Srodne teme

15.12.2001. UNIX do kraja
15.01.2002. Detektovanje kraja loop-a animiranog gifa?! Moguc..
27.02.2003. Logika po kojoj radi univerzum
04.08.2003. Ima li nekog iz okoline CZ-a ?
02.04.2007. Da li je kosmos vestacki stvoren?
29.05.2004. T630 rasklimani poklopac
24.06.2004. Problem pri instalaciji Mandrake 10 Community Pow..
13.06.2004. Da li je univerzum hologram?
07.02.2005. Napraviti instalacione pakete od vec skinutih apl..

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ima li kraja univerzum?

[es] :: Nauka :: Ima li kraja univerzum? Strane: 1 2	[ Pregleda: 3680 \| Odgovora: 31 ] > FB > Twit	Postavi temu Odgovori

Autor

nikola_pejcinovic
Novi Pazar

Član broj: 32160
Poruke: 31
195.178.35.*

Profil

Ima li kraja univerzum?

^{15.02.2005. u 19:51}

To je ono sto me interesuje da li univerzum ima kraj moje licno misljenje je da nema ali sam negde procitao da je univerzum lopta ili tako nesto i da su sve galaksije u njoj e ako je tako sta je onda izvan te lopte?

E da i jos ovo (da nebih postavljao drugu temu), ali molim vas budite iskreni, skoncentrisite malo i pokusajte da ne postoji ista odnosno da nema nas, zemlje, sunca, zvezda, galaksija ili jos bolje univerzuma? (P.S. Meni ovo malo tesko ide jer kad god pokusam da to zamislim unervozim se, ne znam sto). Interesuje mozete li vi ovo da zamislite?

Hvala

Pozz

IDEMO SVI NA IBIZU, IBIZAAAAAAAA!!!!!
:::::::::::::::>>>IBIZA<<<:::::::::::::::

^{15.02.2005. u 19:51}

Shadowed
.NET developer

Administrator
Član broj: 649
Poruke: 10607
*.etf.bg.ac.yu.

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{15.02.2005. u 20:09}

Vise puta pisano al' ukratko, po zvanicnim tvrdjenjima svemir je konacan i beskrajan. Nije lopta vec hiperlopta (4 dimenzije).

Nije mi problem da zamislim kako bi izgledalo da nema nicega oko mene. Ne mogu da zamislim kako bi mi izgledalo da nema mene jer mi ne bi izgledalo a to je pretpostavka koja se uzima u pitanju sto bi dovelo do kontradikcije kada bih mogao da zamislim.

Against stupidity the gods themselves contend in vain

^{15.02.2005. u 20:09}

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{15.02.2005. u 20:15}

Ili mozda hypercube...

^{15.02.2005. u 20:15}

Nabukodonosor
Marjan Bažalac
Kraljevo

Član broj: 17066
Poruke: 6243
*.yu1.net.

Jabber: nabukodonosor@elite.....
ICQ: 235843000

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 01:01}

Citat:

Shadowed:po zvanicnim tvrdjenjima svemir je konacan i beskrajan.

Da ovo nije oksimoron?

Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?

^{16.02.2005. u 01:01}

Shadowed
.NET developer

Administrator
Član broj: 649
Poruke: 10607
*.etf.bg.ac.yu.

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 14:49}

Sfera (na primer) je konacna (nema beskonacnu povrsinu) ali je i beskrajna (nema kraj).

Against stupidity the gods themselves contend in vain

^{16.02.2005. u 14:49}

Dalibor81
Dalibor Zeljkovic
Pogranicna policija
Zrenjanin

Član broj: 38601
Poruke: 1328
*.dialup.neobee.net.

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 15:21}

Auuuuu!!!!! Blago vama!!

^{16.02.2005. u 15:21}

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

ICQ: 106979934

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 15:34}

Citat:

Shadowed: Sfera (na primer) je konacna (nema beskonacnu povrsinu) ali je i beskrajna (nema kraj).

Ima kraj. Površinu koja ju dijeli od ostatka prostora :>

S druge strane, svemir to nema...

^{16.02.2005. u 15:34}

Shadowed
.NET developer

Administrator
Član broj: 649
Poruke: 10607
*.etf.bg.ac.yu.

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 15:37}

Ne, lopta ima kraj - povrsinu koja je deli od ostatka prostora (a sfera je ta povrsina). Posmatraj sferu kao zakrivljenu dvodimenzionalnu povrs. Koliko god se dretao u ma kom pravcu neces stici do kraja.

Against stupidity the gods themselves contend in vain

^{16.02.2005. u 15:37}

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

ICQ: 106979934

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 15:49}

U tom slučaju možeš raditi i analogiju i sa pravcem....i sa točkom...

Svemir odudara od takvih modela zato jer ne postoji neki "vanjski" aspekt s kojeg možeš promatrati ono što je u njemu sadržano. I sfera i pravac i točka imaju neku "višu" dimenziju, svemir to nema.

^{16.02.2005. u 15:49}

Shadowed
.NET developer

Administrator
Član broj: 649
Poruke: 10607
*.etf.bg.ac.yu.

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 15:54}

Poenta je bas u tome da ovo treba posmatrati iz perspektive onoga koje u sferi (ali u njoj ne znaci blize centru vec u ovrsini). Znaci nesto kao 2D bica. Njima bi izgledalo da je prostor ravan ako je opluprecnik sfere dovoljno veliki kao sto i nama izgleda da je nas 3D prostor ravan. Zakrivljenost prostora (naseg - 3D) stvara hipersferu tako da u ma kom se pravcu kretali dolazimo na pocetnu tacku.
I kao sto za onoga ko pripada ravni sfere ne postoji nista gore ili dole tako i za nas ne postoji nista izvan naseg prostora.

Against stupidity the gods themselves contend in vain

^{16.02.2005. u 15:54}

Burgos
Nemanja Borić
Zrenjanin

Član broj: 12484
Poruke: 1313
*.smin.sezampro.yu.

ICQ: 290190857
Sajt: nemanja.boric.co

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 15:55}

Svemir verovatno ima kraj, ali mi ga ne možemo nikako videti jer smo mi deo tog svemira i svemir je deo nas, pa kada bi izašli iz njega mi bi bili nešto sasvim drugo...

Barem je tako pričala moja profesorica pre mnogo vremena.

^{16.02.2005. u 15:55}

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

ICQ: 106979934

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 15:58}

Citat:

Shadowed: Poenta je bas u tome da ovo treba posmatrati iz perspektive onoga koje u sferi (ali u njoj ne znaci blize centru vec u ovrsini). Znaci nesto kao 2D bica.

E vidiš, 2D bića ne postoje niti ne mogu teoretski postojati. Zato je taj model pogrešan.

^{16.02.2005. u 15:58}

Dark Icarus
Goran Lalić
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 428
*.sbb.co.yu.

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 16:13}

Malko offtopic:

Citat:

Sundance: E vidiš, 2D bića ne postoje niti ne mogu teoretski postojati. Zato je taj model pogrešan.

Hm, zanimljivo pitanje. Zašto dvodimenzionalna bića ni teoretski ne mogu da postoje? Naravno, u našem univerzumu ne mogu, ali u dvodimenzionalnom teoretski mogu. Čak i Hoking tvrdi da iako naš svemir ima četiri dimenzije, da je to verovatno samo "posledica" slabog antropičkog načela, što će reći da je svemir mogao podjednako vrlo lako da nastane sa nekim drugim brojem dimenzija, ali da onda verovatno ne bi bilo bića da ga izučavaju. Ali kada je pružao razlog zašto 2d bića ne mogu da postoje dao je jedan prilično bled i neuverljiv razlog...

(zgrozozo, ako ovo pročitaš, ne, neću da objašnjavam šta je slabo antropičko načelo, ako te interesuje idi se raspitaj...)

_{In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap

Brannigan}

^{16.02.2005. u 16:13}

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

ICQ: 106979934

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 16:35}

Sjećam se da sam u jednom Asimovom članku čitao objašnjenje zašto 2D bića ne postoje. Imalo je nešto veze sa 2D probavnim traktovima :>

Šalu na stranu, u današnjem svemiru ne postoji nijedan oblik neumjetne inteligencije koji može postojati u 2 dimenzije, a što se tiče ostalih - o njima ćemo pričati kad ih vidimo.

Ideja 2D bića je tako apsurdna da nema smisla o njoj ni raspravljati.

^{16.02.2005. u 16:35}

Shadowed
.NET developer

Administrator
Član broj: 649
Poruke: 10607
*.etf.bg.ac.yu.

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 16:38}

2D bica su sluzila samo kao analogija.

Against stupidity the gods themselves contend in vain

^{16.02.2005. u 16:38}

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

ICQ: 106979934

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 17:03}

Besmislena analogija kao dio besmislene teorije.

^{16.02.2005. u 17:03}

Dark Icarus
Goran Lalić
Beograd

Član broj: 19775
Poruke: 428
*.sbb.co.yu.

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 18:13}

Citat:

Sundance: Sjećam se da sam u jednom Asimovom članku čitao objašnjenje zašto 2D bića ne postoje. Imalo je nešto veze sa 2D probavnim traktovima :>

E to je to objašnjenje koje sam ja čitao u nekoj Hokingovoj knjizi. Od svih potencijalnih objašnjenja oni su uzeli najgluplje. Poenta je bila da ne mogu da postoje 2d bića u 2d univerzumu zato što bi linija od usta do analnog otvora prepolovila "životinju" na dva dela! :) Krajnje ograničen pogled od strane jednog g. Asimova i g. Hokinga.

A šta sa ovim gospodo fizičari: pošto želudac 2d životinje svari hranu ona ide nazad kroz usta tako da nema analnog otvora! (toga ima čak i u "3d" životinjskom svetu)?

Citat:

Sundance:Šalu na stranu, u današnjem svemiru ne postoji nijedan oblik neumjetne inteligencije koji može postojati u 2 dimenzije, a što se tiče ostalih - o njima ćemo pričati kad ih vidimo.

Naravno, ništa u našem svemiru ne može biti dvodimenzionalno, ništa nije lišeno treće dimenzije ma koliko bilo tanko.

Citat:

Ideja 2D bića je tako apsurdna da nema smisla o njoj ni raspravljati.

Nije apsurdna, samo je beskorisno raspravljati o njima. Što ne znači da nije zabavno. Postoji jedna čuvena priča o kvadratu koji se izgubio u zemlji jednodimenzionih bića, zaboravio sam ko je pisao, ali pomaže da analogijom shvatiš naša sopstvena ograničenja i uskoumnosti. :)

_{In a game of chess you must never let your opponent see your pieces - Zap

Brannigan}

^{16.02.2005. u 18:13}

drgrozozo
Doktor Grozozo

Član broj: 41870
Poruke: 264
*.155.EUnet.yu.

Jabber: drgrozozo@elitesecurity.org

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{16.02.2005. u 23:40}

Citat:

Dark Icarus: Malko offtopic:
Hm, zanimljivo pitanje. Zašto dvodimenzionalna bića ni teoretski ne mogu da postoje?
.....
(zgrozozo, ako ovo pročitaš, ne, neću da objašnjavam šta je slabo antropičko načelo, ako te interesuje idi se raspitaj...)

ustvari, ovde se prilicno slazem sa tobom.
to sto nesto ne postoji u nasem svemiru apsolutno ne znaci da ni teoretski ne moze da postoji. s tim da stvarno nisam ulazio u to sta podrazumevate pod bica.

da ne kazem da to i nije poenta onoga sto je shadowed rekao.

^{16.02.2005. u 23:40}

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

ICQ: 106979934

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{17.02.2005. u 00:17}

Citat:

drgrozozo: to sto nesto ne postoji u nasem svemiru apsolutno ne znaci da ni teoretski ne moze da postoji.

E vidiš, znači. Jer nitko još nije dokazao da postoje drugi (2D) svemiri.

Malo mi je čudno kako si u stanju vjerovati u 2D bića koja žive "na papiru", ali ne i u praktične implikacije kvatne teorije.

Mnogo si čudan lik :>

^{17.02.2005. u 00:17}

drgrozozo
Doktor Grozozo

Član broj: 41870
Poruke: 264
*.81.eunet.yu.

Jabber: drgrozozo@elitesecurity.org

Profil

Re: Ima li kraja univerzum?

^{17.02.2005. u 00:52}

Citat:

Sundance: E vidiš, znači. Jer nitko još nije dokazao da postoje drugi (2D) svemiri.

Malo mi je čudno kako si u stanju vjerovati u 2D bića koja žive "na papiru", ali ne i u praktične implikacije kvatne teorije.

to sto nesto nije dokazano apsolutno ne znaci da teoretski nije moguce. zato se nesto zove teorija pre nego sto se dokaze

a prakticne implikacije kvantne teorije na makro planu zaista ne vidim, uz ogradu da i nisam bas ekspert za istu...

^{17.02.2005. u 00:52}

[es] :: Nauka :: Ima li kraja univerzum?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 3680 | Odgovora: 31 ] > FB > Twit

Srodne teme

15.12.2001. UNIX do kraja
15.01.2002. Detektovanje kraja loop-a animiranog gifa?! Moguc..
27.02.2003. Logika po kojoj radi univerzum
04.08.2003. Ima li nekog iz okoline CZ-a ?
02.04.2007. Da li je kosmos vestacki stvoren?
29.05.2004. T630 rasklimani poklopac
24.06.2004. Problem pri instalaciji Mandrake 10 Community Pow..
13.06.2004. Da li je univerzum hologram?
07.02.2005. Napraviti instalacione pakete od vec skinutih apl..

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.