Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Olakšice za vize za Zapadni Balkan?

elitemadzone.org :: MadZone :: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 20072 | Odgovora: 68 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?05.02.2006. u 18:09 - pre 221 meseci
Citat:
E Deki nema relane šanse za skorije ukidanje a i ove olakšice su samo farsa. Oni nas jednostavno neće na toj beloj šengen listi.

Nema nikakve veze readmisija i nova dokumenta, to je klasična politika "štapa i šargarepe". Po čemu su Bugari bolji od nas...pa njihov pasoš dobija svako ko se izjasni kao Bugarin. Šta oni to imaju što mi nemamo. Često idem tamo i beda ko i kod nas. Mogu da putuju bez viza ali nemaju love. Smeta im što je Mladić na slobodi, što nemogu Slobu da osude, smeta im što smo SRBI. Znaju oni dobro kako kriminalci i oni koji bi tamo da rade na ceno dolaze do viza za 1000e.


Vidis, razlika izmedju Bugara i nas je sto su Bugari "got it right" i potpisali (i jos bitnije, postovali) sve relevantne sporazume sa EU zemljama oko granica i oko vracanja ilegalaca (tzv. sporazume o readmisiji). Ako pogledas top liste ilegalaca po EU, videces da smo ili prvi, ili drugi posle Iracana ili ne znam koga, a Bugari su daleko daleko nize na listi - sto ti dovoljno govori o tome koliko je SCG pasos rizicna rabota za bilo koju normalnu zemlju EU, zato ga i gledaju mikroskopom i proveravaju 10000 papira pre nego sto se odluce na rizik da nekog puste unutra.

A to da nas svet mrzi sto smo SRBI (velika slova su tvoja) i ostale gluposti (Sloba, Mladic...) - to je ono sto propagandna masinerija sila mraka i bezumlja iz Srbije (upravo onih zbog kojih SCG i ima takav vizni rezim!) zeli da ti verujes, i u tome su ocigledno jako dobri jer i ti i mnogi veruju u tu pricu - istina je, naravno, negde sasvim drugde - niti nas neko voli niti mrzi, u 99.9999% slucajeva "njih" ne tangira ko smo i sta smo, nego da li se nasa drzava ponasa kao svaka civilizovana zemlja ili ne.

A nasa drzava se ne ponasa tako - ponasa se kao neka zemlja u centralnoj Africi, problem postoji i u pitanju je veliki sukob interesa na visem nivou u Srbiji, jer ako bi se potpisao sporazum o readmisiji sa svakom zemljom EU, sutra bi mozda 500-600 hiljada kojekakvih probisveta sa konca i konopca zavrsilo u Srbiji na tvom novcaniku - ne znam koliko bi ti se to dopalo, ali cinjenica stoji da ce pre ili kasnije nesto stvarno po tom pitanju morati da se uradi, jer - da ga hebes, to ipak jesu nasi drzavljani (SCG)

Osim toga, poznato je da je SCG za vreme 90-tih izdavala pasose kojekakvim kriminalcima, saradnicima kojekakvih tajnih sluzbi, i ti pasosi ni dan danas nisu promenjeni - isti su kao i 1996, kao i sama procedura izdavanja gde neko u okruznom MUP-u moze da ti ga "zavrsi" - sto je bas "super", samo ne prolazi nigde po EU - znaju oni to, ne brini se, nisu bas sisali veslo od camca.

Citat:

Ovim ponašanjem samo pomažu ekstremistima da dodju na vlast u Srbiji.


Jao, jadni mi - ma kako ih samo nije sram i stid; treba da nam lepo progledaju kroz prste i puste nevidjenu korupciju u izdavanju putnih isprava kao i gomilu krimosa kod sebe - samo da ne bi dosli ekstremisti na vlast u Srbiji :)

E, znas kako, nije nam EU mama i tata - sami odgovaramo za svoje postupke i za ono sto zelimo od zemlje, ako "narod" izabere "ekstremiste" (kojih i nema IMHO, ti koji se karakterisu kao ekstremni su isti kao i svi drugi - zele vlas' i nista vise) , sami ce uzivati "plodove" svog inata i gluposti, kako i treba da bude - inace nikad nece nista nauciti.

Sta sad tu da se radi, nismo deca niti maloumni, pa da nam se dodeli staratelj (mada bi mozda i trebalo).


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 05.02.2006. u 20:34 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
..ubr10.newm.blueyonder.co.uk.



+5 Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?05.02.2006. u 19:18 - pre 221 meseci
Mi Srbi patimo od hronicnog nedostatka samokritickog misljenja i zapaljenja ponosa.

Kad SM kaze da nas ne vole jer smo SRBI, umesto da se zapita sta se zapita sta se podrazumeva pod "SRBI" i da li se mozda tu krije uzrok nedostatka ljubavi sveta ka nama, kao pravi SRBIN zauzima stav da nes ne vole nas zato sto smo mnogo jaki .

Ja predlazem da posaljemo celu vladu, pod pretnjom javnog batinanja, kod Rumuna, Bugara i Hrvata da im ovi drze privatne casove iz predmeta EU integracija, jer mi se cini da cemo opet pasti godinu .
 
Odgovor na temu

ilkeNo1
Miloš Ilić
bg

Član broj: 37476
Poruke: 111
*.scnet.yu.



+2 Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?05.02.2006. u 20:10 - pre 221 meseci
1. Da li je realno da nas u roku od 36 meseci stave na belu sengensku listu ( vase misljenje)?

2. Da li uopste, i u kom koraku pridruzivanja Eu cemo biti stavljeni na tu listu?
Znate ono, ima 5,6 faza . e pa da li neka faza automatski znaci i putovanje bez viza...?
"Izgubljeno je samo ono cega se odreknemo"
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?05.02.2006. u 20:25 - pre 221 meseci
Citat:
1. Da li je realno da nas u roku od 36 meseci stave na belu sengensku listu ( vase misljenje)?


Pa to misljenje je jednako odgovoru na ova pitanja:

1. Koliko je realno da ce SCG uvesti nove pasose koji ce zameniti Slobine, uz novu proceduru izdavanja, za 36 meseci

2. Koliko je realno da ce SCG potpisati ugovore o readmisiji sa svim clanicama EU, za 36 meseci?

Odgovor? Realno jeste, samo sto je 1. cisto tehnicko pitanje koje se da resiti za par meseci uz dobru volju - a 2. je malo komplikovanije i zahteva jak kompromis

Citat:

2. Da li uopste, i u kom koraku pridruzivanja Eu cemo biti stavljeni na tu listu?
Znate ono, ima 5,6 faza . e pa da li neka faza automatski znaci i putovanje bez viza...?


Pridruzavanje EU nema bas puno veze sa tim - ono sto je sigurno da cemo moci da putujemo bez viza kad udjemo u EU ;) A kada ce pre toga da nam ukinu vizni rezim ipak prvenstveno zavisi od nas samih.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

NeoBG
Beograd

Član broj: 27450
Poruke: 68
*.dialup.neobee.net.



Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?05.02.2006. u 21:00 - pre 221 meseci
Za početak da se izvinim na malo glasnijem tonu, nisam se baš dobro izrazio. Ne pokušavam da tržim izgovor ili da branim našu vladu, niti sam „veliki Srbin“. Istina je ipak da je i sam Oli Ren najavio prekid pregovora ako se ne izruči Mladić...

Ivan je u potpunosti upravu oko gore navedenog. Činjenica jeste da naša vlada nijedan taj zakon nije usvojila, kao i nova dokumenta koja najavljuju godinu dana. Zakon o azilu je usvojen ali samo na saveznom nivou, sad im treba par godina da se smiluju i republički poslanici da ga usvoje. Od novih dokumenta, koliko sam čuo nema ni govora dok se ne reši kako će nam se država zvati (možda je to samo izgovor, ja ne znam). Što se tiče ološa koji se vuče na crno po evropi, njih bi ja prvi vratio ovde i oduzeo im pasoše doživotno pa šta košta da košta. Dokle da ceo narod trpi zbog pojedinica. Što se tiče završavanja pasoša preko veze, veruj mi znam lično, primer da je moguće i u Bugarskoj, a čuo sam i u Hrvatskoj.

To što su Bugari niže na listi ilegalaca ne znači da ne rade na crno u EU ili da se bave kriminalom tamo. Naime i nemaju potrebe da krše tih 90 dana, koliko imaju pravo da budu na teritoriji EU a posle se vrate u Bugarsku na par dana pa opet u nove „radne poduhvate“.

Kada bi se svi ti zahtevi ispunili, pitanje je da li bi ukinuli vize. Gledajući Makednoce koji su već potpisali kanditaturu za EU, ne znam da li imaju nove dokumente ali nesumnjam i BIH gde već drugu gudinu finkcioniše CIPS tj, „elektronska“ dokumenta, pa ništa od „belog šengena“, ne znam kako će biti sa nama. Dok se ne reši status Kosova i državnog statusa zemlje, plus usvajanje pomenutih zakona nemožemo o tome ni razmišljati.

Do tad...putovaće oni koji imaju rodbinu napolje ili brdo para da se školuju ili letuju po inostranstvu.

Da nas nevole to je činjenica. Ali ko što Ivan kaže sami snosimo posledice svog ponašanja...

P.S.
Malopre je na RTS-u u dnevniku bilo reči o tom problemu i zaključak je bio da nećemo skoro na tu belu listu. Bilo je reči i oko tih olakšica i koliko sam razumeo odnosiće se na ubrzani proces izdavanja viza za studnete koji dokažu da putuju u EU na neki seminar, kurs ili neko kulturno dešavanje, a potpisivanje tog sporazuma se očekuje kako je najavio Labus u martu.

Pozdrav!


[Ovu poruku je menjao NeoBG dana 05.02.2006. u 22:02 GMT+1]
 
Odgovor na temu

mannex
ovde

Član broj: 18189
Poruke: 81
*.air.my-its.net.

Sajt: no site


Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?05.02.2006. u 21:20 - pre 221 meseci
Ovo je vest iz maja prosle godine.
Citat:
Beograd -- Od prvog januara iduće godine građani SCG u inostranstvu više neće moći da dobijaju pasoše u konzulatima SCG.

Oni će moći da ih nabavljaju isključivo u domovini, piše list "Danas". U skladu sa uslovima koje propisuje Evropska unija, Državna zajednica Srbija i Crna Gora je obavezna da od nove godine počne zamenu pasoša, s obzirom na to da ti dokumenti moraju biti izrađeni po najsavremenijim bezbednosnim standardima, tzv. smart tehnologiji, koja se uveliko primenjuje u svim članicama EU i drugim zemljama u svetu.


Kao i
Citat:
Ono što će građani SCG morati da urade je promena pasoša. Naime, postojeće putne isprave ne zadovoljavaju standarde sigurnosti koji su neophodni za ulazak u zemlje EU i lako ih je falsifikovati. Rok koji je postavila međunarodna zajednica je 1. januar 2006, ali političari u SCG navode da to nije strogo fiksiran datum.

Od koje nove godine?

[Ovu poruku je menjao mannex dana 05.02.2006. u 22:23 GMT+1]
siptoP
 
Odgovor na temu

hecky
Milan Topalov
Göttingen

Član broj: 10602
Poruke: 885
..ubr10.newm.blueyonder.co.uk.



+5 Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?05.02.2006. u 21:39 - pre 221 meseci
Bugari u Rumuni, kao "jos malo pa EU" imaju povlastice (u odnosu na npr. nas) prilikom imigracije u EU zemlje (ovo je slucaj za UK barem), tako da nemaju potrebe da rade na crno.

Ja se samo bojim da ne dodjemo u situaciju da Srbija postane kao Bosna sada, tj. drzava nesposobna da se brine sama o sebi, pa joj treba medjunarodna zajednica, da preuzme drzavne funkcije i brigu o gradjanima. A cini se da smo se u tom pravcu zaputili.
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.adsl.sezampro.yu.



+6455 Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?05.02.2006. u 22:15 - pre 221 meseci
Citat:
NeoBG:
Do tad...putovaće oni koji imaju rodbinu napolje ili brdo para da se školuju ili letuju po inostranstvu.


Ne kapiram poentu ove recenice... Ili mozda ja nisam upoznat, a u medjuvremenu su turisticka putovanja svedena na nesto sto je neophodno i bez cega se ne moze?

Najnormalnije je da u turisticke obilaske drugih zemalja idu oni koji to sebi mogu da priuste... Oni koji bi hteli da rade u EU, pa cak i nakon dospevanja na belu sengen listu (pa i par godina nakon ulaska Srbije u EU) morace da traze radnu dozvolu.



 
Odgovor na temu

NeoBG
Beograd

Član broj: 27450
Poruke: 68
*.dialup.neobee.net.



Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?06.02.2006. u 00:16 - pre 221 meseci
Naravno da turistička putovanja nisu nešto što je neophodno i bez čega se nemože. Loše sam se izrazio pa je ispalo ko da sam to reko...

Hteo sam da kažem kako bi bilo lepo kad bi svako od nas sa SCG pasošem mogo da sedne u auto i prošeta se na jedno popodne do Budimpešte ili na vikend u Beč, bez planiranja i cimanja rodbine i prijatelja da šalju garantna pisma, dokaze o plati, o imnovnom stanju, broju cipela itd. Ili u drugom slučaju da plaća aranžmane koje nude agencije kod nas.

E sad naravno je da i za ovo treba love ali nije to poenta diskusije.
 
Odgovor na temu

0x01
Ivan Jovanovic
Niš

0x01
Član broj: 14906
Poruke: 48
*.vdial.verat.net.

Jabber: zerobrain@elitesecurity.org
ICQ: 159704800
Sajt: javakitchen.blogspot.com


+1 Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?06.02.2006. u 02:58 - pre 221 meseci
Postoje studentske organizacije koje se bave medjunarodnom saradnjom sa studentima iz Evrope, i oni u neku ruku mogu da pruže garanciju za odlazak naših studenata u inostranstvo. Naravno, uticaj ne odluku ambasade je mali jer se često desi da odbiju zahtev za vizom iako organizacija garantuje ali je svakako to neko olakšanje u ovom beznadežnom trenutku. Kad BLG i ROM udju u EU nećemo moći ni tamo bez viza :(
 
Odgovor na temu

deki77

Član broj: 21596
Poruke: 1570
*.vdial.verat.net.



+165 Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?06.02.2006. u 09:22 - pre 221 meseci
Citat:

Uskoro olakšice za putovanja u Evropu
Brže do viza

Studenti, profesori i naučnici iz SCG, a zatim novinari, poslovni ljudi i zaposleni u državnoj administraciji u prvoj polovini naredne godine lakše će dobijati vize i putovati u zemlje Evropske unije.

Da li to znači izbegavanje redova koje se formiraju u ranim jutarnjim časovima ispred ambasada? Nažalost, ne.

Građani će i dalje ispred ambasada čekati u dugačkim redovima, ali će odabranim grupama biti olakšana procedure za podnošenje zahteva za izdavanje vize. Ambasade zemalja koje su potpisnice Šengenskog sporazuma smanjiće broj neophodnih dokumenata, a verovatno i ukinuti ili smanjiti taksu za izdavanje vize koja sada iznosi 35 evra. Plaćanje zadravstvenog osiguranja, međutim, i dalje će biti obavezno.

Takođe, uvođenje viznih olakšica značilo bi da se proces izdavanja viza bude ujednačen u svim ambasadama šengenskih zemlja.

Projekat za vizne olakšice EU priprema za četiri zemlje Zapadnog Balkana, SCG, BiH, Albaniju i Makedoniju.

Tanja Miščević, šefica Kancelarije za pridruživanje EU Vlade Srbije, za „Blic“ kaže da će Evropska komisija u martu zatražiti mandat za vizne olakšice za Makedoniju koja je najdalje odmakla u evropskim integracijama.

- Moguće je da Savet ministara EU odobri početak pregovora o viznim olakšicama sa Makedonijom na jesen i da tada započne pregovore sa preostalim zemljama Zapadnog Balkana - kaže Miščevićeva i ističe da je neizvesno da li će EU sa našom zemljom pregovarati odmah nakon pregovora sa Makedonijom ili ćemo se možda naći na začelju reda.

Ona ističe da su uslovi za sve zemlje različiti zavisno od toga šta je do sada urađeno. SCG preostaje da reši politička i tehnička pitanja, poput dvojnog viznog režima u SCG. Neophodno je i da policija od vojske preuzme granice, da zamenimo putna dokumenta sigurnijim koji nisu podložni falsifikovanju, kao i da SCG potpiše sporazume o readmisiji sa zemljama EU.

izvor
danasnji Blic
http://www.blic.co.yu

 
Odgovor na temu

NeoBG
Beograd

Član broj: 27450
Poruke: 68
*.smin.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?06.02.2006. u 14:21 - pre 221 meseci
"Ona ističe da su uslovi za sve zemlje različiti zavisno od toga šta je do sada urađeno. SCG preostaje da reši politička i tehnička pitanja, poput dvojnog viznog režima u SCG. Neophodno je i da policija od vojske preuzme granice, da zamenimo putna dokumenta sigurnijim koji nisu podložni falsifikovanju, kao i da SCG potpiše sporazume o readmisiji sa zemljama EU."


A to se neće ni rešavati (osim možda preuzimanja granice od VSCG) kako stvari stoje dok ne napravimo državu (ili nezavisna Srbija ili jaka federacija SCG)...čekaćemo mi još na putovanje bez viza.
 
Odgovor na temu

ilkeNo1
Miloš Ilić
bg

Član broj: 37476
Poruke: 111
*.scnet.yu.



+2 Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?06.02.2006. u 14:50 - pre 221 meseci
Aha, a sta je to readmisija?
"Izgubljeno je samo ono cega se odreknemo"
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?06.02.2006. u 15:04 - pre 221 meseci
Readmisija - papir koji drzavama daje ubrzan nacin da se otarase svih nelegalnih imigranata koji imaju pasos SCG ili bilo koje druge dokumente/svedoke koji su dovoljno uverenje da su doticni drzavljani SCG.

http://europa.eu.int/scadplus/leg/en/lvb/l33105.htm

Problem za SCG je veliki ako bi prihvatila ugovor o readmisiji sa svima - jer bi se vrlo lako desilo da nam EU posalje mnogo ljudi (kojih svakako zele da se sto pre oslobode), verovatno u mnogo vecem broju nego sto bi ekonomija SCG mogla da izdrzi.

Dakle, SCG se trenutno "vise isplati" da njeni posteni gradjani trpe cekajuci po redovima za vize - nego da resi problem koji ima sa njenim manje postenim gradjanima - ali tako to ide.

U principu - readmisija i procedura izdavanja pasosa su najveci problemi koje SCG ima sa EU - i sve ostale price ("ne vole nas", "mladic, sloba, baba visnja", "stap i sargarepa") nisu bas tacne - problem je vrlo ozbiljan, i cisto sumnjam da bi EU ikome odobrila visa-free rezim sa ovakvim problematicnim statusom i tolikim brojem ilegalaca.

Na nama je da ga nekako resimo - kako, ne znam, ali vrlo verovatno cemo jednostavno morati da prihvatimo stvari onakve kakve jesu i potpisemo sporazum o readmisiji sa svima, pre ili kasnije.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 06.02.2006. u 16:09 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

NeoBG
Beograd

Član broj: 27450
Poruke: 68
*.dialup.neobee.net.



Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?06.02.2006. u 18:26 - pre 221 meseci
I danas je ponovljeno u Beogradu da ukoliko ne pokažemo konkretne korake u saradnji sa Hagom, predstoji zaustavljanje evropskih integracija. Tako da i Mladić ima male veze sa tim.

Pitanje za Ivana,

Nisam baš upućen u taj problem ali šta readmisija znači u praksi. Hoću da pitam, da li sad Nemci npr. nemogu da deportuju SCG državljanina kad ga uhvate da je ilegalno tamo, ili mogu a readmisija bi ubrzala taj postupak deportacije?

...a za te nove pasoše sam čitao da su pripremljeni i kao najsavremeniji u svetu, još samo da odluče kako država da se zove pa da ih štampaju :)

pozdrav
 
Odgovor na temu

igors
Igor Srdanovic
Srbija

Član broj: 1894
Poruke: 159
194.247.199.*



+4 Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?07.02.2006. u 07:25 - pre 221 meseci
Citat:
...a za te nove pasoše sam čitao da su pripremljeni i kao najsavremeniji u svetu, još samo da odluče kako država da se zove pa da ih štampaju :)


Ta prica sa pasosima se prica vec nekoliko godina i to je potpuna glupost, sve i da se uvedu novi pasosi stari nece prestati da vaze jos nekoliko godina. Cinjenica je da dokle god cca 1 000 000 siptara sa kosova ima SCG pasos mi cemo cekati u redu za vizu.
Failing to plan is a plan to fail.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?07.02.2006. u 08:56 - pre 221 meseci
Citat:
I danas je ponovljeno u Beogradu da ukoliko ne pokažemo konkretne korake u saradnji sa Hagom, predstoji zaustavljanje evropskih integracija. Tako da i Mladić ima male veze sa tim.


Pa sad... ne znam koliko "evropske integracije" moraju da uslovljavaju visa-free travel. USA, Japan, Kanada, Singapur, Svajcarska, Australija, Malezija i sl... nisu clanice EU niti imaju veze sa evropskim integracijama, pa im isto ne treba viza za putovanje kroz EU.

Vize se jednostavno daju zemljama koje nisu pouzdane, koje nemaju zakone kompatibilne sa EU, pogotovu oko readmisije, i gde postoji korupcija u izdavanju putnih isprava - Srbija je na zalost u grupi zemalja koje su sve ovo zajedno :(

Sto se "Mladic" afere tice - sasvim je moguce je da ona ima politicki znacaj i da bi eventualno bila dodatna 'kocnica', ali bez resenih obaveznih tehnickih i pravnih uslova nece se nikada ni doci do pitanja da li SCG treba da dospe na pozitivnu listu.

Citat:

Nisam baš upućen u taj problem ali šta readmisija znači u praksi. Hoću da pitam, da li sad Nemci npr. nemogu da deportuju SCG državljanina kad ga uhvate da je ilegalno tamo, ili mogu a readmisija bi ubrzala taj postupak deportacije?


Pa da, uz pomoc ugovora o readmisiji se znacajno ubrzava ceo proces i smanjuje legalni paperwork, jednostavno dajes odresene ruke EU da nam dostavlja koliko god ilegalaca hoce bez puno muke.

Kao sto rekoh, SCG se ovo jednostavno danas ne isplati, i to je razlog zasto nema pomaka u ukidanju viza.

Citat:
igors
Ta prica sa pasosima se prica vec nekoliko godina i to je potpuna glupost, sve i da se uvedu novi pasosi stari nece prestati da vaze jos nekoliko godina. Cinjenica je da dokle god cca 1 000 000 siptara sa kosova ima SCG pasos mi cemo cekati u redu za vizu.


Vrlo interesantan prepev - razlog nije u "1 000 000 siptara sa kosova koji imaju SCG pasos" (jos jedna u nizu "vesti iz pouzdanih izvora" kojom se podstice netrpeljivost) - vec u nemanju zelje da se potpise ugovor o readmisiji koji bi mnoge od ilegalnih drzavljana SCG vratio u SCG, cije god da su nacionalnosti. Moguce je da su dosta tih drzavljana SCG etnicki Albanci sa Kosova, mozda i nije - ali svakako njihova etnicka pripadnost nema veze sa odlukom EU.

Sto se EU tice, njima je ilegalni rezident ilegalni rezident - zvao se on Milos Petrovic, Nikolae Petresku ili Ibrahim Malici, i ciji god pasos on imao - ono sto je bitno, da li je zemlja koja je izdala njegov pasos voljna da ga primi nazad bez puno papirologije ili ne.

E, sad, pitanje od milijardu dolara - ako je SCG njima vec izdala pasos, zeli da sacuva teritorijalnu celovitost zemlje (koliko znam kompletna zvanicna SCG je protiv nezavisnosti Kosova, bar u javnosti) - u cemu je onda problem? Neki drzavljani im smetaju? :)


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.02.2006. u 09:59 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mexico
Horhe Jose
Samozaposleni :-)
Mexico

Član broj: 37908
Poruke: 369
*.beotel.net.



Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?07.02.2006. u 09:25 - pre 221 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Sto se EU tice, njima je ilegalni rezident ilegalni rezident - zvao se on Milos Petrovic, Nikolae Petresku ili Ibrahim Malici, i ciji god pasos on imao - ono sto je bitno, da li je zemlja koja je izdala njegov pasos voljna da ga primi nazad bez puno papirologije ili ne.


Trebalo bi ali nije. U stvari papiroloski si u pravu a u praksi bas i ne. Njih stvarno i ne tangira ko je koje nacionalnosti. Medjutim stvari se gledaju iz drugog ugla kad Ibrahim Malici-ja imas mnogo vise nego svih ostalih zajedno. E onda pocinju stvari da se resavaju na drugi nacin. Petrovice, Petreskue, Guentere, Geowtsky-e i slicne mozes da vracas i na "case by case" bazi ali za Malici-e bi kratka bila i vecnost na taj nacin. I, zaista, vecina njih (preko 98%) ima vazece drzavljanstvo SCG. I, zaista, skoro svi su sa Kosova. Nisam pobornik teorije zavera ali je neosporna cinjenica da bi svima njima, i zapadu i tim imigrantima (ako vec budu nasilno vracani), dobro doslo da preabcivanje svih njih na Kosovo ide preko Srbije i da se mi brinemo oko toga. Razloga ima dosta i to od politickih pa do transportnih.

Naravno da ovo nije i jediini problem zbog cega se insistira na readmisiji ali je svakako najveci.

Citat:
Ivan Dimkovic: Vrlo interesantan prepev - razlog nije u "1 000 000 siptara sa kosova koji imaju SCG pasos" (jos jedna u nizu "vesti iz pouzdanih izvora" kojom se podstice netrpeljivost) - vec u nemanju zelje da se potpise ugovor o readmisiji koji bi mnoge od ilegalnih drzavljana SCG vratio u SCG. Moguce je da su dosta tih drzavljana SCG etnicki Albanci sa Kosova, mozda i nije - ali svakako njihova etnicka pripadnost nema veze sa odlukom EU.


Razlog JESTE u njima. Zvanicno i papiroloski nije razlog zato jer su "siptari sa kosova" vec zato sto ih ima mnoooogo a sve su to drzavljani SCG tj Srbije. I nemaju svi pasose SCG. Dosta njih ima samo putni list ili nesto slicno, a dosta i h nema nista. Nema veze, inace, bar u mom slucaju sa netrpeljivoscu i "prepevom". Jednostvarno to su suve cinjenice.

Moguce da i sa ovom situacijom neki sa nase strane pokusavaju da se cenjkaju ali, po pravilu, cenu svega placaju gradjani.

[Ovu poruku je menjao mexico dana 07.02.2006. u 10:26 GMT+1]
Mexico City - The Best
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?07.02.2006. u 09:47 - pre 221 meseci
@Mexico,

Nismo se razumeli, moj komentar glede "Siptara sa Kosova koji su problem za nas beli sengen" je vrlo jasan - za EU su sve to "Drzavljani SCG" sve dok je Kosovo deo jedne drzave clanice SCG.

Semanticki gledano, Srbija je odgovorna za sprovodjenje politke i odgovornosti prema svim svojim gradjanima - i tesko da ce tu nesto da se promeni samo zbog nas. Na zalost, sa takvim stanjem stvari smo mi strana koja nije bas u poziciji da bira, niti nam sve to mnogo odgovara - ali jbg.

A ne bih smeo da tvrdim da ilegalaca bas i nema kad se krene malo severnije odatle ;)

Mislim, medjunarodno pravo se ne bavi etnickim pripadnostima kada je zakon o granicama u pitanju - ne postoje posebni zakoni sto se prava Amerikanaca napolju ticu za Sijukse i hip-hopere iz Bronksa - i jedni i drugi imaju pasos USA i podjednako se tretiraju kao "USA Citizens" svuda - pa i u statistikama EU npr...


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 07.02.2006. u 10:49 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mexico
Horhe Jose
Samozaposleni :-)
Mexico

Član broj: 37908
Poruke: 369
*.beotel.net.



Profil

icon Re: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?07.02.2006. u 10:27 - pre 221 meseci
@Ivan Dimkovic

Yeap. Oko toga se razumemo. To sam i rekao: za njih su svi drzavljani SCG. Mi kao drzava bi morali da se dosta dobro organizujemo za prihvatanje tolikog broja "povratnika". Stavise uz pametno razmisljanje mogli bi i pametno to da iskoristimo, da dobijemo namenske kredite koje bi iskoristili za infrasturkturu koja bi posle ostala drzavi. (sta ga znam samo mi to pada napamet).

Medjutim..... :-(
Mexico City - The Best
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Olakšice za vize za Zapadni Balkan?

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 20072 | Odgovora: 68 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.