Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Remont nasih aviona MIG29

elitemadzone.org :: TechZone :: Remont nasih aviona MIG29

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 38551 | Odgovora: 113 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

EagleOne
Beograd

Član broj: 4897
Poruke: 239
*.beobug.com.



+2 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2924.06.2006. u 14:26 - pre 216 meseci
Batajnica juce, USAF F16, a u pozadini srpski MiG29 i udar groma!


F16-tice na stajanci izmedju nasih MiG21BIS i UM koji su ih dopratili do batajnice:


Juce, 18108 na stajanci sa naoruzanjem:


Cudno jer su svi migovi bili konzervirani i spremni za transport u Rusiju i predstojeci remont. 18108 u aprillu, spreman za transport.


Citat:
BEOGRAD, 23. juna 2006. (Beta) - Major Oruzzanih snaga SAD Endrju Vils, koji je kao pilot 555. eskadrona uccestvovao u agresiji NATO na bivssu SRJ 1999. godine, rekao je danas da se u Beogradu mnogo lepsse osecha kao gost.

"Kada ste vojnik, morate da izvrssavate ono ssto se od vas trazzi i da odvojite osechanja od posla. Ipak, 1999. godina je iza nas i ovo je prilika da uspostavimo prijateljske odnose dve zemlje. Nema ljutnje", kazao je Vils, koji je jedan od dva americcka pilota koji su jucce sleteli na aerodrom u Batajnici.

Dva americcka lovca F-16 borave u dvodnevnoj poseti aerodromu Batajnica, ssto je prvi put da je neki borbeni americcki avion sleteo na aerodrom u Srbiji.

Iako je prvobitno najavljeno da che u posetu dochi dva aviona iz 555. eskadrona, koji je uccestvovao u bombardovanju Srbije, u Batajnicu su sleteli avioni druge eskadrile koja nije uccestvovala u napadima.

Major Vils je u razgovoru sa novinarima uporedjivao kvalitete i karakteristike njegovog i najboljeg srpskog lovacckog aviona MIG-29, ali je odbio da se izjasni koji je avion bolji, vech je kazao da to umnogome zavisi od zadatka i obuccenosti pilota.

Na pitanje da li je 1999. godine imao prilike da se u vazduhu sretne sa avionom MIG-29, Vils je rekao da nije, a nakon krache pauze je dodao da mu je drago zbog toga.

Kazao je da je njegov kolega iz 555. eskadrona, koji je oboren iznad sela Nakuccani kod SSpaca, izmedju 1. i 2. maja 1999. godine, zziv ali da visse ne leti u toj jedinici.

Americcke avione su jucce, prilikom ulaska u vazdussni prostor Srbije, kod SSida "doccekala" dva aviona MIG-21 koji su ih dopratili do aerodroma Batajnica.

Prilikom odlaska iz Srbije dezzurni lovaccki par sa Batajnice che ispratiti goste iz SAD



Slike preuzete sa airserbia.com
Nadam se da ne zamerate zbog velicine.
Pozdrav!
 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2924.06.2006. u 15:24 - pre 216 meseci
Pozdrav,

pa pobogu Damire, imamo mi u nekoliko sfera vec obucene staresine u stranim (zapadnim) vojnim ustanovama, slicno ovome sto je ovde samo ponudjeno, pa jos uvek nemamo ni u naznakama tehnologiju za koju su obucavani. Dapace, imamo i dvojicu polaznika najviseg britanskog instituta za bezbednosnu obuku u delovima otvorenim za strane polaznike od kojih je jedan zavrsio sa najboljim rezultatom ikad pa taj isti (danas major) nema na cemu da obavlja sve te silne radnje i postupke kojima je u skolskom smislu ovladao. Naravno da se sve besplatne ponude rado razmatraju ali bez projektovanih ili prizeljkivanih konotacija. Sve drzave koje prodaju svoje avione malima danas nude i obuku za te aparate gratis uz cenu samog aparata sa troskovima dopreme i odrzavanja. Svojevremeno su bas taj F16 prodavali Tajvanu za svega 4-4,5 miliona$ iz sasvim politickih razloga recimo. Ima svega i svacega tu....
 
Odgovor na temu

EagleOne
Beograd

Član broj: 4897
Poruke: 239
*.beobug.com.



+2 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2924.06.2006. u 18:43 - pre 216 meseci
Znate kako ocigledno je da mi kao trziste ne interesujemo Ruse, da li su oni mozda dosli na Batajnicu, da li su nam ponudili neki dobar deal, da li su posetili nase remonte zavode, pozvali nase pilote u Rusiju ? Nesto se ne secam. Da li to ima veze sa njihovim politickim polozajem ili jednostavno nezainteresovanoscu, ne znam.
Znam da mi nemamo ispravan lovacki avion, i ne vidim kakav bi problem bio da to bude F16. Jeste problem infastruktura, obuka itd. Ali na kraju krajeva, odrzavanje mu je generalno jeftinije, resursi duzi, radar i naoruzanje mocnije od onoga sto imamo sada i sto bi eventualno dobili "modernizaciom" 29tke...
 
Odgovor na temu

Goofy
Basel CH

Član broj: 65053
Poruke: 23
*.dclient.hispeed.ch.

Sajt: www.saentisgladiators.ch


Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2924.06.2006. u 19:02 - pre 216 meseci
@ EagleOne i sta ti mislis da bi smo od Amera dobili ???
F16 Block 52 ili 60 ili neke starije modele F16 koji su u klasi nasih Mig29.



 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2924.06.2006. u 20:44 - pre 216 meseci
Nema tu mesta, nazovi "bratskim" odnosima (kojih, uzgred, odavno nema). U pitanju su pare, u pravom smislu te reči. Koja ponuda je bolja, trajnija (u smislu podrške) i na kraju jeftinija (i kada je cena same letelice u pitanju, ali i po pitanju obuke, održavanja itd).

Činjenica da su ovi F-16 došli, i pored toga što su "nedavno" ovde bili iz sasvim drugih pobuda, a da Ruski predstavnici nisu ni u naznakama pokazali nekakvo (tačnije: bilokakvo) interesovanje po pitanju naše avijacije, govori dovoljno o strani kojoj se treba prikloniti, kada se radi o obnovi avijacije.

Pošto smo država kakva jesmo, ekonomski aspekt je za nas broj 1. Sve drugo je mlaćenje...

Pozdrav
 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
..shall-bg.customer.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2925.06.2006. u 00:00 - pre 216 meseci
Pozdrav,

da ne preteramo, za modernizaciju, remont i prevodjenje MiG21 na standard aviona za neposrednu vatrenu podrsku smo sveukupno dobili 4 ponude, iz Rumunije, Izraela i dve iz Rusije. Dakle, nije rec o nezainteresovanosti vec o sasvim drugim aspektima. Ponajpre se odnose na same resurse aviona, nesto se pregovaralo i sa Indijom pa se na bazi tih pregovora stiglo do zakljucka da ruske ponude nisu na onom nivou koji se ocekuje u smislu duzine samih resursa gledano kroz sate naleta. Tada se lagano gubi obostrano interesovanje koje se pre dve godine obnavlja za trenutak usled mogucnosti placanja klirinskog duga ovim remontom ali se to ubrzo stopira potrebama za remont HE Djerdap. Stoga sve to jos visi u vazduhu i ceka na konacnu odluku: sa lovackom avijacijom dalje ili bez nje. Tu ce se negde pojaviti i konacna prica o MiG29 u domacem RV.
 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
*.beogrid.net.



+94 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2925.06.2006. u 11:53 - pre 216 meseci
cesi i madjari su se odlucili za po 14 Gripena, tj. pukli su oko 350 miliona za njih (ok, plus odrzavanje itd.).
http://en.wikipedia.org/wiki/Saab_39_Gripen

ne znam koju bi eventualno verziju dobili od amera, ovde je data generalna cena od 18,8 miliona $ po komadu.
http://en.wikipedia.org/wiki/F-16

da li stvarno zelimo da nam lovacka avijacija u 21. veku ima nesto sto je projektovano 60'tih? OK, oni su njega unapredili ali u cemu je onda prednost kupovine f16 od remonta migova? Ako cemo da kupujemo avione bolje da uzmemo nesto novo.

ja sam su-25 pominjao iskljucivo u kontekstu da nam je pored lovca potreban i avion za podrsku trupama. Ima li nekog ko misli da je umesto aviona (u nasim uslovima) bolje koristiti helikopter za podrsku trupama? (ovde bih pre svih razmisljao o Ka-50 i njegovim derivatima)
 
Odgovor na temu

privrednik
ovozemaljska

Član broj: 69568
Poruke: 194
*.ptt.yu.



Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2925.06.2006. u 12:26 - pre 216 meseci
Ako se nastavi realizacija po " Marfijevom Zakoniku" , mrka je kapa da ce ti avioni leteti (da...da...da..."lepo je leteti...leteti..." ) ovim vazdusnim prostorima sa nasim oznakama i pod nasim VOiNOM .
Al` nadajmo se da ipak nece "M.Z." da zazivi . A i bele pare da sacuvamo za ...pa, nek` se nadju. Valja nama graditi nuklearke, ulagati u puteve i raznorazne kapitalne investicije ...
Tja...Pa da zivimo "kao sav normalan svet" .
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2925.06.2006. u 12:37 - pre 216 meseci
Jedna razlika, često pogrešno posmatrana kao kozmetička, je instrumentacija. Dok je Mig, i pored više revizija i modernizacija, ipak ostao manje-više analogne filozofije po pitanju navigacije i kontrolne instrumentacije (napominjem: ne borbenih sredstava, već navigacije u prostoru), američki pandani već odavno raspolažu potpuno digitalnom navigacionom tehnikom u vidu MFD-a (Multi Function Display, ili popularno "glass gauges"), koja osim bolje preglednosti, donosi i mogućnost daleko jednostavnijeg "upgrade-a", gde se osim mikro-kontrolerskih modula, menja još jedino softver, što je u svetlu pojačane potrebe za sniženjem triškova održavanja, veoma bitna stavka.

Rusi odavno pričaju o implementaciji MFD verzija instrumenata u svoje modele, međutim, tu se nije daleko odmaklo. I dalje je težište ostalo na analognim instrumentima, koji iako tradicionalno pouzdaniji (i ja lično, više volim analogne instrumente, nostalgija...) ne pružaju dovoljan konfor u praćenju, pogotovo kada je u pitanju let borbenim letelicama, koje zahtevaju daleko tačnije reakcije pilota. O nepostojanju osećaja prenatrpanosti, koje predstavlja već poznati problem u inače skučenom prostoru kokpita, ne treba ni pričati.

Kada se takav argument uzme u razmatranje, teško da možemo govoriti o nekakvoj istoj liniji "starosti". Uslovno rečeno, naravno - i stariji F16 je moderniji po ovom pitanju, nažalost.

Kao što rekoh na početku posta, ovo možda zvuči kao favorizacija, zarad kozmetike, ali definitivno se o tome ne radi. Kad bih birao po željama, izabrao bih MIG-a, ali želje su jedno, a realnost/isplativost je sasvim drugo.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Goofy
Basel CH

Član broj: 65053
Poruke: 23
*.dclient.hispeed.ch.

Sajt: www.saentisgladiators.ch


Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2925.06.2006. u 12:46 - pre 216 meseci
Mig 29 M2 ili Mig 29 Sniper su moji favoriti.
Ali nazost nasa politika vuce prema GO WEST i svuda se cuje ono Partnerstvo za mir i ulazak u Nato.





 
Odgovor na temu

ilkebgd
BGD

Član broj: 73549
Poruke: 414
*.beobug.com.



+1 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2925.06.2006. u 12:56 - pre 216 meseci
Sa ove lokacije se moze preuzeti dosta dobar tekst-dokument-"bezbedno nebo-nacionalni ponos": http://www.odbrana.mod.gov.yu/odbrana006/12-15.pdf Izmedju ostalog se moze procitati i kako su nasi susedi i zemlje sa kojima se manje-vise mozemo porediti resile taj problem.

"brojka od 20 lovackih ili bolje visenamenskih
borbenih aviona, u savremenim uslovima predstavlja i
gornju granicu za drzave nase velicine. 2 Tako su, na primer, ceski
strucnjaci izracunali da je za zastitu ceskog vazdusnog prostora
potrebno najmawe 14 lovackih/visenamenskih borbenih aviona.
(Czech Defence&Aviation Industry Review 2/2003, str. 16).
Izbor je pao na svedskog gripena a model nabavke bio je lizing.
Vrednost ugovora potpisanog sredinom 2004. godine bila je 645 miliona
evra. Ovaj ugovor o lizingu trajace do 30. septembra 2015."

"Prema istom izvoru, na slican korak odlucile su se i nase severne
komsije Madjari. U pitanju je takodje 14 gripena – 12 jednoseda
C verzije i dva dvoseda D verzije. Kao i u slucaju ceske, i ovde se radi
o nabavci aviona putem desetogodisnjeg lizinga. Prvi madjarski
primerci vec su proizvedeni i marta meseca 2006. godine isporuc
eni. Ovi avioni tada ce se pridruziti lovcima MiG-29 (13 operativnih
aviona) cija se eksploatacija planira do 2009. godine.

Druga zemlja iz naseg blizeg okruzenja, koja takodje ima ambiciozne
planove po pitanju lovacke, odnosno visenamenske borbene
avijacije, jeste Bugarska. Prema lokalnom “Dnevniku”, od 1.
avgusta 2005., Bugarska je zvanicno od Boinga zatrazila
ponudu za 16 aviona F/A-18 E/F Super Hornet. Ovo bi trebalo da
bude i najskuplji program modernizacije bugarske armije sa
okvirnom vrednoscu od milijardu dolara.Opredeljenje za F/A-18 E/F pomalo
je iznenadjujuce pogotovo sto najveci deo zemaqa Natoa od americkih borbenih aviona
upotrebljava jeftinije F-16.

Iako joj je sugerisano da se odrekne borbene avijacije,
Hrvatska je odlucna da je zadrzi. Pored remonta i delimicne modernizacije
postojecih lovaca tipa MiG-21 u toku je razmatranje
vise opcija nabavke.

Makedonija, Albanija i BiH jedine su drzave na Balkanu koje,
kako sada stvari stoje, nece obnavljati svoju borbenu avijaciju.
vazdusni prostor slovenije vec sad cuvaju italijanske F 16-ice za
oko 50 miliona evra, a vazdusni prostor makedonije verovatno ce
obezbedjivati bugarska avijacija.

"Rumunija- U saradnji sa izraelskom vazduhoplovnom industrijom radikalno
je modernizovano preko 100 aviona MiG- 21. Iako izvorno lovci, samo je
jedna cetvrtina modernizovanih MiG-ova zadrzala prvobitnu
ulogu, dok su ostali prevedeni u lovacko-bombardersku namenu.
Lovci su dobili savremene radare, napadno-navigacijske sisteme
i daleko modernije rakete vazduh–vazduh. Mada je po pitawu ovog
programa bilo dosta oprecnih stavova, cinjenica je da su se ovim
projektom Rumuni priblizili standardima Natoa u vazduhoplovstvu. rumunski
ministar odbrane je izjavio da Rumuniji treba jos i najmanje 24 nova aviona i da su sve
opcije, ukljucujuci lizing, kupovinu i ucesce u nekom razvojnom programu (npr. F-35) – otvorene."

Kao jedna od mogucih alternativa koja se nedavno pojavila u
izraelskoj stampi je i kupovina polovnih F-16A koje izraelsko vazduhoplovstvo
namerava da zameni novijim F-16I. Pominje se i
konkretna cifra koja bi za nekih dvanaestak aviona trebalo da
iznosi 150 miliona dolara."

Dakle definitivno bi trebalo kupiti barem 15-ak savremenih aviona, bilo novih ili eventualno polovnih.
pored njih verovatno bi bilo dobro resenje modernizovati mig-ove 29 i 21 slicno kao rumuni, naravno
ako nije preskupo. a ako su mogli rumuni 100 21-inica da modernizuju ne verujem da je toliko skupo
da se uopste moze porediti sa cenom kupovine novih. A mozda bi moglo slicno i da se uradi sa
orlovima i super galebima. Ali to bi vec mogli biti dugorocni planovi...

[Ovu poruku je menjao ilkebgd dana 25.06.2006. u 14:12 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao ilkebgd dana 25.06.2006. u 14:15 GMT+1]
 
Odgovor na temu

EagleOne
Beograd

Član broj: 4897
Poruke: 239
*.beobug.com.



+2 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2925.06.2006. u 13:31 - pre 216 meseci
Sto se tice modela F-16tice, ne znam tu dolazimo na teren mlacenja prazne slame, kao sto rece Storm. To je toliko u zoni šbbkbb, ja sam moje misljenje ostavio u prvom postu, i i sto se tice nase perspektive nemam sta vise da dodam.Jer kada bi poceo da sastavljam listu zasto se to nece desiti (mislim na kupovinu novih aviona), potorosio bi kvotu za karaktere po postu. U najboljem slucaju ova prica ostaje da ceka neka bolja vremena, ako i tada.

Ipak da ponesto odgovorim (iako sam umoran od praznih nagadjanja), i meni je srcu draza MiG29 platforma, ali realno F-16 jos od modifikacija krajem 80'tih je ispred u nizu segmenata. Pored toga avion sluzi specificnim potreba nigde nismo definisali nase. Nase potrebe i upotreba veze nemaju sa americkim i ruskim, mi avion koristimo na drugi nacin. Realno nama sada treba samo avion za patroliranje, a to bi mogao biti bilo koji, cak i modernizovan galeb, znaci bilo sta sa resursima. Znamo kakvo nam je okruzenje, i ne vidim rat u kome ce nam trebati toliko lovacka aviacija (stavi na papir susede popisi nj. avijaciju i eventualne motive). Ono sto nam moze zatrebati je avijacija za podrsku, u sukobima niskog intenziteta (npr. jug srbije, pozabaviti se modernizacijom orla). Ustvari toliko toga treba modernizovati u vazduhoplovstvu da je lista neprgledna, a onda ce neko da kaze vise nam treba, nov pvo sistem, helikopter ili tenk, pancir za vojnike, da ne pricamo o skolstvu i zdravstv, stanove za generale :) itd...

Modernizacijom 29tke dobilo bi se jos 5-6-7 godina resursa, kupovina F-16tice vec blok 40 (sa mogucnoscu nocnog leta i nosenja AIM-120 AMRAAM) bi bila odlicna, ustvari ako ne planiramo rat protiv celog sveta bilo kakav ispravan lovac nam odgovara, a ako uopste ne planiramo rat postepeno se odustaje od ideje posedovanja mocne lovacke avijacije (npr. hrvatska toliko se pricalo o f-16, ljudi odustali mozda kupe nesto za nadgledanje ostrva i sprecavanje ilegalnih aktivnosti).

Na nasim 29tkama radar je, pa los, u formaciji aviona vidi samo predvodnika i na njega moze otvoriti paljbu. F-16 je superioran u borbi sa velikih i srednjih daljina, superiornost je do naoruzanja i radara, 29 je superiran u dogfightu, znate rezultate simulacija nemacki mig29 vs. USAF f-16 dogfight. 29tke su imale 100tine pogodaka, F-16 0(nulu), pa su prekinuli vezbu. U stvarnosti nasu 29tku '99te je stigao AMRAAM, pre nego sto je video f-16.


Ja mislim da u sledecih 5-6 godina nema kupovine novih aviona (ili zauvek), eventualno remont ovih 5. Treba nam dobar sveukupni plan koji ce pokriti celu armiju, i spasiti vazduhoplovstvo.



p.s. radar i aoruzanje na nasem MiG29B:

Elektronska oprema:
Impulsno-Doplerski radar ,,Fazotron'' N019EA »Rubin« maksimalnog dometa 100 km, koji otkriva lovca iz PPS na 70 km, a koji istovremeno prati/gadja 8/1 cilj; laserski daljinomer OEPS-29 dometa 15 km u ZPS cilja efikas.dometa 12 km, IC senzor, IC nišan na kacigi pilota Š-3UM-1M, elektrooptički HUD pokazivač, IFF SRO-lP, signalizator radarskog i laserskog ozračenja SRO-15LM ,,Berjoza’’, radio kompas ARK-19, magnetni kompas KI-13, sistem za navođenje raketa SN-29, autopilot SAU-451-03, navigacijski sistem sastavljen od: RSBN-2N/4N/6N, sistema ,,Polje N’’ i ,,Udar-N’ radio stanica UHF/VHF R-862M, radio za hitnost R-855UM, dispenzer IC mamaca i radarskih dipola BVP-30M-26
sa 120 patrona, radarski ekran, katapult sedište »Zvezda« K-36DM klase 0-0



Naoružanje (u JRV): jednocevni top 9A4071K (GŠ-30/1) 30 mm sa 150 granata, ICS rakete vazduh-vazduh R-60MK dometa 15 km u PPS cilja i 10 km u ZPS cilja, R-73E dometa 30 km u PPS i 20 km u ZPS cilja, IN+PARS rakete vazduh-vazduh R-27R1 dometa 60 km u PPS cilja i 25 km u ZPS cilja, 20-tocevni saćasti lanseri B-8M NR v-z sa 20 raketa S-8 kal.80 mm dometa 3 km, fugasne bombe FAB-110/250, kasetni dispenzeri KMGU- 2, aerosolne bombe OFAB-250, kasetne bombe BeTAB-250, nevodjene rakete vazduh-zemlja S-24B kalibra 240 mm dometa do 3 km, naoružanja do 3000 kg na 6 potkrilnih nosača

 
Odgovor na temu

Aleksandar Marković
Part Time Freelance Journalist

Član broj: 219
Poruke: 5220
*.smin.sezampro.yu.

Sajt: www.akcenat.info


+8 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2925.06.2006. u 13:43 - pre 216 meseci
TURNEJA PREDSEDNIKA SAD DžORDžA BUŠA po Evropi potvrdila je da je Poljska ipak najverniji i najbolji američki prijatelj na Starom kontinentu. To je Buš izjavio još prošle godine u Varšavi odmah posle potpisivanja ugovora po kojem Poljska kupuje od SAD borbene avione F-16, iako su u igri bili i Francuzi i Šveđani. Na upravo završenom sajmu naoružanja i vojne opreme u Parizu „Evrosatori 2006” u poslovnim krugovima moglo se čuti da je Hrvatska već kupila od Švedske 14 borbenih aviona tipa „gripen”, 12 jednoseda i dva dvoseda za obuku, i da su u tom poslu posrednici bili Česi koji već imaju „gripene”. O tome se još zvanično ništa ne saopštava, jer je u igri za kupovinu borbenih vozila pešadije i finska „patrija”, pa da ne bi ispalo da Zagreb sada odjednom forsira evropske karte na račun američkih. No, šargarepa u vidu brzog ulaska u EU vrlo je primamljiva, pa će Hrvatska možda biti i najveći prijatelj Skandinavije. Osim, ako u Vašingtonu ne odluče da je to ipak previše.

Miroslav Lazanski
 
Odgovor na temu

dejan78bgd
Dejan I.
Beograd, Srbija

Član broj: 77094
Poruke: 4
91.150.115.*



Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2926.02.2007. u 17:20 - pre 208 meseci
Najnovije slike sa remonta.Najsvezije,danasnje:

http://smg.photobucket.com/albums/v466/sajeret/Moma/?start=all

I izjava ministra Stankovica prilikom posete VZ Moma Stanojlovic:
Remont MIG-ova do kraja godine

Krenulo je, krenulo...
Samo jedan klub, samo jedan grad, samo PARTIZAN, samo BEOGRAD
 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2926.02.2007. u 23:29 - pre 207 meseci
Pozdrav,

ha, tacno sam znao ko ce prvi da ih slika u Momi.....Sajeret?
 
Odgovor na temu

MarkBg

Član broj: 141323
Poruke: 165
194.106.184.*



+5 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2922.06.2007. u 16:35 - pre 204 meseci
A zasto ovi nasi svi ke***ju maksimalno da je za drzave nase velicine sasvim dovoljno 15-20 visenamenskih aviona, Kad samo F 16-ica belgija ima 70, Danska 78, Grcka 132 (+30), Izrael 362, Holandija 106, portugal 45, tajland 61...

A od akd su to belgija, danska, grcka, holandija, portugal toliko vece od srbije????



Belgium: Belgian Air Force (70)
Denmark: Royal Danish Air Force (78)
Greece: Hellenic Air Force (132 +30 on order)
Israel: Israeli Air Force (362)
Netherlands: Royal Netherlands Air Force (106)
Portugal: Portuguese Air Force (45)
Singapore: Republic of Singapore Air Force (62)
Taiwan (150)
#South Korea Republic of Korea: Republic of Korea Air Force (180; KF-16C/D build under licence by Korean Aerospace Industries)
Thailand Thailand: Royal Thai Air Force (61)
Turkey: Turkish Air Force (216 +30 on order, build under licence by Turkish Aerospace Industries)
United Arab Emirates: United Arab Emirates Air Force (80)


 
Odgovor na temu

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2923.06.2007. u 07:38 - pre 204 meseci
Pozdrav,

ne mozes tako lakonski da posmatras visokostudioznu materiju.

- vecina zemalja koje navodis imaju pored nacionalnih i internacionalne zadatke, neophodan je izvestan broj i struktura letelica za izvrsenje i tih zadataka.

- u okviru medjunarodnih zadataka, odredjeni zadaci pripadaju pojedinim drzavama a neki drugi zadaci opet drugim drzavama. I ti "drugi" zadaci su razlicitog karaktera ali kada je taj broj manji, bekap su upravo letelice iz drzava koje imaju veca vazduhoplovstva. Otud razlicitost u broju i strukturi bez obzira na velicinu drzave.

- broj letelica se ne moze posmatrati apsolutno, naime, azuriranje podataka je vrlo osetljivo podrucje iz vise razloga a kada ga vrsi jedna internacionalna firma (kao Janes), onda je tek posebno pipava stavka. Podaci su najcesce neprecizni u potpunosti, ponekad i tendenciozni.

- cak i kada dobijemo tacan broj letelica, nije pojasnjena struktura tih letelica, mnostvo aviona ima neborbenu namenu iako im je "karoserija" borbena (kod nas su, primera radi, funkcionisali izvidjacki avioni MiG21 sa Zeljave iako je i nas osnovni lovac presretac bio upravo MiG21, pukim sabiranjem svih MiG21 uz zanemarivanje oznake iza, dobicemo potpuno netacan podatak o snazi presretackog kapaciteta). Nadalje, veliki broj letelica nije vise sposoban za izvrsavanje borbenih zadataka ali dok traje period prelaska na noviju tehnologiju, brojevi umeju biti itekako naduvani vestacki. Opet, i prilikom uvodjenja u upotrebu novih a istog tipa, jos uvek imamo nerealno velik broj letelica na papiru.



Koncept odbrane u PVO podrucju drzave kao sto je nasa, daleko je kompleksniji od posmatranja broja lovaca koji bi se mogli podici na nebo. Odakle uopste podici tolike lovce kada su aerodromi na medjusobnoj udaljenosti gotovo u dometima raketa savremenih lovaca?

Cime podrzati tolika poletanja? U slucaju disperzije po aerodromima, tesko je sve to koordinisati, prosejati podatke i narocito ih precizno distribuisati da ne dodje do obaranja vlastitih aviona (vidjeno kod nas upravo 1999.). Prosla su davno vremena kada su hrabri lovci uzletali i borili su u dogfightu sa protivnikom pokusavajuci da kroz zastitu prodru do bombardera, toga vise nema. Sistem podrske zemaljske i trupne PVO je daleko kompleksniji sa vise domacih aviona u vazduhu a njihova efikasnost je u isto vreme veoma diskutabilna osim jednog kompletnog i temeljnog restruktuiranja citavog sistema ali i domace infrastrukture a to zahteva mnogo, mnogo novaca sto danas nikome ne bi nista znacilo.

Budimo realni, avioni su danas iskljucivo sredstvo odvracanja, sve ostalo je samo SF i heroizam vidjen pre osam godina ali bez efekta. Odvracanje naravno ima svoju granicu koju ni daleko veci broj aviona ne moze pomeriti.

Primera radi, NATO je 1999. imao i po 70 aviona u napadu na razlicitim pozicijama a imao je i po 400 aviona u vazduhu u momentima (nista od ovoga nisu neposredne borbene cifre vec zaokruzena dejstva svih sluzbi, od osmatrackih, preko ometackih, logistickih ili komandnih, pa do onih udarnih). Sta bi onda bilo sa Belgijskim vazduhoplovstvom? Da dokupi jos aviona? Ma jok, tesko da u trenutku za dejstvo moze biti sposobno uopste i 70% aviona a kamoli znacajno vise pa to cifre itakako umanjuje dok je protivnik sve sto je doveo, 100% u borbenoj spremnsoti, tako to ide....

PS: poredjenje sa Izraelom je zaista vrh diletalizma, ostalo sam jos i mogao da komentarisem ali ovo....
 
Odgovor na temu

MarkBg

Član broj: 141323
Poruke: 165
194.106.184.*



+5 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2923.06.2007. u 10:02 - pre 204 meseci
Nisam poredio sa Izraelom, nego sam naveo koliko 6-7 drzava slicne velicine imaju samo F 16-ica...

A inace Izrael ima 7 miliona stanovnika kao i mi a velicine je Slovenije, po cemu je to diletantsko poredjenje cak i da sam poredio?

znamo kakve su tamo okolnosti i da ih ameri snabdevaju itd, ali opet bas da imamo 25 puta manje aviona od drzave istog broja stanovnika...

takodje, ne mislimd a treba da imamo vise aviona da bi se opet sukobljavali sa natoom, nego ako se vec planira ulazak u nato i internacionalni zadaci itd onda valjda treba da imamo koliko i druge drzave slicne velicine koje su u natou kao belgija, danska, grcka...

kao i da bismo bili kakva takva regionalna sila...
 
Odgovor na temu

gorcilo

Član broj: 46707
Poruke: 266
*.krstarica.net.



+1 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2923.06.2007. u 14:14 - pre 204 meseci
LAik sam po ovom pitanju ali neka razmisljanja.
Nasa zemlja je toliko mala da joj ne treba neki veliki broj aviona.Pa da ih imamo( mislim ove manje starije kao sto je 29-ka)20-tak ili 30-tak komada sta ce nam.Mogli smo da ih imamo i stotinak ali bismo se proveli kako smo se proveli u eventualnom sukobu sa Nato.Oni imaju aviona koliko hoces i po potrebi mogu da ti pariraju kako hoce.Nama treba dobra PVO uz nekoliko desetina savremenih aviona.Jer priznacemo ako se MIG zaleti sa Batajnice za tili cas ode u Makedoniju ili Bugarsku.Namozes stoici ni da ga okrenes a vec si presao ovu nasu lepu Srbiju.A za eventualne sukobe niskog intenziteta orlici mogu da odrade vraski dobar posao.
Trebaju nam osavremenjenie 29-ke jer smo mi zemlja koja je medju prvima imala ratno vazduhoplovstvo i tu tradiciju ne smemo gasiti.
I jos jednom povlacim laik sam po ovom pitanju.
 
Odgovor na temu

MarkBg

Član broj: 141323
Poruke: 165
194.106.184.*



+5 Profil

icon Re: Remont nasih aviona MIG2923.06.2007. u 16:56 - pre 204 meseci
E ali bre Danska je dosta manja od Srbije, Belgija je dosta manja od Srbije itd... a imaju 70-ak savremenih aviona... Grcka nije mnogo veca od Srbije a ima 130 samo f 16 i porucili su jos 32...

tako da vam taj argument kako zbog velicine teritorije ne treba vise aviona ne stoji...

a sta ce njima?

kao sto rekoh ne trebaju nam da bismo pokusali da pobedimo nato nego da bi bili regionalna sila... a ne da dozvolimo da fckn bugari i madjari mogu da nas izbombarduju ako bi hteli...

a i hrvati planiraju nabavku ili gripena ili f16...

rumuni su se dosta opremili, mada oni su nam uvek bili priojateljska zemlja...

osim toga sramota je dozvoliti da nam se avioni raspadaju jer imaju 20-30 godina, da su im resursi na samom kraju itd.

Za pocetak, mislim da bi trebalo ovih 5 29-ki modernizovati kako bog zapoveda, tj. dovesti na SMT standard kao sto svi rade, samo nasi skrtare pa su dali pola manje para, samo za osnovni remont i neku bednu modernizaciju...

i onda, takodje za pocetak, kupiti jednu eskadrilicu od recimo 15 gripena, da imamo barem 20 savremenih normalnih aviona...

a i ove ostale, galebe, orlove i migove 21 bi bilo dobro remontovati i barem skromnije modernizovati... i to bi bilo dobro da daju pare opitnom centru i momi stanoslovicu ili ko to vec radi, pa da ih ovde kod nas remontuju i modernizuju... da uposle ljude...

ovo je sramota na sta smo spali, nakon onolikog vazduhoplovstva jna i vazduhoplovnih baza itd... samo je zeljava vredela 9 milijardi dolara...

Kako su cesi valjda uzeli 15 gripena na lizing, ako nece da daju odjednom pare neka placaju na rate

[Ovu poruku je menjao MarkBg dana 23.06.2007. u 18:11 GMT+1]
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Remont nasih aviona MIG29

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 38551 | Odgovora: 113 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.