[es] - PWM -> 3ph 380 V Power

yes

Član broj: 27238
Poruke: 23
*.InfoSky.Net

Profil

^{28.05.2004. u 09:51}

Problem:

Trenutno imam razvijenu elektroniku za PWM motion control (do 20 KHz).
Ima power stepen do 48V 2A DC (i inverted).

Znam da napravim digitalna resenja, ali ovo sto mi treba je pravi snagas.

Meni treba power 220 ili 380V (zvezda ili trougao) 3ph 200-300W.

Koje je najlogicnije resenje.

^{28.05.2004. u 09:51}

Pecaeps9
Petar Petrović
Beograd

Član broj: 21912
Poruke: 133
*.eps.co.yu.

Sajt: www.elitesecurity.org

Profil

Re: PWM -> 3ph 380 V Power

^{28.05.2004. u 11:03}

Kompletne K-ke?
Šta i kako hoćeš da voziš sa ovom igračkicom?

^{28.05.2004. u 11:03}

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 7046
*.rcub.bg.ac.yu

Profil

Re: PWM -> 3ph 380 V Power

^{28.05.2004. u 12:38}

do koje frekvencije?

^{28.05.2004. u 12:38}

yes

Član broj: 27238
Poruke: 23
*.InfoSky.Net

Profil

Re: PWM -> 3ph 380 V Power

^{30.05.2004. u 11:21}

Izvinjavam se zbog kasnjenja.

Da pojasnim:
Napravio sam pwm driver (kompjuter - parallel - pic - TIP122).
Trenutno sluzi svojoj nameni - vodi solenoide hidraulicnih ventila za upravljanje masinom (ima i enkodere polozaja - closed loop).
Moze da se upotrebi i za jednosmerne motore (sve sto moze TIP122 ili neki drugi jaci darlington).
Koliko ja razumem, sto se tice jednosmernih motora pwm frekvencija treba da bude dovoljno velika (u zavisnosti od induktivnosti kalema) da se motor ne bi grejao.
Zato sam programirao 16F628 koji na 16 MHz moze da napravi pwm signal do 20KHz.

Koliko sam shvatio, i asinhroni motori mogu da rade u PWM modu (tako sto ga ukljucujete u jednom smeru - pa u drugom - i tako nekoliko hiljada puta u sekundi).
Nasao sam proizvodace gotovih power sistema (u pakovanju slicnom kao regler za automobil), ali su uglavnom iz US i verovatno su mnogo skupi. Mnogo lakse je napraviti ih od nekih vise dostupnih elemenata, ali ja u tome nemam iskustva.

Znaci - prekidac naizmenicne struje koji ukljucuje i iskljucuje do 20000 puta u sekundi i moze da propusti par stotina wati.
Mislim da to mogu da odrade triaci (ne znam kako se polarise gate).
Mozda su potrebne prigusnice za povratnu indukciju?
Ima li neko gotovo resenje (shema).

^{30.05.2004. u 11:21}

Pecaeps9
Petar Petrović
Beograd

Član broj: 21912
Poruke: 133
*.eps.co.yu.

Sajt: www.elitesecurity.org

Profil

Re: PWM -> 3ph 380 V Power

^{01.06.2004. u 09:14}

To se radi pomoću IGBT tranzistora. Probaj u ITC-u:
BUP 307 TRANZISTOR, IGBT, 1200V, 35A, 310W, MOS-N-FET 316.2din ILI
BUP 313 Igbt 314.98 din.

^{01.06.2004. u 09:14}

yes

Član broj: 27238
Poruke: 23
*.InfoSky.Net

Profil

Re: PWM -> 3ph 380 V Power

^{02.06.2004. u 08:56}

Odlicno Piceaps. Hvala.

^{02.06.2004. u 08:56}

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 7046
*.rcub.bg.ac.yu

Profil

Re: PWM -> 3ph 380 V Power

^{02.06.2004. u 09:23}

pecaeps a ne piceaps.

:)

uzgred, "Koliko sam shvatio, i asinhroni motori mogu da rade u PWM modu (tako sto ga ukljucujete u jednom smeru - pa u drugom - i tako nekoliko hiljada puta u sekundi)." ne pije vodu. jeste u pitanju pwm ali tako sto od ispeglanog napona (grec+elko) pobudjuje motor tako sto pwm-om pravi ac napon zeljene frekvencije i amplitude. e, sad dal ce to sa igbt-ovima ili fetovima, stvar je dizajna i ekonomicnosti. tipicnu topologiju ovog izlaznog stepena imas u aplikacijama na sajtu international rectifiera.

^{02.06.2004. u 09:23}

Pecaeps9
Petar Petrović
Beograd

Član broj: 21912
Poruke: 133
*.eps.co.yu.

Sajt: www.elitesecurity.org

Profil

Re: PWM -> 3ph 380 V Power

^{02.06.2004. u 09:52}

Hvala koleza Gujo, potpuno ste u pravu ovo za PWM...
Dakle, kod AM to ide ovako:
motor se napaja četvrtkama različite širine,ali iste amplitude. Širina se menja od najmanje do najveće i nazad.. Teško je usmeno opisati, a nemam skener da ti ovo zakačim...Poenta je da ovo ni približno ne izgleda kao sinus, ali su četvrtke tako složene (gledano u okviru jedne perioge i to međufazno) da se SREDNJA vrednost napona menja po sinusnom zakonu što je za AM ''skoro kao da ga napajaš iz gradske mreže''...
Pozdrav!

P.S. imaš mnogo više o ovome kod prof. Vukosavića na ETF. Možeš da probaš i ETF-ov sajt, pa onda el. VUČA ili el.mot. pogoni i negde ćeš već naći.

^{02.06.2004. u 09:52}

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 7046
*.rcub.bg.ac.yu

Profil

Re: PWM -> 3ph 380 V Power

^{02.06.2004. u 10:18}

ah, sitnica kolega, sitnica.

nego evo jednog lepog pdf-a u kome se moze lepo videti pwm i rezultirajuci izlazni napon. ima podosta podataka (steta sto je produkcija ove lepote pukla, radi ko zmaj inace) koje yes moze iskoristiti, nadam se.

elem,

http://membres.lycos.fr/tsetclichy/download/ds4226.pdf

^{02.06.2004. u 10:18}

yes

Član broj: 27238
Poruke: 23
*.dial.InfoSky.Net

Profil

Re: PWM -> 3ph 380 V Power

^{04.06.2004. u 18:33}

Sve je ovo lepo.

Znaci: trebalo bi generisati poseban PWM signal za svaku fazu posebno, pa onda sa ta tri PWM-a obrtati el-magnetno polje u motoru.
Ovo znaci da se motoru "snaga regulise brzinom obrtanja polja".
Sa brzinom 0 i obrtni moment je 0. Asinhroni motori po principu ne mogu da da imaju "kocenje bez brzine".
Ja sam se pitao sta se desava kad taj motor prikacis na PWM-om prekidan trofazni napon od 50 Hz. Po mojoj logici, ako je PWM frekvencija dovoljno visoka u odnosu na induktivitet, to sto napon padne i digne se u neznatnom vremenskom intervalu nece uticati na ukupno el-magnetno polje u motoru, a manja protekla struja po vremenu ce usloviti slabije polje. Jedina razlika u odnosu na ove sisteme sto spominjete je konstantnih 50 Hz obrtnog polja.

Sto znaci: dva pwm signala (za dva smera) i dve "brze trofazne sklopke".
Naravno da pwm1 treba da bude na nuli kad pwm2 nije i obrnuto.

Sta se sa ovim dobija???
(sta se desava kad motor radi na manjem naponu?)

Ako ovo ne moze - onda cu da zasednem pa da proucim ovaj SA828.

^{04.06.2004. u 18:33}

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 7046
195.252.87.*

Profil

Re: PWM -> 3ph 380 V Power

^{04.06.2004. u 21:51}

ne kačiš pwm-om prekidan trofazni napon već pwm-om generišeš trofazni napon iz dc napajanja.
i ne govori se o konstantnih 50 herca već o frekvenciji pwm-a. zaletanje motora i brzinu ( znači napon i frekvenciju trofaznog signala) praviš odnosom pwm-a.
kad pogledaš vezivanje motora na most i sličice iz onog preporučenog pdf-a (nije pdf preporučen zarad čipa već da vidiš signale) biće ti sve jasno.

^{04.06.2004. u 21:51}