Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Tape drive - koristi li iko?

[es] :: Storage :: Tape drive - koristi li iko?

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 6180 | Odgovora: 58 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 00:53 - pre 67 meseci
Ovo se bez obzira na primenu jednostavno Ne isplati !

Po cenama sa istog sajta odakle je i pokrenuta tema , kertridz LTO 8 je oko 170 -180 $ . Uredjaj za snimanje 2.500 $ .

To je za kapacitet 12 TB . Kompresiju ne racunam , jer je takvu kompresiju moguce ostvariti i na drugim medijima .

Hard diskovi od 4 TB su na istom sajtu 75 $ + , ko vec kakve voli .

Tako da se Ne Isplati !

Prica Krgovica da Hard disk ne moze da Stoji 25 i vise godina , je najblaze receno Smesna !! Da ne kazem nesto grublje .

Licno imam najstariji disk iz 1993 , koji nije snimljen jednom kao traka i okrenut par puta , vec je radio 4 godine i od tada stoji . Imam jos jedan stariji iz 1992 . koji je takodje ziv i zdrav kao i prvog dana . Kakvi crni lezajevi . Sve radi kao prvog dana , probano ove godine .

Ne cuvaju se nista specijalno , stoje na gomili u ormanu , sada sam gledao , ovaj iz 1992 i ne znam gde je trenutno negde zaturen !
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5316

Sajt: www.bachi.in.rs


+2826 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 07:43 - pre 67 meseci
Pa kako znaš da li možeš da još uvek iščitaš podatke sa harda iz 1992/3? Kad si poslednji put probao? Hard disk da bude ispravan posle 20+ godina je izuzetak, a na pravilo.


... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 07:58 - pre 67 meseci
Vazi, sve si u pravu. Ne isplati se.

Sledeci put pre nego sto me isprozivas, procitaj sve sto sam napisao. Ja sam lepo rekao da ja predlazem disk bekap, a da je traka ARHIVA a ne backup. WORM traka ti reasava probleme vezano za compliance za arhivski storage, WORM hard disk ne postoji.

Dalje, postoji procedura kako se cuva traka i onda imas medijum projektovan da traje 30 godina. To sto ti imas disk koji traje toliko je super, ali meni je brdo diskova crklo. Jednostavno, diskovi nisu projektovani da traju duze od 5-7 godina. Nije da nece biti onih koji rade, samo ne mozes da se u to pouzdas. Opet, ja vise volim disk bekap, doduse iz drugih razloga, ali to se radi na neki array, gde mozes da menjas diskove kako crkavaju.

Da pojasnim jos malo: Traka zapravo BAS sluzi za inkrementalin bekap. Ali taj bekap se radi point in time. Imas full backup od juce. Onda imas drugi bekap od danas, gde imas inkrementalno, samo izmenjene fajlove. (Bekap softver vodi racuna o izmenama, koristeci mtime na fajl sistemu, plus svoju bazu). Tako imas mogucnost ne da vratis backup na stanje od danas, vec i na juce i od danas. Da, trosi vise mesta, ali zauzvrat, imas medijum kome je onemoguceno presnimavanje, pa moze da sluzi kao arhiva. Ako imas neku zakonsku obavezu za takvim stanjima, onda ti je ovo super.

Vecina backup uredjaja radi slicno, verovali ili ne: Imas full disk backup, na hardove, pa onda imas izmenjene blokove, ali cuvas i stare verzije. Zapravo, po zauzecu nema neke razlike. Isto se postize i kad na fajl sistemu pravis snapshots, uz copy on write file system. Prednost trake je sto je udaljena, nepromenjliva a i sto ce ti vecina regulatornih tela priznati traku kao nepromenjljiv medijum. Stavise, dosta disk backup uredjaja ima mod da emulira traku, bas da bi se radio isti ovakav backup.

Dodatno, kompresija trake je online. Ovo je bitno ne samo zbog kapaciteta vec (i vise) zbog brzine rada: Traka koja pise 360MB/s, ako ima 2.5:1 kompresiju radi bekap i restore brzinom od 900MB/s ako gledas disk sa koga se cita. Skrecem paznju da je ovo oko 6Gbit/s, tj. brzina SAS interfejsa..... toliko je brza traka u sekvencialnom pisanju.

Konacno, isplativost traka sa jednom trakom je uvek bila djubre. Isplativost traka ima smisla kad imas bar 50-100 traka, plus potrebu da ih cuvas. Ali i tad je za ocekivati da neki jevtini consumer-grade diskovi budu u prednosti, prednost trake je pre svega u pouzdanosti na polici, kao i u tome da nekad nemate izbor (opet - compliance)
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 08:16 - pre 67 meseci
Da da bas ces da snimas na jednu traku bekap od juce na drugu razliku od prekjuce itd, sa cenama traka od preko 100$ ;)
A ako ces da stedis na prostoru onda welcome na premotavanje traka i sa svim komplikacijama koje uz to dolaze ;)
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 08:18 - pre 67 meseci
Citat:
bachi:
Pa kako znaš da li možeš da još uvek iščitaš podatke sa harda iz 1992/3? Kad si poslednji put probao? Hard disk da bude ispravan posle 20+ godina je izuzetak, a na pravilo.



Pa ne znam bas, u iskustvu sa hardovima od 1992 samo mi je crkao jedan sto sam uzeo 2000 godine za sad. Najstariji koji sam skoro poklonio je iz 1998.
Kod suraka mi je jedan iz 2008 evo radi mu fino.

edit:
zapravo dva jedan od 250 iz 2003 ili 6 ovaj od 500 iz 2008.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 08:20 - pre 67 meseci
Citat:
Da da bas ces da snimas na jednu traku bekap od juce na drugu razliku od prekjuce itd, sa cenama traka od preko 100$ ;)
A ako ces da stedis na prostoru onda welcome na premotavanje traka i sa svim komplikacijama koje uz to dolaze ;)


Banka.

Ako ima propis da to mora da radi, banka ce to da radi. Za banku su to nikakve pare. :)

Trake kupujes ako moras, ako imas propis da ti treba WORM, to pricam sve vreme. Onda ti je traka bagatela u odnosu na kaznu ako nisi compliant. ;)
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 08:21 - pre 67 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic:
Citat:
bachi:
Pa kako znaš da li možeš da još uvek iščitaš podatke sa harda iz 1992/3? Kad si poslednji put probao? Hard disk da bude ispravan posle 20+ godina je izuzetak, a na pravilo.



Pa ne znam bas, u iskustvu sa hardovima od 1992 samo mi je crkao jedan sto sam uzeo 2000 godine za sad. Najstariji koji sam skoro poklonio je iz 1998.
Kod suraka mi je jedan iz 2008 evo radi mu fino.

edit:
zapravo dva jedan od 250 iz 2003 ili 6 ovaj od 500 iz 2008.

Meni ove godine crklo 10 SSD-ova, enterprise grade, od po 1.9TB... Srecom bili u garanciji.

Nisu bili svi u istoj masini.

P.S. Secam se bar jednog harda koji smo spasavali stavljajuci ga u frizider... tad smo radili zajedno, bio si u kancelariji, priseti se. :) Cisto da ti dodam recku na spisak. ;)
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 08:30 - pre 67 meseci
Ja govorim o svojim hardovima, ne nesto sto radi 24/7. Sto se tice crkavanja SSD-ova otisla ih je gomila u roku od 3 meseca...
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 08:30 - pre 67 meseci
Citat:
nkrgovic:
Citat:
Da da bas ces da snimas na jednu traku bekap od juce na drugu razliku od prekjuce itd, sa cenama traka od preko 100$ ;)
A ako ces da stedis na prostoru onda welcome na premotavanje traka i sa svim komplikacijama koje uz to dolaze ;)


Banka.

Ako ima propis da to mora da radi, banka ce to da radi. Za banku su to nikakve pare. :)

Trake kupujes ako moras, ako imas propis da ti treba WORM, to pricam sve vreme. Onda ti je traka bagatela u odnosu na kaznu ako nisi compliant. ;)


Cuj banka. Pa oni koriste Oracle za smestanje konfiguracionih fajlova ;p
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 10:25 - pre 67 meseci
Ovde se vidi da priča može da ide u dva pravca. Traka za kućni bekap/arhivu i traka za bekap/arhivu neke bogatunske firme kojoj ni kilo dolara po traci nije trošak. Naravno, ti bogatuni moraju da imaju sigurnu rezervu i cena nije nikakav problem, moraju a ima se može se. Meni otkaže hard i ja se nerviram što sam izgubio nešto, poludim što moram da se prisećam šta je bilo i opet tražim to isto. I ništa više. Neke firme jednostavno ne smeju da izgube podatke i to nema cenu.
Zato je bitno iz kog ugla se gleda na ovu temu.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 11:46 - pre 67 meseci
Za kucni bekap, po meni, neku ultra-jevtin cloud je mozda najbolje resenje. Offsite je za slucaj da se u kuci nesto desi, a nije skup. :)

Slatko se nasmejah kad procitah bogatuni, hvala na tome. Vec mi u glavi superhik. :)
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8064



+1747 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 11:51 - pre 67 meseci
E da upravo tako . Moj post se odnosi na temu , a to je beckup podataka , jednog coveka Pojedinca !

Nikakve Tv stanice , Banke , drzavne arhive i ostali slicni poslovi . Ponavljam tema je o pojedincu koji ce da arhivira neke svoje podatke !!

Drugo . Hard disk !

Ne treba Hard disk da radi 25 godina po 24 sata ! Ne radi tako ni traka , njen vek je da se okrene nekoliko desetina puta i da stoji .

Znaci na Hard se bekapuje i odlozi se , ne radi , ne stoji ukljucen u struju itd . Ukljucuje se za tih 20 -25 godina nekoliko puta po potrebi .

Da svaki HD koji sam probao , cim znam gde su i na dohvat su mi ruke , zar neko misli da samo tako popunjavaju visak prostora ?! Podaci su na njima oni koji su stavljeni , nisu puni , jer nisu korisceni za arhiviranje bilo cega , nego kada vise nisu bili u upotrebi su odlozeni.

Svi isprobani ove godine ! Na jednom je dos itd , na drugom win 3.1 itd . Nista znacajno . Nemam jedan stari disk vec 10-tak i svi rade . Taj iz 93 je Ibm , od 256 Mb , iz 94 ima 340 itd .

Zasto ne bi radilo ? Nisu specijalno cuvani , ali ni bacani , sa otpada itd . nego moji , svo vreme kod mene .
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 13:13 - pre 67 meseci
Citat:
calexx:
Ovde se vidi da priča može da ide u dva pravca. Traka za kućni bekap/arhivu i traka za bekap/arhivu neke bogatunske firme kojoj ni kilo dolara po traci nije trošak. Naravno, ti bogatuni moraju da imaju sigurnu rezervu i cena nije nikakav problem, moraju a ima se može se. Meni otkaže hard i ja se nerviram što sam izgubio nešto, poludim što moram da se prisećam šta je bilo i opet tražim to isto. I ništa više. Neke firme jednostavno ne smeju da izgube podatke i to nema cenu.
Zato je bitno iz kog ugla se gleda na ovu temu.


Samo jedna ispravka. Cena gubitka podataka se može izračunati. To firme i rade kada osmišljavaju strategiju bekapa, kreiranja DR lokacija i slično. U zavisnosti od računice, usvajaju se drugačije strategije, jer cena bekapa se planira tako da ne bude veća od cene gubitka podataka koji se bekapuju.

Za kućnu upotrebu, svaka strategija je bolja od strategije da se ništa ne bekapuje. Naravno, ukoliko vrednost podataka nije takva da se nikakva strategija ne isplati.
 
Odgovor na temu

Binary Mind
11040

Moderator
Član broj: 28245
Poruke: 13289
*.dynamic.sbb.rs.



+3778 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 18:04 - pre 67 meseci
@nkrgovic

Pa da. Za arhiviranje. Samo zbog toga traka kao medij za skladištenje podataka i opstaje... Dokle videćemo...
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 21:45 - pre 67 meseci
Ha ha, ko ima negde starih 3.5" disketa, evo kako da ih iskoristi za smeštaj 128GB ili čak više podataka ;)
https://www.geek.com/chips/har...ge-into-a-floppy-disk-1648412/
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?25.09.2018. u 23:49 - pre 67 meseci
Ma begaj, ja pomislio stvarno nešto smislili i prisećam se gde su mi diskete. Poslednje povećanje sam radio sa 360k na 800k, ponekad 1,44M na 1,6 ili 1,8 ali na 120G nisam nikada. ;)
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?26.09.2018. u 03:07 - pre 67 meseci
Mislim da cena uredjaja i traka eliminise svaku upotrebu u kucnoj radinosti.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
77.111.245.*



+93 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?26.09.2018. u 09:52 - pre 67 meseci
Moja firma koristi trake za backup, za nekoliko TB bitnih podataka. Koliko sam ispratio, to se redovono nudi od strane firmi koje se bave administracijom i podrškom.

Po mom mišljenju, nije neophodno verovatno ni za velike firme (izuzetak mogu biti banke, bolnice, namenska industrija...). Tj. ja to ne bih koristio da se ja pitam :)

Evo mog kućnog rešenja:
1. Imam dual-boot OS, sa kriptovanim data particijama (/home, C:\, D:\), tako da OS ima pristup samo svojim particijama. U slučaju ransomeware-a dovoljan je restart :)
2. Sve bitne podatke bekapujem/sinhronizujem preko cloud-a sa E2E enkripcijom tako da provajder nema pristup podacima. I ono što je bitno, čuvaju se sve verzije u poslednjih 90 dana (može i više, ali mi ne treba). Tj. opet postoji zaštita od trenutnih ransomeware štetočina, vraćanje slučajno pregaženih fajlova, pristup sa drugih lokacija...
3. Sve povremeno bekapujem na eksterni HDD (8 godina star :D) u Veracrypt kontejner

Ja imam oko 50 GB "bitnih" podataka, možda i manje. To su pretežno fotografije sa odmora, knjige, tutorijaili i materijali sa MOOC kurseva koje pratim :) Siguran sam da manje i srednje firme mogu to mnogo bolje da organizuju, da ne koriste trake, a da ne brinu oko backup-a i vraćanja, iako imaju 10, 20 ili više TB bitnih podataka

 
Odgovor na temu

Zlatni_bg
Nikola S
Beograd

Član broj: 65708
Poruke: 4420
*.dynamic.sbb.rs.



+498 Profil

icon Re: Tape drive - koristi li iko?27.09.2018. u 00:31 - pre 66 meseci
Mislim da Linus prati Elitesecurity :)

Pre 4h objavljen snimak:


THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
 
Odgovor na temu

[es] :: Storage :: Tape drive - koristi li iko?

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 6180 | Odgovora: 58 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.