garantuje potvrdjivanje najvaznijih promena ustava na referendumu gradjana,a za izmene manjeg tipa je potrebna dvotrecinska vecina u skupstini,sto je sasvim dovoljno osiguranje(a uostalom to je i praksa u vecini zemalja Evropske Unije).

operacija
alexandar
Section One

Član broj: 45595
Poruke: 156
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 391313233
Sajt: www.efs.org.yu

Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:21 - pre 212 meseci}

Zato i postoji podela na "cvrste" i "meke" ustave. Prvi se teze menjaju, a drugi lakse, odnosno menjaju se u postupku koji nije tezi od zakonodavnog. Svaka drzava bira kakav ce joj biti ustav.

"Willing is not enough, we must do." - Bruce Lee
Nije bitno sta pise u zakonu, vec kako se zakon tumaci.

SZDZ

Član broj: 118769
Poruke: 18
*.smin.sezampro.yu.

Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:22 - pre 212 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Interesantno - jel to znaci da ce Madjari onda kad tad da zatraze Vojvodinu posto, je li - i Vojvodina je bila Madjarska dok je nisu izgubili odlukom velikih sila 1918 - koliko je Kosovo "nase" zbog takvih razloga, toliko je i Vojvodina Madjarska:-)))

Manite se ljudi corava posla - o tome kako ce da izgleda svet za 100 godina, to niko ne zna. Ono sto Srbija moze da uradi je, da postane dovoljno ekonomski jaka da i drugi zele da budu deo tog uspeha. Bez toga, sve su to prazne price za gusle.

Zapravo,Vojvodina je prvi put u celokupnoj istoriji deo Srbije postala 1918. godine.Ali nema paralele,jer Kosovo je Kosovo,ne mozemo tako da poredimo babe i zabe.Sta je Srbija bez Kosova? Sta je sledece na listi,Sandzak,Vojvodina,Dimitrovgrad?

Sto se drugog dela tice,slazem se sa tobom,samo kao ekonomsko jaka drzava mi mozemo da se borimo za nase teritorije i da ravnopravno pariramo ostalim balkanskim drzavama.Zato sam i rekao sto godina,valjda cemo do tada biti ekonomsko jaka drzava :)

Nesh-co

Nesh-co
Član broj: 28977
Poruke: 544

+378 Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:24 - pre 212 meseci}

Citat:

Evo ja sam potpuno siguran - ne da Novi Meksiko nece da se "odvoji" od SAD, vec bi pola "Starog" Meksika htelo da se "pripoji" SAD kada bi mogli. Da li mozes da zamislis jedan jedini razlog zasto bi se Novi Meksiko odvojio od USA??

Ekonomija jedne zemlje je nesto sto forsira ljude da se osecaju delom iste li ne, tj. vrlo prosto pitanje sta neka zemlja moze da pruzi tebi - kao sto su pre nekoliko godina sve okolne zemlje htele u EU, jer su mislili (i na kraju postigli) da ce nesto da dobiju - tako i u USA, cisto sumnjam da bi neko, sa pola metra zdrave vene, hteo da se odvoji od trzista od 300 miliona stanovnika, sa jednim od najvecih bruto nacionalnih dohodaka na svetu. Sta bi time dobili? Pripojili se bogatom Meksiku :) bwahahaha.

Kad to skapirate, mozda i ukopcate zasto su 90-tih svi, ali bas svi, hteli da zapale od Srbije, ukljucujuci i delove Srbije - zasto sto je Srbija od jedne progresivne zemlje pocetka XX veka degradirala do nazadne zatucane drzave koja je poslednja prihvatila smrt komunizma, a i danas ima problema sa nekim stvarima.

Kad to budemo promenili, necemo imati probleme sa ljudima koji se ne osecaju delom Srbije.

Uzeo sam primer, jer su upravo ti olosi (amerikanci) glavni za razvoj dogadjaja kod nas. A sta sa Irskom? sa Baskijom? Koga boli za to. Ti to po logici, znaci logicno je da nije tako i onda nece. Nema tu logike. A posto si zabrazdio sa tim da preformulisem.
Mogu li po toj logici da Marokanci traze parce Francuske? Znas li koliko ih je tamo? Mogu k....

A o kakvom vise komunizmu ti pricas. Nema vise toga u Srbiji, bar ga nema u vecini. Svi znamo blizu istoriju i sta se izdesavalo. Situacija je promenjena u odnosu na Milosevicevo vreme. Pa jer treba da nas jasu jos 50 godina da bozem okajemo njegove grehe. Ja bre nicim nisam doprineo celoj toj ujdurmi, naprotiv, sj.... sam svoju mladost zbog tih kretena. Opet zaj.... ti tu logiku.

Citat:

A kakvi su to dokazi o vlasnistvu koje mi imamo? Odluka velikih sila 1918-me godine? Nesto mi se cini da cemo imati iste dokaze o vlasnistvu, samo datirane na drugi datum hehehehe ;-)))))))

A ti prijatelju ako nisi iso na casove istorije ja ti tu nisam kriv.
A po onome, da "...nema boljeg Turcina od poturcenog Srbina.." izgleda i ti pravis drustvo kolegi:

Citat:

Samo sto nikome ne bi palo na pamet da se odvoji od SAD.... i zasto bi.
Dok od Srbije svi bjeze..?

Mislim, ja sam prvi pljuvao i blatio po Srbiji dok su mi prolazile godine u bedi, ali mislis li da treba nekad da dodje vreme da tu sj... drzavu stavimo na noge? Pa nekda mora da se pocne.
Ajde razumem Tyler-a on se verujem krije iza ovog nadimka i jasno je da nije Srbin, a ti Srbine (ako si uopste) se stidi.
Samo je ovde izgleda sramota da budes drzavljanin drzave u kojoj zivis.
Mene vise nije.
A sta je s tobom?

SZDZ

Član broj: 118769
Poruke: 18
*.smin.sezampro.yu.

Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:25 - pre 212 meseci}

Citat:

operacija: Zato i postoji podela na "cvrste" i "meke" ustave. Prvi se teze menjaju, a drugi lakse, odnosno menjaju se u postupku koji nije tezi od zakonodavnog. Svaka drzava bira kakav ce joj biti ustav.

Ako je tako,nas je "cvrst",jer se u svakom slucaju menja u postupku tezem od zakonodavnog,jer ni za jedan zakon nije potrebna dvotrecinska vecina.A plus sto je u nekim slucajevima potreban referendum(iako je predlog DS bio da se ustav menja ISKLJUCIVO referendumskim potvrdjivanjem,ipak je prevagnulo uskopoliticko gledanje na stvari ostalih stranaka,koje planiraju da menjaju ustav kako i bude odgovaralo kada dodju na vlast).

SZDZ

Član broj: 118769
Poruke: 18
*.smin.sezampro.yu.

Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:29 - pre 212 meseci}

Citat:

Nesh-co:Mogu li po toj logici da Marokanci traze parce Francuske? Znas li koliko ih je tamo? Mogu k....

Ili blizi primeri:Da li je Srbima u Hrvatskoj dato pravo na "samoopredeljenje"? Da li Srbi u Republici Srpskoj imaju pravo da odluce sa kim zele da zive?Ili Srbi u Crnoj Gori?

E pa sto bi onda dali to pravo siptarima,kad ga ni mi nemamo?

Nenad Vranjanac
nbg

Član broj: 36176
Poruke: 2840
195.252.85.*

+3 Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:31 - pre 212 meseci}

nista, dajte onda da glasamo, pa da ih sprecimo.

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7173 Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:36 - pre 212 meseci}

Citat:

Ja ne znam sta vama ljudima nije jasno - jel mora da se crta?

Mogu Marokanci da traze parce Francuske - ali verovatno nemaju ni umeca, ni snage a ni dovoljno podrske da to dobiju. Kad malo bolje razmislim, a zasto bi Marokanci trazili parce zemlje koja im daje wellfare ako ne rade i koja im prima imigrante da rade? Mislim - jel mozete vi da saberete 2 i 2? Ili samo umete da pravite besmislene analogije.

Albanci - pojma nemam, mozda dobiju to sto hoce - mozda i ne, zapravo verovatno ne - jer su i oni isti krelci kao i pola juznog Balkana i bave se time umesto da se bave svojom ekonomijom.

Jedno je sigurno - drzave se ne stvaraju nekakvom slobodnom voljom, vec gotovo uvek, cast izuzetcima, na neciju stetu - ako onaj koji trazi drzavu ima nesto od ovoga:

- Izuzetnu ekonomsku prednost
- Nekompatibilnu etnicku grupu
- Izuzetno jaku podrsku sila koje su trentutno glavne
- Zelju da rizikuje - ili da zeli da se otcepi od potpunih idiota, koji ne znaju kako se vodi spoljna politika.

Sta je ovde sporno? Hajde prestanite sa tim istorijskim glupostima - i shvatite da Srbija, kao i svaka druga zemlja, ima pravo da cuva svoju teritoriju - a da li ce teritorija ostati njena zavisi pre svega od umeca Srbije da drzi stvari pod svojom kontrolom i, naravno, ne-umeca onih koji zele da se odcepe da to postignu.

Da li je Srbija takva zemlja - nemam pojma, al dajte stvarno prekinite sa tom patetikom i suludim poredjenjima tipa Severna Irska, USA.

Sto se Severne Irske tice - 70% stanovnika Irske su protiv cepanja bio referendum pre par godina, irski separatisti su manje od jedne trecine stanovnistva - samo sto su najbucniji. Pre bih rekao da neko drugi treba malo da cita knjige, a ne ja. Prosto je neverovatno do koje mere ljudi izmisljaju samo da bi napravili nekakvu analogiju "mucene" Srbije sa drugima.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

operacija
alexandar
Section One

Član broj: 45595
Poruke: 156
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 391313233
Sajt: www.efs.org.yu

Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:39 - pre 212 meseci}

Pustite sada Irsku, Meksiko, Ameriku (koja nije menjala ustav 200 godina), Englesku (koja nema ustav) i ostale zemlje.
Procitajte ovo pa recite da li smo genijalci za izmisljanje stvari kojih nema nigde
http://www.b92.net/info/vesti/...10&dd=27&nav_id=217417

"Willing is not enough, we must do." - Bruce Lee
Nije bitno sta pise u zakonu, vec kako se zakon tumaci.

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.verat.net.

+1365 Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:43 - pre 212 meseci}

Kako li je lako otpisati ljude, jednostavno čovjek se zgrane čak i nakon što to vidi 1000 puta....

Citat:

Ajde razumem Tyler-a on se verujem krije iza ovog nadimka i jasno je da nije Srbin, a ti Srbine (ako si uopste) se stidi.
Samo je ovde izgleda sramota da budes drzavljanin drzave u kojoj zivis.
Mene vise nije.
A sta je s tobom?

Ništa vi ne razumijete, ali to nije problem. Problem je što se ipak najglasnije čujete vi i vaše neznanje. :(
Tako mi i treba kada ulazim na ovakve teme...

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

SZDZ

Član broj: 118769
Poruke: 18
*.smin.sezampro.yu.

Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:46 - pre 212 meseci}

Citat:

operacija: Pustite sada Irsku, Meksiko, Ameriku (koja nije menjala ustav 200 godina), Englesku (koja nema ustav) i ostale zemlje.
Procitajte ovo pa recite da li smo genijalci za izmisljanje stvari kojih nema nigde
http://www.b92.net/info/vesti/...10&dd=27&nav_id=217417

Pa koje su sanse da se to desi,na svakom izbornom mestu ima 10 clanova izborne komisije iz 6 razlicith stranaka(predsednik,podpredsednik cetiri clana i cetiri zamenika).To je dovoljna garancija da nece biti nikakvih malverzacija,jer malo teze ce nas 10 da se slozi da ubacujemo dodatne listice i slicno.A da se ponavlja glasanje zbog dva,tri listica viska,to je nebuloza,ovo je vazno drzavo pitanje.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7173 Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:47 - pre 212 meseci}

Citat:

Samo je ovde izgleda sramota da budes drzavljanin drzave u kojoj zivis.

Ja nisam drzavljanin zemlje u kojoj zivim ;-)

Citat:

Mene vise nije.
A sta je s tobom?

Mene to uopste ne dotice - samo sam ti hladne glave rekao kako stvari izgledaju. Ako zelis da ih podgrevas tim toplim romanticnim pricama o patriotizmu, samo napred - ali cinjenica da po poveljama UN ne postoji nikakvo "pravo na slobodno opredeljenje" - ni za nas, ni za Albance ni za bilo koga drugog. Postoji samo pamet u vodjenju medjunarodnih poslova, od koje zavisi da li ces da budes sa ove ili one strane batine.

Kad to bude jasno, mozemo preci na nesto drugo.

PS - SB-UN je vise puta prihvatio cepanje zemalja, za one koji se tripuju da bi Srbija bila neki specijalni presedan (kako volimo da smo posebni) - na pamet mi padaju Etiopija (Eritreja) i Indonezija (Timor) u poslednjih 10-15 godina. Nigde ne pise da je to legalno, sta vise - to nije predvidjeno ni jednom poveljom UN i moglo bi se reci da uopste nije predvidjeno by design. Ali ako se izglasa - i ako vecina zemalja prihvati i uspostavi diplomatske odnose, mozes da se ceses :)

A sad back to the drawing board - Srbija glasa za novi Ustav, koji je bolji od predhodnog - i to je to.

operacija
alexandar
Section One

Član broj: 45595
Poruke: 156
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 391313233
Sajt: www.efs.org.yu

Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:49 - pre 212 meseci}

Citat:

SZDZ: na svakom izbornom mestu ima 10 clanova izborne komisije iz 6 razlicith stranaka

Hoce li svi biti tu izmedju 22.00h u subotu i 07.00h u nedelju?

"Willing is not enough, we must do." - Bruce Lee
Nije bitno sta pise u zakonu, vec kako se zakon tumaci.

Nesh-co

Nesh-co
Član broj: 28977
Poruke: 544

+378 Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:49 - pre 212 meseci}

Citat:

Sto se Severne Irske tice - 70% stanovnika Irske su protiv cepanja

J... te kako sipas procente iz rukava, ti sve znas ko uciteljica pred penzijom?

Citat:

Hajde prestanite sa tim istorijskim glupostima

- Dosta inteligentno

Ne kazem ja da da ti ne citas, nego da izgleda mnogo citas statistiku. To ti je pola posla. U koju god stranu da zabrazdi covek, mora da pogresi. Znas ti dobro sta ja hocu onom komparacijom da kazem samo se pravis b.... i hvatas se za reci, a ne sustinu.

Rezime,
tj. sta sam hteo da kazem.

Treba nam novi ustav.
Treba da zaustavimo cepkanje ove jadne Srbije.
Treba svi kao jedan da se borimo za Srbiju.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7173 Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:53 - pre 212 meseci}

Citat:

J... te kako sipas procente iz rukava, ti sve znas ko uciteljica pred penzijom?

Pardon - zeznuo sam se !

http://en.wikipedia.org/wiki/Northern_Ireland_peace_process

Citat:

In Northern Ireland, the results of the vote on the agreement were:
Electorate: 1,175,403
Turnout: 953,583 (81%)
Valid votes: 951,845
Votes in favour: 676,966 (71.1%)
Votes against: 274,879 (28.9%)
Spoiled votes 1,738

Eto, 71.1% glasaca su glasali protiv nezavisnosti Severne Irske - nadam se da cete od sada prestati da poredite Sev. Irsku sa Kosovom, jer je to najobicnija glupost. Kao i mnogo toga drugog sto se da procitati ovde.

Citat:

Ne kazem ja da da ti ne citas, nego da izgleda mnogo citas statistiku. To ti je pola posla. U koju god stranu da zabrazdi covek, mora da pogresi. Znas ti dobro sta ja hocu onom komparacijom da kazem samo se pravis b.... i hvatas se za reci, a ne sustinu.

Sustina je da vecina ljudi u Sev. Irskoj ne zele da odu iz Ujedinjenog Kraljestva - sta ti vidis kao sustinu ne znam - ali mi se cini da ne ide to sa tom analogijom ;-)

operacija
alexandar
Section One

Član broj: 45595
Poruke: 156
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 391313233
Sajt: www.efs.org.yu

Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 16:55 - pre 212 meseci}

Sto se tice Kosova i Metohije i Slobin ustav je predvidjao da je ta pokrajina u sastavu Republike Srbije. Sta je sada drugacije?
Kakve veze ima novi ustav sa Kosovom? Kakve stvarne veze ima?

"Willing is not enough, we must do." - Bruce Lee
Nije bitno sta pise u zakonu, vec kako se zakon tumaci.

blaza
n/a

Član broj: 961
Poruke: 743
*.smin.sezampro.yu.

+3 Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 17:00 - pre 212 meseci}

Lol - upravo sam dobio poruku od korisnika 'RIK' da izadjem na referendum :)
Offtopic : Dvodnevno glasanje otvara dodatne mogucnosti laziranja rezultata glasanja u terminu subota 20.00 - nedelja 07.00.

Najveci problem koji vidim u ustavu je slaba finansijska autonomija autonomnih pokrajina.
Problemi koji ce nastati nakon neminovnog izglasavanja ustava, tj. problemi koji ce zadrzati kontinuitet su vezani za interpretaciju ustava, npr:

Citat:

Ujednačavanje razvoja
Član 94.
Republika Srbija stara se o ravnomernom i održivom regionalnom razvoju, u skladu sa zakonom.

Mada ne sumnjam da slican clan postoji u aktuelnom ustavu (nisam proveravao), do sada nisam primetio da se postuje.

O_o

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.ptt.yu.

+5251 Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 17:09 - pre 212 meseci}

Jel' namerno "spustate nivo" ili..

U principu, ustav je vrhunski pravni akt jedne zemlje. Po meni, trebalo bi da stoji da su ljudska prava i dostojanstvo neprikosnoveni. (moze i bez "dostojanstva", eto). Imovina, himna, granice, zastava, neke strukture, okosnica, organa uprave...

A da li ce neko klonirati ovcu, slona ili Broza, da li ce prelaziti ulicu na crveno, van zebre, sta mislite, ozbiljno, da li je za ustav.
Ili da se ustavom uredjuje postavljenja kioska za semenke oko stadiona, stvarno "jaka" prica.

subhuman

Član broj: 94076
Poruke: 5
212.200.223.*

Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 17:14 - pre 212 meseci}

Citat:

Uzeo sam primer, jer su upravo ti olosi (amerikanci) glavni za razvoj dogadjaja kod nas.

Daleko od toga da sam fan amerike i njene spoljne politike, ali oni nikako ne mogu biti krivi za to sto su nasi politicari korumpirani. Ne mogu biti krivi ni za to sto su oni neposobni da vode drzavu Srbiju. Meni je zao sto mnogo ljudi, kao i ti, ima sklonost da poveruje u to da je se ceo svet urotio protv nas koji smo de facto mnogo manje bitni nego sto mislimo. To je taktika koja je u istoriji mnogo puta koriscena da bi vlast pred narodom opravdala svoju nesposobnost i da bi nastavila da vlada. Obicno na (ekonomsku) stetu naroda, a u svoju licnu korist.

Izgleda da smo mi ovde plodno tle na kome je dovoljno podgrejati prazne price o istorijiskim "vaznostima" i "slavnim pretcima", i ljudi ce istog momenta zanemariti trenutno aktuelna egzistencijalna pitanja. Uopste taj sindrom "prakticnog gubitnika, ali moralnog pobedinka" kome su ljudi sa ovih prostora skloni nas je skupo kostao. Mislim da je vreme da pocnemo prakticno da razmisljamo i da konkretan drzavni interes bude prioritet.

Nesh-co

Nesh-co
Član broj: 28977
Poruke: 544

+378 Profil

Re: Sta zapravo pise u novom Ustavu

^{27.10.2006. u 17:15 - pre 212 meseci}

Citat:

Ja nisam drzavljanin zemlje u kojoj zivim ;-)

Lako je tebi da pametujes. Sljakas van, pun stomak, zezanje, kinta....
Mogli bi ovako do ujutru, i odosmo u off topic. A da te pitam ako budes ljubazan, kako je proso "referendum" u Azejberdzanu? Verovatno nisu hteli van Rusije, kad imaju onakvu ekonomiju? Sta je sa njima?

Citat:

Ako zelis da ih podgrevas tim toplim romanticnim pricama o patriotizmu, samo napred - ali cinjenica da po poveljama UN ne postoji nikakvo "pravo na slobodno opredeljenje"

Alal ti vera, svaka ti na mestu.

Uvalio si se u sred EU pa sa bezbedne distance pametujes retardiranim Srbima koji nisu bili dovoljno pametni da se odluce za visokopatriotski cin i zbrisu napolje.
Kod nas se takav covek zove sebican.

Pa nista onda, da im potpisemo tapiju i izljubimo se sa njima?