Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Takse na vatreno oruzje ! ? :(

elitemadzone.org :: MadZone :: Takse na vatreno oruzje ! ? :(

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 33608 | Odgovora: 130 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

downer

Član broj: 29779
Poruke: 351
*.dial.b92.net.



+5 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(18.08.2006. u 16:14 - pre 215 meseci
Citat:
Da, postoje zemlje sa takvim zakonom. Zovu ih diktature.
Samo nesto nisu popularne u 21. veku


Da, napravimo slobodnu zemlju, gde svako može da nosi pištolj. Živeo Čarlton Heston!

 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(18.08.2006. u 16:25 - pre 215 meseci
Koincidencija je da je bas danas kada mi diskutujemo na ovu temu, emitovan crtani film Simsonovi koji se bavi istom tematikom. Njihov stav je isti kao moj - ako ljudi imaju oruzje, neki od njih ce praviti probleme; ako ljudi nemaju oruzje, pojavice se neki Bili Kid i napraviti im jos vece probleme... tako da su oni koji misle da je resenje razoruzati ljude nisu u pravu, oni koji misle da je resenje naoruzati sve do jednog coveka opet nisu u pravu... nema tu nekog univerzalnog resenja, u idealnom slucaju bi trebalo omoguciti posedovanje onima koji ce razumno koristiti oruzje a onemoguciti svima onima koji mogu osetiti potrebu da ubiju nekog.

Mozete pogledati statistike - na top listi zemalja po broju ubistava vatrenim oruzjem, sva prva mesta su zauzeta zemljama gde je drzanje i nosenje oruzja zabranjeno, gde se tesko dobijaju dozvole i gde su porezi na oruzje nepristupacni. Daleko nize na listi je USA koja je najliberalnija po tom pitanju, gde se oruzje prodaje maltene po samoposlugama.

Sto se poreza/takse na oruzje tice, protiv toga sam. Drzava umesto da stimulise svoje gradjane da imaju legalno oruzje, ona ih destimulise i tera da svoje oruzje koriste na nedozvoljen nacin, cime se postize suprotan efekat od planiranog. Taksom na oruzje je postignuto da je polovina oruzja neprijavljena, a neprijavljeno oruzje je neuporedivo opasnije od prijavljenog. Legalno prijavljeno oruzje se pokazuje prijateljima i neprijateljima, sto ce onom kome padne na pamet da dodje da vam cupa usi dati do znanja da mu ta ideja i nije bas naj pametnija, dok se neprijavljeno oruzje ne sme pokazati nikom, ono ce stajati dobro sakriveno i cekati da eventualno jednog dana nekog povredi/ubije. Upravo iz tih razloga, ako covek zeli i smatra za potrebno da ima oruzje, drzava ne bi trebala da stoji na putu toj njegovoj zelji. Naravno, u normalnim okvirima, ako ja sad zelim da imam 500kg eksploziva, nije drzava luda da mi to dozvoli!
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

zorpetus

Član broj: 18625
Poruke: 640
213.244.235.*



+3 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(18.08.2006. u 16:33 - pre 215 meseci
Citat:
downer: Da, napravimo slobodnu zemlju, gde svako može da nosi pištolj. Živeo Čarlton Heston!


To uopste nije tema ove diskusije. Tema je taksa za drzanje legalnog prijavljenog oruzja kod kuce.

I u americi gde (doduse to vrlo zavisi od drzave do drzave) je nabavka oruzja prilicno jednostavna i brza - zanemarljivo mali procenat
svih ubistava se ucini takvim oruzjem. Najkrvavije su tzv. ulicne bande koje u svojim obracunima koriste, naravno, nelegalno nabavljeno
oruzje, vrlo cesto i automatsko :(

To je vec sasvim druga dimenzija u odnosu na ovu nasu pricu.
 
Odgovor na temu

zorpetus

Član broj: 18625
Poruke: 640
213.244.235.*



+3 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(18.08.2006. u 16:40 - pre 215 meseci
Citat:
pctel: Sto se poreza/takse na oruzje tice, protiv toga sam. Drzava umesto da stimulise svoje gradjane da imaju legalno oruzje, ona ih destimulise i tera da svoje oruzje koriste na nedozvoljen nacin, cime se postize suprotan efekat od planiranog. Taksom na oruzje je postignuto da je polovina oruzja neprijavljena, a neprijavljeno oruzje je neuporedivo opasnije od prijavljenog.


Tako je - upravo je to poenta cele price.

Ali verujem da niko nije ni razmisljao o tom aspektu kada je uvodio ovu taksu (uostalom, imali smo i bisernije takse, tipa one "za izlazak iz zemlje" i sl.) vec
samo o tome kako da popuni budzet. Bitno je imati neki "spisak imaoca necega" (mobilni telefoni onomad, npr), oceniti koliko para fali drzavi za ovo ili ono, pa onda to lepo podeliti to na te "imaoce"... i problem "resen". Za "nuspojave" niko ne brine.

 
Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.bulldogdsl.com.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org


+1 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(18.08.2006. u 19:55 - pre 215 meseci
hm. ja se slazem sa brokerom oko svega osim oko ove dozivotne robije. ako neko zeli da ima funkcionalno (porodicno nasledje moze da se cuva kao trofej) vatreno oruzje u svom posedu, treba da se obeshrabri sa svih mogucih legalnih strana. nemoj da se pravimo da smo svajcarci...
 
Odgovor na temu

SouthSider

Član broj: 102301
Poruke: 87
*.dialup.neobee.net.



Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(19.08.2006. u 20:34 - pre 215 meseci
E slatki moji humanisti,pacifisti...Kako je lepo ziveti u demokratskoj slobodnoj,veseloj,mirnoj zemlji Fantaziji,gde cveta samo mirisno cvece,i ljudi su nasmejani,braca,i crni i beli i zuti,i svima tece med i mleko....Sreca,sreca,radost!!!

ALO,BRE,SRBENDE!
Pa gde zivite vi?!U vasioni ili na kugli zemaljskoj?Pa da je po vasem,covek nikada ne bi izasao iz pecine,i ne bi ni postojao danas!
Cinjenica je da ce oruzja uvek biti i da ce ratova uvek biti,jer ne mogu svi mozgovi da budu na istoj talasnoj duzini.
Tacno je da oruzje nije za svakog!I ja se uzasavam kada na veseljima,okupljanjima dodju umisljene budale i prangijaju...!
Ali hocu da imam pravo da odbranim svoj dom kada je potrebno od svake napasti,jer kada do toga dodje niko to nece da uradi umesto vas!Od SUP-ovaca sam odavno digao ruke.Imam par licnih primera za to,ali ne bih da smaram mnogo.
Trebalo bi i da se placa odredjena taksa,slazem se,ali 200-500 din po cevi na godisnjem nivou-ne vise.
Pa za RTS-ovske SMRADOVE treba da placam 12x300 din godisnje,i to za program koji se ne menja na bolje!!!Sorry,udaljio sam se od teme.Ponele me emocije!
Taksa po taksa,i na kraju sta ostaje?Ni TV,ni oruzje,ni auto,ni plac,...Ponovo u srednji vek!Harac na sve zivo!Jel to zivot?
Platicemo,al smanjite malo rodjaci!
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
212.200.123.*



+6455 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(19.08.2006. u 20:46 - pre 215 meseci
A u čemu je problem platiti taksu od 1700 dinara godišnje, znači to je 20 evra, a umesto trošenja vremena u kuknjavama na internetu, to vreme utrošiti na zarađivanje tih 20 evra koje su potrebne za plaćanje te smešno niske takse.

Da se ja pitam ta taksa ne bi bila 20 evra, već 200 evra na godišnjem nivou... Pa onaj ko voli da pucaljkama nadomeštava ono što nema u gaćama, može, ali to košta... Kao uostalom i sve ostale extenzije muškosti (auta, jahte, nakit itd.)...
 
Odgovor na temu

broker

Član broj: 2415
Poruke: 8514
212.62.59.*



+11 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(19.08.2006. u 21:12 - pre 215 meseci
Citat:
zorpetus:
Zasto se ne naplacuje taksa na ves masinu? Mogla bi komotno. Pa moze ves da se pere i na ruke, zar ne, i to je luksuz.


Pa u pravu si. Moze i da se kolje, luksuz je koristiti pistolj.

Zanimjivo, sve sto si naveo kao kontra primere ima sasvim drugu namenu, a oruzje, eto ima jednu, jedinu: da se njime ubija.

Citat:
zorpetus: Da je makar revolver pa da u njega stavim one patrone sa sitnom sacmom (protiv zmija) - to bi mi bilo korisno posto cesto planinarim i desilo mi se
par puta da mi je srce zbog zmija sislo u pete (sarke).


Upravo zbog toga ti i ne treba dati pistolj. Plasis se zmija i zato ih ubijas? Zanimljivo, ja se eto isto bavim planinarenjem i video sam nebrojeno zmija raznih vrsta i nikada nisam osetio potrebu da ubijem i jednu od njih, cak i kada bi me prepale.

Da li to znaci i da bi ti pistolj bio koristan ako te neko uplasi da ga roknes? Ili je mozda dovoljno da neko izgleda strasno pa da ga roknes? Ili je cak dovoljno smao to da ti umislis da je neko strasan i da ga roknes?

Pistolj pre svega sluzi za to da ljudi prikrivaju svoju nesposobnost.

Citat:
zorpetus
To je i moj slucaj. Pistolj koji imam je star preko 70 godina i zaista niti sam ispalio jedan jedini metak niti nameravam - radi se o uspomeni i tacka.


Lepo ga onesposobi i miran si. Kada nije opasan problem je resen. hoces da imas ispravan pistolj? ne da treba da platis taksu, nego da svake godine placas sedam dana obuke u korsicenju pistolja (ne u
pucanju) i da svaki put polazes ispit koji kosta koliko tri takse.

Normalni gradjani ne treba da doalze u situaciju da razmisljaju o tome da li ti znas da korsitis oruzje, ili nedaj boze da li si cist u glavi.

Citat:
zorpetus
Ali smisleno je onda naplacivati taksu na takav _predmet_ koji ne smes cak ni da nosis niti pokazujes?


Naravno, poenta je u tome da se potpuno besmisli potreba za drzanjem oruzja tako da ostaju samo oni sa bolesni potrebama za oruzjem i njih naravno ne treba globiti nego smestiti u institucije.

Citat:

Ja sasvim razumem ogorcenje Brokera i drugih koji se sa njim slazu: verovatno su u blizoj okolini imali nekog ko je voleo da se
razmece oruzjem i sl. - pa imaju lose asocijacije na sve to - ali opet, nije ni svaki vozac crnog audija kriminalac, lopov i
vlasnik oruzja na crno koga se ne libi da potegne kada god to treba...


Bas naprotiv, ja sam samo jednom imao blizak kontakt sa oruzjem a i to je bilo u vojsci kada se jedan bolesnik igrao i prislanjao ljudima AP na slepoocnicu. Kad je dosao do mene, zube su mu ostali citavi za santimetar (i to bas pred kundakom njegovog AP-a) jer su ostali koji su uspeli da me zadrze.

Ono sto znam o "korisnosti" oruzja su pune crne hronike ubistava iz nehata, te ovome dete naslo pistolj, te onome slucajno opalio dok je pokazivao prijatelju i sve tako nesto.


Citat:

Upravo iz tih razloga, ako covek zeli i smatra za potrebno da ima oruzje, drzava ne bi trebala da stoji na putu toj njegovoj zelji.


Treba da mu pokloni oruzje i dozvoli mu da radi sa njim sta god zeli. Sta ako pozeli da ubije nekoga, naravno da treba drzava i to da mu dozvoli, pa covek eto zeli.

Ne zaboravi ipak da kada je oruzje u pitanju, ne psotoji normalnost. Jedan metak je dovoljan da se predje crta.

Eto, ovih dana aktuelno, covek ubio kera jer ga je nervirao. Bas lep primer, sto covek da ne ubije ono sto mu smeta, ko i ovaj zmije...


Citat:
chips:
Ja mislim da bi porez trebali da plaćaju samo oni koji iznose oružje iz kuće. E sad kada je ta granica kada će pojedinac odlučiti da ponese oružje sa sobom, ne znam. To neka odluče sudovi.


Kad to dojde do suta kasno je. Morali bi sudovi svakoem da dodle e po jednog policajca da vodi racuna o pistolju, jer kakodrugaciej znati da li ga je neko poneo ili nije sa sobom. Uostlaom, sta ce mu? Da ga gleda pod svetlom svece i divi mu se, posto ne sme da ga upotrebi?

Ovako je prostije, sta ima ko kog djavola da nosi pistolj? Jos bi protije bilo da policija prosto odstreli svakog ako nosi pistolj, imao dozvolu ili nemao.

Citat:
SouthSider
Pa gde zivite vi?!U vasioni ili na kugli zemaljskoj?Pa da je po vasem,covek nikada ne bi izasao iz pecine,i ne bi ni postojao danas!


Jeste, u 22 vek sa pistoljem u ruci, to je pravi progres.

Ovo mi vec lici na onu raspravu o civilnom sluzenju vojske gde se nasao pacijent koji se zali kako mu ne dozvoljavaju da drzi oruzje (a bas voli), a da bi izbegao sluzenje vojske pozvao se na to da on po svojoj savesti ne moze da drzi ili koristi oruzje.

Citat:

Tacno je da oruzje nije za svakog!I ja se uzasavam kada na veseljima,okupljanjima dodju umisljene budale i prangijaju...!


Drzava ne mzoe da razmislja o tome ko je kakav. Prostije je d aoruzje, kao opasno sredstvo cija je iskljuciva namena ubijanje, bude sankcionisan. Mozda bi vise voleo da te svaka tri meseca salju na psihijatrijske preglede (o tvom trosku koji bi bio mnogo veci od takse), pa na lekarske preglede da bi utvrdili da li si sposoban da upotrebis oruzje, koje bi opet ti placao, pa na redovne provere da li umes da koristis oruzje, i to o tvom trosku, kako bi bar malo bila sigurna da smes da drzis oruzje? Drugi nacin je da oglobi sve koji zele oruzje tako da samo oni koji su bas zagrizeni to mogu da priuste (a i te odmah da smesti na prvu psihijatriju)

Eto, drzava je nasla neku sredinu, malo oglobi koliko da ne moze ba ssvako da ima oruzje iako na taj nacin vrlo malo povecavaju bezbednost normalnih, zdravih i pravih gradjana kojima oruzje i ne pada na pamet.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(19.08.2006. u 21:37 - pre 215 meseci
Citat:
Pa onaj ko voli da pucaljkama nadomeštava ono što nema u gaćama...

Ja se tebi divim, znaci ti si medicinski fenomen koji u gacama ima nesto sto veoma efikasno rasterava sve moguce narkomane, vandale, nasilnike, lopove, pljackase i kriminalce. Sta ces, mi ostali nemamo tako nesto, greskom evolucije imamo u gacama alatljiku potpuno drugacije namene... pa smo primorani da kupujemo pistolje.

Bez veze je uopste voditi ovakvu diskusiju. Jedni kazu da oruzje pogorsava bezbednost, drugi kazu da poboljsava bezbednost. Zvuci potpuno paradoksalno, ali i jedni i drugi su u pravu. To sve govorim o situacijama kada zakon ne suzbija zelju ljudi da imaju oruzje. U zemljama koje zakonski nastoje da otezaju posedovanje oruzja statistika pokazuje da se ubistva vatrenim oruzjem dogadjaju i preko 10 puta cesce nego u zemljama gde drzava nema nista protiv da njeni gradjani budu naoruzani.

Ja bih sve vas koji imate nesto protiv legalnog oruzja malo odveo u policijsku stanicu na informativni razgovor, da se proveri kakve to veze imate sa kriminalom. Naime, poznato je da kriminalcima naj vise smeta legalno oruzje - kod njih se umesto zakona drzave u kojoj zive primenjuje zakon jaceg, a jaci je normalno onaj ko je naoruzan. E, sad, njima posao cveta jedino ako su oni jaci, ako su i svi ostali podjednako jaki kao oni, onda nema nista od "posla". Sto se postenih ljudi tice, sta mene boli patka da li komsija sa drugog sprata ili susednog ulaza ima pistolj? Sto se mene tice, moze da ima i pet komada, sta to mene interesuje?
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

su27killeryu

Član broj: 50706
Poruke: 394
*.crnagora.net.



+334 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(19.08.2006. u 21:47 - pre 215 meseci
Hehe i jedna i druga strana ima poprilicno jake argumente, citam ali jos nisam odlucio za koga da navijam
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(19.08.2006. u 22:07 - pre 215 meseci
Citat:
broker: Zanimjivo, sve sto si naveo kao kontra primere ima sasvim drugu namenu, a oruzje, eto ima jednu, jedinu: da se njime ubija.
Eto, bas tu gresis jer gledano statisticki, oruzje ne ubija vec ima sasvim drugu namenu. Naime 99.9% pistolja nikada nikoga ne ubije, onih 0.1% pripisemo statistickoj gresci i eto rezultata - pistolji nisu namenjeni za ubijanje. Nozevi, sekire, automobili, ni oni nisu namenjeni za ubijanje, 99.9% njih takodje tokom svog radnog veka nikoga ne ubije, ali, eto, statisticke greske se desavaju svakog dana pa sta treba sad da radimo?

Citat:
Lepo ga onesposobi i miran si. Kada nije opasan problem je resen.

Kako da ne... zasto ne idemo i dalje pa svim nozevima brusilicom ne odsecemo ostricu, pa nek ostane samo drska, ona je bezopasna. Kad bolje razmislim, i ona je opasna, mozes nekog njom da gadjas u glavu! Znaci, ostrica da se amputira, drska da se tiplovima od 12cm pricvrsti za zid. Automobilima da se poskidaju tockovi. Avionima da se zabrani letenje, znas li koliko je zivota tako izgubljeno? Brodovima pod hitno zabraniti plovidbu, znas li koliko je bilo zrtava samo na Titaniku, ostalu sitnu boraniju da i ne pominjem. Znaci, kao sto neko rece, natrag u pecinu i da se ne mrda odatle, to je naj bezbednije i za sebe i za okolinu.

Citat:
Naravno, poenta je u tome da se potpuno besmisli potreba za drzanjem oruzja...


U svetu postoji jedno carstvo,
u njemu caruje drugarstvo.
U njemu je sve lepo,
u njemu je sve nezno,
u njemu se sve raduje.
Tamo su kuce od cokolade,
prozori su od marmelade.
Tamo svako radi ono sta hoce
tamo raste svako voce.
U svetu postoji jedno carstvo,
u njemu caruje drugarstvo.


Znaci da se napravi jedno takvo carstvo i stvarno nikom u takvom carstvu nece trebati oruzje.


Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7174 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(19.08.2006. u 22:28 - pre 215 meseci
Ja nemam nista protiv slobode posedovanja oruzja pod uslovom da se to:

a) Posteno plati godisnje, kako bi od te love drzava placala slucajeve siromasnih gradjana koji su se osakatili
b) Onaj ko ga poseduje mora biti mentalno zdrav
c) Onaj ko ga poseduje mora imati osnovni trening u koriscenju i odrzavanju istog oruzja
d) Onaj ko ga poseduje mora biti osiguran (third-party insurance), kako bi svaka steta (materijalna i ljudska) bila kompenzovana

Mislim da je u ovakvom svetu kakav je danas - zabrana posedovanja oruzja zapravo zabrana potencijalnoj zrtvi da se brani od napadaca. Kriminalce ne interesuje zakon i oni oruzje uvek imaju.

Citat:
Broker
broker: Zanimjivo, sve sto si naveo kao kontra primere ima sasvim drugu namenu, a oruzje, eto ima jednu, jedinu: da se njime ubija.


Ako prestanemo da se pretvaramo idealisti, mozemo doci do vrlo tacnog zakljucka da je, recimo, nuklearno oruzje upravo smanjilo broj sukoba u svetu, dakle pozitivno uticalo na mir - jer koristi kao jako dobro sredstvo za odgovaranje napadaca od napada - iako po logici koju si ti Pedja primenio mozes reci da atomska bomba ima jednu jedinu namenu - da detonira i ubije stotine hiljada, a mozda i milione ljudi u uzasnoj kataklizmi, ona je danas jedno efikasno sredstvo za cuvanje mira u svetu, koliko god to bilo uzasno.

To je zato sto ljudska bica ne samo da nisu savrsena, nego mnoga od njih nisu "dobra" u svojoj ljudskoj prirodi i neophodno je imati nacine ophodjenja i sa takvima - oruzje je jedan od tih nacina - na zalost, ali je tako i zabrane nosenja oruzja to sigurno nece promeniti.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl.sezampro.yu.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(19.08.2006. u 22:36 - pre 215 meseci
Citat:
pctel:... pa smo primorani da kupujemo pistolje.


I sta ces onda sa njim da radis?
eko ga izneses napolje, cinis prekrsaj, ako ne i krivicno delo.
nije li tako?
moras da ga nosis rastavljenog.
A onda tebe napadne manijak, a ti kazes, Cekaj malo mamicu ti ... sednes odmotas maramicu, unutra sve podmazano, sklopis, repetiras i kazes ... E sad da te vidim barabo :-)

A ako vec oces da ga nosis sklopljenog i upotrebljivog, onda moras u MUP po posebno odobrenje, koje ti nikad nece dati.
Prema tome, mozes ga samo drzati sklopljenog unutar svog stana.
Ako si vec u svom stanu tu vec imas paletu predmeta za lomljenje glave, kicme ... i ne treba ti pistolj.

Kaze lepo Sekspir u jednom delu, Ako mac visi u prvom cinu, znaj da ce biti upotrebljen u drugom

Moj cale je imao 2 pistolja.
Kad su krenule takse, otisao lepo u Mup, i predao im.
Koji ce mu
Nije me ni pitao hocu li
Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

 
Odgovor na temu

pajaja
Beograd

Administrator
Član broj: 41598
Poruke: 3430
*.dynamic.sbb.co.yu.

Jabber: pajaja@elitesecurity.org
ICQ: 253317269


+144 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(20.08.2006. u 00:52 - pre 215 meseci
Zamolio bih vas da prestanete da flejmujete.
To sto se nekome (ne)svidja sto drugi imaju pistolj, ne znaci da treba da ga naziva nenormalnim itd.

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 20.08.2006. u 02:16 GMT+1]
xxx
mali mali mali kamičak...nebo plave boje.
In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)
 
Odgovor na temu

mrkidivx

Član broj: 15771
Poruke: 1932
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 207552161


+1 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(20.08.2006. u 01:37 - pre 215 meseci
Ma ceo taj fazon sa taksama je da se pljačkaju obični pošteni ljudi koji su uredno prijavili svoje oružje i imaju dozvolu za njega.Meni odkad je ćale umro predao sam oružje u mup i tražim prvu priliku da ga prodam jer ne želim da i na taj način ova šugava država zaradjuje na meni.
I never wanna be a mod!
 
Odgovor na temu

batalule

Član broj: 39086
Poruke: 105
*.magnetplus.net.



Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(20.08.2006. u 02:18 - pre 215 meseci
Licno smatram da ovaj "nepravedni i nicim izazvani porez" treba ukinuti. Kada se podnosi zahtev za nabavku oruzja jedno od pitanja je razlog nabavke (diskrecija MUP-u nikad nije bila jaca strana) i kad ne znas sta bi smisleno odgovorio sluzbenici ti sugerisu nesto u smislu "zastita zivota i imovine" sto je btw u domenu njihove delatnosti. Znaci drzava preko nadleznog ministarstva priznaje da nije potpuno u stanju da ti zastiti zivot i imovinu i dopusta ti da to sam radis. Preko drugog ministarstva (pravde) drzava ti porucuje da postoji "nuzna odbrana". Znaci ne da ne spori pravo na odbranu nego ti i propisuje uslove pod kojima ga mozes koristiti. E onda na kraju drzava preko treceg ministarstva (finansije) indirekno isporuci racun za svoje nedostatke u vidu takse od 1700 dinara godisnje po cevki. OK, drzava kao ni sve ostalo nije idealna ali barem moze teziti idealu. Oruzje nije nikakav luksuz. To je uredjaj koji pre svega sluzi za odvracanje. I upravo tu je cela caka. Kada bi bilo dopusteno prangijanje po ulicama za svaku sitnicu onda bi i porez bio logican ali kako to nije (hvala bogu) slucaj onda ni odvracanje ne moze biti oporezovano a posebno ne na najlicemerniji nacin pod parolom luksuza. Jednostavno je neko od spin doktora predstavio oruzje kao nesto perverzno sto normalnom coveku nije potrebno i oruzje je proglasio luksuzom. To je u Slobino vreme moglo da prodje ali danas kada i kisne gliste imaju prava na opredeljenje hocu i ja moje pravo da mi ne vredjaju razum sibicarskom pricom da je oruzje nastrani luksuz.
Porez se brani argumentima da je to nacin da zajednica finansira nesto od opsteg interesa. Sta je u ovoj situaciji opsti interes? Da li se slucajno ovim novcem placaju vaspitacice u zabavistima? Moze da bude ali to onda znaci da drzava nije dobro odmerila visinu drugih poreza jer na ovaj nacin krpi rupu koju ne finansiraju svi nego samo oni naoruzani. Porez je uveden kao nacin da se smanji kolicina oruzja koja je neselektivno i bez ikakvih kriterijuma dopustena da se nabavi pocetkom devedesetih. To je bio i jedan od argumenata za donosenje ove uredbe. Posto danas imamo jako restriktivan zakon o oruzju ovaj argument kao ni jedan drugi vise ne stoji i cela ova prica samo govori o karakteru drzave.
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.ec.auckland.ac.nz.



+3 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(20.08.2006. u 06:09 - pre 215 meseci
Citat:
pctel: Mozete pogledati statistike - na top listi zemalja po broju ubistava vatrenim oruzjem, sva prva mesta su zauzeta zemljama gde je drzanje i nosenje oruzja zabranjeno, gde se tesko dobijaju dozvole i gde su porezi na oruzje nepristupacni. Daleko nize na listi je USA koja je najliberalnija po tom pitanju, gde se oruzje prodaje maltene po samoposlugama.



Ovo uopste nije tacno vec je upravo obrnuto. Po broju ubistva vatrenim oruzjem od USA nije bolja nijedna razvijena zemlja vec samo neke 3rd world countries gde je i ostali crime rate neverovatno visok (npr. Juzna Afrika). Broj ubijenih (po vroju stanovnika) vatrenim oruzjem je u USA 10-20 puta veci nego npr. u Irskoj ili Engleskoj. Znate li sta znaci 20 puta veci broj ubijenih?

Pogledaj statistike:
http://www.nationmaster.com/gr...me-murders-firearms-per-capita

Inace ne rezumem, kako se vi to stitite oruzjem? Kada igrate jamb sa prijateljima onda na stolu drzite pistolj da mozete da ga upotrebite ako neko uleti sa pistoljem. Ili mozda ga drzite u fioci pa cete reci razbojniku: "sacekaj malo samo da izvadim pistolj iz fioke"?

Ako drzim zakljucana vrata i ako neko ispred stoji i preti, onda cu da zovem policiju (mada i neko od komsija bi vec to uradio). A ako je dozvoljeno nosenje oruzja na ulici pa to samo povecava sanse da ce neki kreten kome je to dozvoljeno da me upuca i otme mi novcanik. Dzabe mi to sto sam ja u dzepu imao oruzje, on sigurno nece da me ceka da ja to oruzje izvadim. U svakom slucaju nikakvi subjektivni argumenti nisu nimalo bitni vec su najbitnije statistike a statistike kazu da niste u pravu. Takodje statistike kazu da veci broj pogine od pistolja nesrecnim slucajem (npr. dete vam nadje pistolj pa se igra ili jednostavno vama ispadne i upuca nekoga ili neko vam uzme i misli da je prazan itd...takve stvari se desavaju cesto) nego sto neko ima nameru da ubije.

Ako imate uspomenu onda to oruzje pretvorite u trofejno a ako nameravate da koristite taj pistolj onda platite taksu koja je ionako smesno mala.

Citat:
Ivan Dimkovic:
Mislim da je u ovakvom svetu kakav je danas - zabrana posedovanja oruzja zapravo zabrana potencijalnoj zrtvi da se brani od napadaca. Kriminalce ne interesuje zakon i oni oruzje uvek imaju.

Statistike kazu da nisi u pravu. Ja sam znao nekoliko sitnih dzeparosa i sitnih kriminalaca (neki su isli sa mnom u osnovnu) koji nisu imali oruzje samo zato sto nisu imali para da ga kupe. Jednostavno ima dosta ljudi koji jednostavno vole da imaju oruzje a ako ga imaju onda vole i da se sire i da se prave baje a tako dolazi i do nesrecnih slucajeva. Reci mi kako ces da se zastitis od organizovanih kriminalaca? Oni imaju i veze u policiji a i da nemaju, mogu da ti bace bombu u stan ako se mnogo pravis pametan ili jednostavno ce te sacekati negde. Od sitnijih kriminalaca je najbolje da se zastitis ako i oni sami nemaju oruzje. Pa mala je sansa da ce oni da te cekaju da ti izvadis svoj pistolj pre nego sto oni upotrebe svoj. A i ako imas svoj pistolj pre ce da se desi da ce neko da strada umesto da samo neko bude opljackan. Ako neko ima nameru da te ubije onda ce da te ubije imao ti pistolj ili ne. Ne kazem ja da sam u pravu nego to kazu statistike. Recimo sigurno ti je poznato da se kod nas na navijackim tucama cesto desi da neko strada od noza. To cesto nije namerno (recimo pretposlednji put se decko sam prijavio policiji) vec jednostavno u takvim situacijama covek ne razmislja racionalno nego se uplasi od batina i onda upotrebi noz. Zamisli sada da je svakom dozvoljeno da ima oruzje, pa siguran sam da bi pola njih na te tuce nosili vatreno oruzje i onda bi bilo jos vecih "neprilika".

[Ovu poruku je menjao srki dana 20.08.2006. u 08:00 GMT+1]
 
Odgovor na temu

dejankr
Dejan Krsmanovic
JavaEE programer
Beograd

Član broj: 7842
Poruke: 384
*.sbb.co.yu.



+1 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(20.08.2006. u 09:59 - pre 215 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ako prestanemo da se pretvaramo idealisti, mozemo doci do vrlo tacnog zakljucka da je, recimo, nuklearno oruzje upravo smanjilo broj sukoba u svetu, dakle pozitivno uticalo na mir - jer koristi kao jako dobro sredstvo za odgovaranje napadaca od napada - iako po logici koju si ti Pedja primenio mozes reci da atomska bomba ima jednu jedinu namenu - da detonira i ubije stotine hiljada, a mozda i milione ljudi u uzasnoj kataklizmi, ona je danas jedno efikasno sredstvo za cuvanje mira u svetu, koliko god to bilo uzasno.


Nisam siguran da se broj sukoba u svetu smanjio. U Evropi da, ali u ostatku sveta mislim da se ništa manje nije ratovalo i u nuklearnoj eri.

Međutim, do sada su uglavnom velike (i koliko toliko odgovorne) nacije posedovale nuklearno oružje, pa i one nastoje da ga smanje. Šta kada neka manja i nestabilna država ili teroristička grupa, koji se ne mogu drugačije suprostavljati velikima, dođe do nuklearnog naoružanja? Misliš da će se ustezati da ga upotrebe? Ja ne verujem. Uostalom, nuklearne sile na svaki način sprečavaju da druge zemlje dođu do nuklearnog naoružanja, baš kao što odgovorne države pokušavaju da spreče svoje građane da dođu do vatrenog oružja. Svesne su da što je oružje dostupnije, to je veća mogućnost da ono bude upotrebljeno.
Zapitajte se zašto je u USA, gde je jako jednostavno nabaviti legalno oružje, procenat ubistava daleko veći nego bilo gde u razvijenom svetu. Jel gledao neko Majk Murov "Žeđ za nasiljem"?

Inače, podržavam visoke takse za posedovanje oružja i mislim da je 1700 din smešno malo.

Dejan
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(20.08.2006. u 11:13 - pre 215 meseci
Citat:
srki: Broj ubijenih (po vroju stanovnika) vatrenim oruzjem je u USA 10-20 puta veci nego npr. u Irskoj ili Engleskoj. Znate li sta znaci 20 puta veci broj ubijenih?

Broj ubijenih u USA je cini mi se oko 5x nizi od svetskog proseka. Nisam bio ni u USA ni u Engleskoj tako da me ispravi ako gresim, u USA su ulicni ratovi bandi raznim skorpionima, kalasnjikovima i ostalim shotgun-ovima deo tradicije zemlje, dok u Engleskoj to bas i nije svakodnevna pojava. Imajuci to u vidu, bilo bi dobro da potrazis statistiku ubijenih legalnim oruzjem pa da onda pravimo analize zasto je u jednoj zemlji ta pojava izrazenija nego u drugoj.
Citat:
srki: Ja sam znao nekoliko sitnih dzeparosa i sitnih kriminalaca (neki su isli sa mnom u osnovnu) koji nisu imali oruzje samo zato sto nisu imali para da ga kupe.
Pa, ne znam, mozda si igrom slucaja poznavao sve neke smotane ljude - u principu kad si kriminalac nemas problema sa parama. Ljudi se obicno i bave kriminalom da bi imali mnogo vise para nego sto postenim radom mogu da zarade. Kriminalac koji nema para da kupi pistolj - bas sam se lepo nasmejao zamisljajuci takvu situaciju, hvala ti sto si mi ulepsao dan svojim humoristickim vidjenjem sveta kriminala.

Citat:
srki: Od sitnijih kriminalaca je najbolje da se zastitis ako i oni sami nemaju oruzje.
Lepa zamisao.
A od krokodila u mocvari ces naj bolje da se zastitis ako nemaju zube. A od komaraca ako nemaju onu zaoku za sisanje krvi. Samo kazem abrakadabra i komarci ostanu bez zaoka, krokodili bez zuba, sitni kriminalci bez oruzja. Nesto mi to ne funkcionise, komarci me izujedase, mozda treba neka druga carobna rec...?

Da kriminalaca (sitnih/krupnih/bilo kakvih) najbolje ces se zastititi ako dobro proucis psihologiju njihovog razmisljanja. Ako kradu auto, radije ce se odluciti za onaj slabije zasticen, a onaj sa alarmom, blokadom, zederom ce obicno izbegavati. Ako pljackaju stan, radije ce se odluciti za neki bez zastite, nego za neki u kom spava tip sa pistoljem ispod jastuka. Nije da oni ne mogu da ga iznenade i ubiju, ali, zar im to zaista treba u zivotu?



Citat:
Nisam siguran da se broj sukoba u svetu smanjio. U Evropi da, ali u ostatku sveta mislim da se ništa manje nije ratovalo i u nuklearnoj eri.
Kada je to poslednji put neka nuklearna sila napadnuta? Nesto ne mogu da se setim ni jednog primera. Ako je visestruko smanjena verovatnoca da jedna zemlja bude napadnuta, to je onda nekakav doprinos svetskom miru, zar ne? Da je Srbija nuklearna sila, tesko da bi bila bombardovana i okupirana delom svoje teritorije. Ipak, ja na to uopste ne gledam na to tako jednostrano. Svako oruzje moze biti doprinos bezbednosti isto koliko i pretnja bezbednosti, sve zavisi u cijim se rukama nadje. Jedno je sigurno - drzave koje imaju atomsko oruzje se osecaju daleko sigurnije od onih koje to oruzje nemaju. Slicno je i sa ljudima.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

maxwc3

Član broj: 73964
Poruke: 42
212.62.51.*



Profil

icon Re: Takse na vatreno oruzje ! ? :(20.08.2006. u 11:35 - pre 215 meseci
ko hoce da ima oruzje neka ga ima ko nece nemora, ja ga nemam i ne treba mi ali ako ja placam takse na sve zivo (porezi prirezi stan kuca kola firma) onda zivela i taksa na oruzje i sto se toga tice ovi iz policije su u pravu sa tim pravilima jer ovo nije divlji zapad.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Takse na vatreno oruzje ! ? :(

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 33608 | Odgovora: 130 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.