Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8396 | Odgovora: 36 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

colmax
Lose Vino
SkyTec
Canada

Član broj: 226377
Poruke: 59
*.home1.cgocable.net.



Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM05.02.2014. u 20:30 - pre 124 meseci

Kada je kanal ukljucen

Q6 Baza u odnosu na masu je 0.70V

Kada je kanal iskljucen

Baza je 0.29V


Sto se tice

Eico signal tracer Model 147A on ima samo jednu diodu unutra

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM06.02.2014. u 09:58 - pre 124 meseci
Gorane, imam utisak da sve radiš nekako na parče. Ajde molim te uradi jedan test. Za početak privremeno izvadi lampu V2 napolje. Dovedi signal 300 Hz na ulaz reda 100 mV, uključi standby dugme na on pa osciloskopom gledaj tačku između C16/C33 i između C17/C18. U jednoj od ovih tačaka moraš imati signal ako su ti merenja napona ispravna.
 
Odgovor na temu

colmax
Lose Vino
SkyTec
Canada

Član broj: 226377
Poruke: 59
*.home1.cgocable.net.



Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM07.02.2014. u 04:17 - pre 124 meseci
Savo ja nisam po struci elektronicar to mi je hobi volim da cackam oko toga do sada sam radio tranzistorska pojacala imam lepu kolekciju starih pojacala u odlicnom stanju... Sve sam ih kupio pokvarene i polako popravljao. Ovo mi je prvo cevno pojacalo i nisam bas siguran kako to radi na kom principu zato ti se mozda cini da saram levo desno a nikakav rezultat...

Ja sam uradio ono sto si rekao i slikao sam ekran osciloskopa mozda ce to nesto pomoci da se mrdnem sa mrtve tacke...


Isto je na obadve tacke ravna linija

Evo zakacicu fotke mozda ce nesto pomoci....

C16/C33 C16/C17 i V1 nozica 7 imaju istu sliku to je ravna linija

Prvo sam izvadio V2 i proverio osciloskopom signal a posle sam stavio nazad V2 i proverio i na njoj signal

[Ovu poruku je menjao colmax dana 07.02.2014. u 05:29 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao colmax dana 07.02.2014. u 05:45 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

RoRa
Ranko Rodić
Sremčica

Član broj: 60631
Poruke: 354
*.dynamic.sbb.rs.



+117 Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM07.02.2014. u 08:16 - pre 124 meseci

Imam utisak da sa vašim merenjima nešto nije u redu. Put signala je označen zelenom odnosno plavom bojom, za predpojačavač u zavisnosti od stanja relea K:2A i K2:B. Ako na nožici 7 cevi V1:B nema signala onda je nejasno kako postoji signal na nožici 2 cevi V2:A. Proverite to još jednom. Međutim, bez obzira na put signala kroz predpojačavač signal se mora pojaviti na izlazu op. pojačavača U2:A nožica 1. Da zaključim, ako postoji signal na anodama cevi V2:A i / ili V2:B ( nožica 1 odnosno 6) onda mora postojati i signal na izlazu U2:A. U suprotnom, do prekida na putu signala je došlo između navedenih ispitnih tačaka. Moram napomenuti da se podnožja cevi posmatraju ODOZDO a integrisana kola ODOZGO ako koristite oznake date na šemi pojačavača.
Dalje signal valja pratiti duž puta označenog zelenom bojom do ulaza u spliter, cev V3:A nožica 2.
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13055
*.adsl-a-7.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM07.02.2014. u 08:29 - pre 124 meseci
Meni deluje da je neki napon premali.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM07.02.2014. u 16:33 - pre 124 meseci
RoRa ti je opet dobro odgovorio. Nešto ne meriš ispravno, ali nisam vidovit pa ne vidim gde grešiš. Isprati dva puta signala. Uzmi zelenu liniju i meri na svakom elementu koji nađeš i zapisuj rezultate. Nakon toga meri put plave i zapisuj. Nakon toga pogledaj šemu igde ti se signal gubi pa ćeš nadam se izvući neke zaključke. Mora se ići studiozno i shvatiti kako funkcioniše sprava. Ako kažeš da poznaješ tranzistordku tehniku onda ćeš se lako snaći i ovde samo pazi na visoke napone. Kada sam ja počeo da se bavim cevima pročitao sam u jednoj knjizi da treba da zaboravim sve što sam naučio o tranzistorima. Ne bih se danas složio sa tim. Većinu lampi možeš da svedeš na triodu i da posmatraš g1 kao bazu, anodu kao kolektor i katodu kao emiter tranzistora. Na taj način ćeš lakše da shvatiš funkcionisanje lampaša. Ranije sam ti pisao da proveriš neke napone. Možda sam pomenuo pad napona na kolektorskom otporniku R3 i anodnom R1. Ako nisam onda je to bilo radi uprošćavanja teksta. Ako sada pogledaš datasheet za 12AX7 videćeš da li ta lampa prema utrošlu struje uopšte radi ili ne. Znači da to može da se posmatra slično kao pad napona baza/emiter kod tranzistora.
 
Odgovor na temu

colmax
Lose Vino
SkyTec
Canada

Član broj: 226377
Poruke: 59
*.home1.cgocable.net.



Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM08.02.2014. u 04:22 - pre 124 meseci
dobro covek rece nesto tu smrdi.... :)

Zaboravio sam da proverim potenciometre...

Kada sam merio Drive potenciometar je bio smanjen skoro skroz... Sada su svi potenciometri na sredini i imam signal na V1 nozica 7 slican je kao i V2 nozica 2 samo dosta manja slika na ekranu...

Sada je provereno radi samo taj potenciometar jedino on pravi promenu na ekranu kada ga pojacavam i smanjujem...

Druga stvar je da mi klin kanal ne radi Ne mogu da prebacim...

Znaci plava linija je aktivna...

Toliko za danas sutra cu imati vise vremena da trazim sta je problem...

Moram da vidim zasto imam tako visok napon na Zelenoj LED diodi






 
Odgovor na temu

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM08.02.2014. u 10:42 - pre 124 meseci
Eto, malo smo napredovali. Kada se proverava lampaš svi potovi su na maksimumu pa se onda samo podešava nivo ulaznog signal. No dobro, radi sigurnosti neka budu i manje od pola za svaki slučaj. Znači konstatovali smo da ulaz radi pa možeš da nastaviš dalje da vidiš gde nestaje signal. Proveri šta imaš na klizaču master pota i/ili na nogicama 2/1 na U2A. Najverovatnije ti ne radi neki od prekidača pa u to ime proveri sve tranzistore naročito Q3/Q6, zatim sve u krugu K1/K2. Ne deluje mi kao neki ozbiljan kvar, samo sistematičnim pregledom i merenjima doći ćeš do rezultata. Kažeš da dobro vladaš tranzistorskom tehnikom pa to ne bi trebalo da bude problem.

P.S. Da, još jednom pretresi detaljno kompletan ispravljački sklop, ali kompletan i detaljno.
 
Odgovor na temu

colmax
Lose Vino
SkyTec
Canada

Član broj: 226377
Poruke: 59
*.com
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM11.02.2014. u 14:04 - pre 124 meseci
Ne znam sta se desava ali ja vise ne mogu otvoriti sajt????

E nakon ovog vikenda ja sada vise nista ne znam...
Moj signal ide plavom linijom to je sada sigurno... (To mi je jedino sigurno :))))))
Ide kako ide malo izoblicnje nije strasno do C32 e nakon toga pocinje igranka skace igra krivise ona linija kao da je na nekim drogama...
Taj signal kakav da je dolazi do nozice 2 na U2 i dalje ga nema... Trebao bi se pojaviti na nozici 2 U1 ali nista...

Evo malo merenja
R93 437V Tacka C Treba da ima 300V ali nema ima 263V
R1 263V / 160VR3 1,15V / 2,7mV

R18 263V / 142VR17 1,33V / 13,9mV
U1
1. 40.8mV 2. 165mv 3. 7,76V 4.o 5. 5,64V 6. 5.28V 7. 67,9mV 8. 24.2V

U2
1. 10,2V 2. 9,9V 3. 11,8V 4. 0 5. 11,71V 6. 4V 7. 7,71V 8. 24,2V
 
Odgovor na temu

RoRa
Ranko Rodić
Sremčica

Član broj: 60631
Poruke: 354
*.dynamic.sbb.rs.



+117 Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM11.02.2014. u 18:47 - pre 124 meseci
Na dobrom ste putu, samo napred. Sada se morate pozabaviti op. pojačavačem U2:A. Prvo sa DMM-om proverite JEDNOSMERNE (DC) napone na nožicama 3,2 i 1 ali u ODNOSU na nožicu 4, gledano odozgo na integrisano kolo i BEZ SIGNALA na ulazu u pojačavač. Napon na nožici 3 mora biti, približno, jednak polovini napona napajanja od oko 24V. Isti napon, oko 12V, mora biti i na nožici 2 jer tako radi operacioni pojačavač. Dalje, šema veza kaže da i napon na nožici 1 (izlaz) mora biti isto oko 12V. Ako je razlika napona između nožica 2 i 3 zaista oko 2V taj deo op. pojačavača ne radi dobro. Dakle op. pojačavač mora biti zamenjen
Za naizmenične ( zvučne signale) situacija je malo drugačija.
Za signal na spoju otpornika R22 i R23 op. pojačavač U2:A ima pojačanje -1 , faza signala se menja za 180 stepeni. Za signal na klizaču potenciometra P5:A op. pojačavač ima pojačanje -2, na izlazu (nožica 1).
 
Odgovor na temu

colmax
Lose Vino
SkyTec
Canada

Član broj: 226377
Poruke: 59
*.home1.cgocable.net.



Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM13.02.2014. u 04:18 - pre 124 meseci
Evo ovako danas donosim neke dobre vesti...

Zamenjeni prvi delovi U2 i za svaki slucaj U1 umesto NE5532 ja stavio TL 072CP (nekako mi draza TL serija) normalno ubacio podnozja da mogu da menjam ako zafali sta...

I eto zvuka na zvucniku ukljuci ja gitaru kad ono radi.... E sad nije to sve... radi samo jedan kanal posto jos nisam proverio onaj prekidacki deo...

ali sta se sada desava kada pustim signal na ulaz ili kada sviram gitaru zvuk mi se gubi pa ponovo dodje i tako stalno sto se tice zvuka kada ga ima skroz je cist i prijatan za slusanje...

Razmisljam da kupim nove lampe u pretpojacalu prem da su jos uvek oko 75% do 80%


 
Odgovor na temu

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM17.04.2014. u 08:05 - pre 121 meseci
I šta bi na kraju? Da li je pojačalo popravljeno i ako jeste šta mu je bilo?
 
Odgovor na temu

colmax
Lose Vino
SkyTec
Canada

Član broj: 226377
Poruke: 59
*.home1.cgocable.net.



Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM18.04.2014. u 02:24 - pre 121 meseci
Ovako stvari stoje....

Pojacalo je popravljeno i radi odlicno...

Moram se zahvaliti Gospodinu Varović Z. iz Zagreba koji se javio sa privatnom porukom i u cetiri poteza resio moj problem....

Zamenjeni delovi:

Tranzistor i dioda u prekidackom delu
i dva operaciona pojacivaca U1 i U2

Procedura isla ovako

-Provera ispocetka svih parametara i merenja
-Popravka prekidaca
-Provera i zamena operacionih pojacala
-Lagana modifikacija uzemjenja pojacala (Los odabir mase fabricki, kompletno uzemljenje je islo preko ulaznog jacka na sasiju)



U svakom slucaju zahvaljujem se svima za trud koji su ulozili na ovom problemu...

[Ovu poruku je menjao colmax dana 18.04.2014. u 05:42 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM20.04.2014. u 08:39 - pre 121 meseci
E pa lepo. Častio si sebe za Uskrs !
Pisao sam malo iznad da proveriš prekidački deo.
Jedino ne znam zašto bi crklo OP 5332, ali nije ni bitno, važno je da sprava sada radi.
 
Odgovor na temu

colmax
Lose Vino
SkyTec
Canada

Član broj: 226377
Poruke: 59
*.home1.cgocable.net.



Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM21.04.2014. u 03:39 - pre 121 meseci
Ma u tom pojacalu ima dosta fabrickih gresaka to je prva serija koju su napravili i propustili su dosta banalnih gresaka.

A i to pojacalo je poceo neko da popravlja i ko zna sta je sve radjeno na njemu i kako je doslo uopste do tih problema... ja sam ga kupio za $40 pokvarenog i u delovima u jednoj kartonskoj kutiji...

Ja se ne razumijem bas puno u lampa a i tranzistorska pojacala koja sam radio do sada to je samo hobi ovo je bio prvi ozbiljan poduhvat... ja sam masinac po struci pomalo sviruckam to je mozda jednostavno za nekoga ko se time bavi ali za mene je to spansko selo... :)

Imao sam srecu sto se javio Gospodin Varovic on ocigledno zna svoj posao :) Shvatio je da sam ja amater i tako mi je i davao instrukcije sta da uradim da mogu da razumijem i kada je dobio sve informacije onda je konkretno rekao sta da proverim i tako smo dosli do delova koji su pravili problem...
Ali u svakom slucaju taj model pojacala je uradjen dosta lose sa dosta gresaka sve serije posle su preradili i popravili propuste...
Pojacalo ima jako dobar zvuk na obadva kanala i dosta je jako imajuci u vidu da ga oni vode pod 40W...


P.S.
Moja ideja da popravim to pojacalo uz pomoc ljudi na otvorenom forumu mozda ni bila bas dobra, posto se javljaju razni ljudi sa raznim pristupima problemu i putevima za resavanje tog problema i to moze potrajati jako dugo pogotovo imajuci u vidu da sa druge strane stoji neko ko je pocetnik u tome.

Puno je jednostavnije i brze imati samo jednog majstora sa druge strane i primati instrukcije od njega i razvijati samo jedan koncept resavanja problema...
Daleko od toga da pet glava ne razmisljaju vise od jedne ali jedna glava mora da vodi posao a ostali da prate, pomazu i razvijaju glavnu ideju... Od uvek se reklo "Sto babica kilavo Dete" :)

Ovde ima malo mesta gde mozes odneti pojacalo i reci pokvareno treba popravak... ovde doneses pojacalo oni ga otvore kazu taj modul je otisao to kosta toliko i to je to ako je modul skup oni kazu ovo pojacalo se ne moze popraviti... nije kao kod nas odneses pojacalo kod majstora on otvori e ovaj tranzistor ili ovaj kondenzator ili nesto drugo izvadi taj deo stavi novi i teraj dalje... prijatelj ima harmoniku sa ugradjenim MIDI (Ugradio neki lik u NIS-u 14 godina prije) unutra nesto mu crklo on ode u Toronto kod nekog majstora za harmonike da to popravi on otvori harmoniku i kada je video sta je unutra kao da je video Duha "to je kucna radinost to se ne moze popraviti" Ja sam je uradio to preko Skype za 45 minuta imao sam direktan link sa tim covekom iz NIS-a koji je to sve i ugradio u harmoniku. Cova kaze proveri to izmeri to zameni taj deo odlemi ovu zicu ukljuci probaj radi sve zalemi opet tu zicu nazad... sve ukupno 45 minuta e to su nasi majstori ovde toga nema nazalost...

U svakom slucaju Hvala svima na trudu Sretan Uskrs i Hristos voskrese

Ja cu i dalje da pratim forume ucim pomalo i da se javljam sa problemima ako ih budem imao :)

Kada smo vec kod problema imam jedan sa Marshall mg100dfx Izgara mi TDA u izlazu...

Dali da otvaram novi post :)

Ja sam problematican lik :)


 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13055
109.121.48.*

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM21.04.2014. u 08:05 - pre 121 meseci
Citat:
colmax
Kada smo vec kod problema imam jedan sa Marshall mg100dfx Izgara mi TDA u izlazu...
Dali da otvaram novi post


Otvaraj.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM21.04.2014. u 08:45 - pre 121 meseci
Citat:
colmax:
Ma u tom pojacalu ima dosta fabrickih gresaka to je prva serija koju su napravili i propustili su dosta banalnih gresaka.

A i to pojacalo je poceo neko da popravlja i ko zna sta je sve radjeno na njemu i kako je doslo uopste do tih problema... ja sam ga kupio za $40 pokvarenog i u delovima u jednoj kartonskoj kutiji...

Pa ovo je ključna stvar koju nisi pomenuo ni u jednom trenutku, bar se ja ne sećam da jesi!
Za fabričke greške ne znam jer ne poznakem to pojačalo.

Citat:
colmax:
Imao sam srecu sto se javio Gospodin Varovic on ocigledno zna svoj posao :) Shvatio je da sam ja amater i tako mi je i davao instrukcije sta da uradim da mogu da razumijem i kada je dobio sve informacije onda je konkretno rekao sta da proverim i tako smo dosli do delova koji su pravili problem...

Moja ideja da popravim to pojacalo uz pomoc ljudi na otvorenom forumu mozda ni bila bas dobra, posto se javljaju razni ljudi sa raznim pristupima problemu i putevima za resavanje tog problema i to moze potrajati jako dugo pogotovo imajuci u vidu da sa druge strane stoji neko ko je pocetnik u tome.

Puno je jednostavnije i brze imati samo jednog majstora sa druge strane i primati instrukcije od njega i razvijati samo jedan koncept resavanja problema...

Ja sam recimo jako loš pedagog i ne umem dobro da prenesem svoje znanje drugima. Valjda mi je teško da shvatim kako taj drugi razmišlja, koji mu je nivo predznanja. Ne mislim prvenstveno na elektroniku, to sam dosta zapostavio, daleko sam jači u kinologiji recimo. U svakom slučaju i kod pasa ljudima govorim da je bolje da slušaju savete jednog čoveka makar negde i pogrešili nego sto saveta pa se stvori zabuna.

Što se tiče saveta preko foruma u startu je moralo da ti bude jasno da će tu biti stotinu različitih saveta. E sada, prepoznati znalca nije uvek lako. Ja sam recimo čitajući tekstove zapazio nekoliko imena kojima poklanjam svoje poverenje. Ostale pročitam više reda radi nego ozbiljno.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Gitarsko CEVNO pojacalo - PROBLEM

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8396 | Odgovora: 36 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.