Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Migracija Windows na Linuks u beogradskoj firmi

[es] :: Linux :: Migracija Windows na Linuks u beogradskoj firmi

[ Pregleda: 2542 | Odgovora: 7 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

PavleBgd
Pavle Joksimovic
Beograd

Član broj: 25177
Poruke: 112
*.vdial.verat.net



Profil

icon Migracija Windows na Linuks u beogradskoj firmi22.04.2004. u 19:26 - pre 183 meseci
Ova tema se vezuje na prethodnu temu koju je poslao GoranYu, tako da su nam slicni problemi,

a ja ne znam da li ima resenja za to.
Naime, u firmi u kojoj ja radim a to je manje transportno-trgovacko preduzece, imamo mrezu

od 6 racunara; dva su pod WindowsXP Pro, a ostali pod Win98se. Jedan od njih na kome je

WinXP se u firmi koristi kao SERVER(Duron 1100/128mb/40Gb), a drugi WinXP je na racunaru kod

nasheg shefa(AMDXP+1700/256mb/80Gb).
Racunari koji rade pod Win98se su vecinom Celeroni466/128Mb/10Gb i njih koriste radnici.

SERVER nam sluzi za deljenje internet veze(WinGate), kao mail server(MDaemon), ima firewall

zbog konekcije sa Internetom(ZoneAlarm Pro) i ima deljen jedan direktorijum u kome svako ima

prava da pise i brise fajlove (da bi radnici mogli da razmenjuju podatke izmedju sebe,

dokumente, otpremnice, fakture... mp3, divx...).
Za Internet vezu i prijem i slanje poste se na SERVERU koristi USRobotics eksterni modem,

ima svoj UPS, itd.
Da li da treba da napomenem da MDaemon(poshta) moze da se namesti da u sekund tacno se kaci

na net i skida i prima postu i tako non stop,iz nedelje u nedelju?

Na racunaru kod shefa je prikljucen stampac i na njemu se stampa sve zivo, poshto shef

kontrolise da se papir sluchajno ne trosi za nedozvoljene stvari.

Na Celeronima kod radnika se koristi Word i Excel za vecinu potreba, i ima jedan klijentski

program, koji je ustvari Access baza sa interfejsom u VB-u.

Ono shto je interesantno je da na nashem HUB-u imamo dva slobodna mesta na koje se prikljuce

povremeno komercijalisti kada dodju sa terena sa svojim noteboocima, i onda uploaduju

podatke sa svog racunara u deljeni direktorijum, downloaduju shta im treba iz direktorijuma,

i prime i poshalju mail preko nasheg SERVERA(MDaemon).

IP su deljeni na sledeci nacin, 192.168.0.1 je IP SERVERA, 192.168.0.10 je IP shefovog

racunara, a 192.168.0.20-23 su IP racunari radnika (Celeroni). IP 192.168.0.30-31 koriste

noteboci kada se prikljuce na mrezu.

Cela mreza radi odlicno u poslednjih tri-cetiri godine, i mozda se secam da se desio jedan

ili dva ispada SERVERA, ali to se lako resilo restartom. Dakle sve skladno i funkcionalno

radi, prava milina...

E sada, od svog softvera, jedino je legalan WinXPPro na shefovom rachunaru! Chak i Word i

Excel nisu legalni na shefovom rachunaru, a WinXP i ostali softver na SERVERU (MDaemon,

WinGate, ZoneAlarm su crackovani), kao i softver na Celeronima kod radnika su svi -

NELEGALNI -. Dakle jasno vam je na shta mislim...

E sada, shef je bio odluchio da sve legalizuje - licencira WinXP Home za sve racunare u

firmi, to bi onda bilo oko 80 evra po racunaru.
Na SERVERU bi se koristio InternetConnectionSharing umesto WinGate, i dzabe program

ProxyPlus kao firewall i mail server, umesto MDaemona i ZoneAlarm koji su poprilicno skupi

za nase pojmove.
Umesto MSOffice bice instaliran OpenOffice na svim racunarima.

Dakle ukupna cena legalizacije bi bila 500 evra plus jedan vikend da se sve to instalira i

podesi i da u ponedeljak moze da se radi.

Ja sam onda predlozio sefu da se umesto WinXP instalira Linux...

Prvo nije bio zainteresovan, ali posle ubedjivanja da je Linux ono pravo, a i da 500 evra

ostaje u bundjelaru, zainteresovao se (mada mu jos uvek nije jasan taj odnos Linux i

Windows). Takodje insistira da zadrzi WinXP na svome racunaru (vec ga je platio) kao i

stampac!

Jos uvek je pri ideji da se licencira Windows, a Linux ostaje kao varijanta ako u praksi se

pokaze da ce od toga nesta biti.

E sada, sto se tice Linuxa dacu svoje ideje kako bi to moglo da se odradi, kao i ogranicenja

koja se moraju uzeti u obzir:

- Instalirao bih Mandrake Linux 10 na svim racunarima u firmi (sem shefovog koji ostaje na

WinXP) sa podrskom za nas jezik, KDE, i OpenOffice.

- svi IP brojevi u firmi moraju da ostanu isti.

- umesto jednog deljenog direktorijuma na SERVERU bi se kreirao FTP server, i u jednom

direktrijumu bi svi mogli da uploaduju, downloaduju, brisu, itd. Da li ima boljeg i

jednostavnijeg resenja?

- Za firewall mislim da imam resenje, ali za deljenje veze prema Internetu

(WinGate/InternetConnSharing na Windowsu) nemam resenje pod Linuxom. Shta da koristim i

radim pod Linuxom?

- Najveci problem je MDaemon, mail server, koji radi kao sat pod Windowsom, lako se podesava

i koji ima toliko opcija pogodnih za rad sa nashim modemskim vezama. Da li postoji makar

priblizno valjan takav program pod Linuxom? Pokusao sam sa sendmail u Linuxu, ali ne mogu da

pronadjem takve opcije, mozda gresim negde?

- Zatim tu je shefov WinXP rachunar na kome je shtampach, a na kome bi trebali da se

shtampaju dokumenti iz OpenOffice paketa sa Linuxa. Da li sa Sambom moze da se odradi to na

neki nacin?

- Verujem da dekstop racunari sa KDE/OpenOffice varijantom nece predtsavljati problem, sve

je jasno shta na njima treba da se radi.

Bila je u opticaju jos jedna varijanta, da se samo na SERVERU instalira WinXP, a na

radnickim racunarima Linux... ali onda sve pada u vodu sa Linuxom, jer kakva vajda od jednog

mreznog operativnog sistema - Linuxa, ako ga server koji ga opsluzuje je pod - Microsoft

Windowsom?!? A i ljudi koji bi dosli u firmu bi nam se smejali...Pre bih onda ostao pri

instalaciji WinXPa na svim rachunarima!!!

Mozda sam malo preterao, ali morao sam da opisem celu situaciju da bi ste bolje shvatili

realne probleme na koje sam naisao prilikom uzimanja u obzir koriscenje Linuxa u srpskom

poslovnom okruzenju.

Hvala unapred shto ste imali zivaca da me saslusate,
Pavle
 
Odgovor na temu

dpanic
Darko Pavlovic

Član broj: 676
Poruke: 759
*.verat.net



Profil

icon Re: Migracija Windows na Linuks u beogradskoj firmi22.04.2004. u 19:56 - pre 183 meseci
Pavle, ovako...
[1] Prva solucija, mozete da stavite jedan racunar na Linux podesite maskaradu ovo ono, dignete sambu. Osale masine licencirate grupnom `windows xp licencom` ili kako se ono vec zove nebitno. I dignete neki ftp, sendmail ili sta vec hocete. I to ce da radi, ali koliko ce da vas kosta ne znam...

[2] Mozete i da stavite sve masine na Linux, pojacate sefovu masinu za tih 500e u hardveru i nju stavite na linux ;) i da se svi remote logujete na server i na njemu radite...(koristan link http://www.tldp.org/HOWTO/XDMCP-HOWTO/procedure.html#AEN46 )

[3] Sefova masina WinXP, ostatak Linux. Sta tu ne stima?
 
Odgovor na temu

PavleBgd
Pavle Joksimovic
Beograd

Član broj: 25177
Poruke: 112
*.vdial.verat.net



Profil

icon Re: Migracija Windows na Linuks u beogradskoj firmi22.04.2004. u 21:21 - pre 183 meseci
Hvala na odgovoru.
1) je opcija koja uvek stoji, mada mi meni bilo draze da sve ide na Linux.
2) ne bi moglo na sefovom racunaru ;) Ali na SERVERU bi mogli da koristimo tu funkcionalost X-a, zar ne (ako bi se on pojacao malo)?
3) I ja to kazem, samo ako postoje alternative za:
- MDaemon Win -> Da li sendmail i vwdial mogu da odrade isti posao u Linuxu?
- WinGate Win -> ?
Kao sto mozete da vidite potpuni sam pocetnik u Linuxu, svaki savet je dobrodosao.
Pozdrav,
Pavle
 
Odgovor na temu

VRider
Marković Damir
(BGD/SD Karaburma)/Pirot

Član broj: 1510
Poruke: 4132
212.200.53.*

Jabber: damirm | gmail | com
ICQ: 134002435


+13 Profil

icon Re: Migracija Windows na Linuks u beogradskoj firmi22.04.2004. u 21:48 - pre 183 meseci
1) "draze" i "ne draze" nisu od vaznosti u firmi. "Jeftinije" i "skuplje" jesu.
2) sendmail+fetchmail+wvdial+cron ce da rade kao sat.
WinGate->IP-Masquerade (iptables), i to ce da radi kao sat.
3) Platite 500e legalne windowse, stavite OpenOffice, neki besplatni firewall i InternetConnectionSharing i gotovo. Besplatni linux ce vas kostati vise, a na kraju cete i ovako i onako da platite (i) windows.
JaFreelancer.com
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Migracija Windows na Linuks u beogradskoj firmi22.04.2004. u 21:49 - pre 183 meseci
Citat:
PavleBgd:
- umesto jednog deljenog direktorijuma na SERVERU bi se kreirao FTP server, i u jednom

direktrijumu bi svi mogli da uploaduju, downloaduju, brisu, itd. Da li ima boljeg i

jednostavnijeg resenja?

Ima samba windows file and print sharing, tj svi bi videli na isti nacin.

Citat:

- Za firewall mislim da imam resenje, ali za deljenje veze prema Internetu

to se radi u samom firewall-u, otprilike 3 reda, cini mi se da deljenje interneta imas na dugme iz mandrake-a da podesis.

Citat:

- Najveci problem je MDaemon, mail server, koji radi kao sat pod Windowsom, lako se podesava i koji ima toliko opcija pogodnih za rad sa nashim modemskim vezama. Da li postoji makar priblizno valjan takav program pod Linuxom? Pokusao sam sa sendmail u Linuxu, ali ne mogu da pronadjem takve opcije, mozda gresim negde?


Mogu i ovde mail serveri da se jako lepo podese :) da budu ko bombonice :) pogledaj stare poruke od korisnika random, on je objasnjavao kakve je sve vratolomije radio kod sebe na racunaru.

Citat:

- Zatim tu je shefov WinXP rachunar na kome je shtampach, a na kome bi trebali da se shtampaju dokumenti iz OpenOffice paketa sa Linuxa. Da li sa Sambom moze da se odradi to na neki nacin?

Samba sluzi za deljenje fajlova i stampaca, a linux klijenti bi preko daemona (program koji radi u pozadini) stampali. Trenutno lider na ovom polju je CUPS i dolazi uz svaku distribuciju.

Citat:

- Verujem da dekstop racunari sa KDE/OpenOffice varijantom nece predtsavljati problem, sve je jasno shta na njima treba da se radi.

Pa u principu da ali korisnicima ipak treba malo vremena da se naviknu na nesto drugacije ne bi bilo lose da sada instaliras svima open office da polako pocinju da se navikavaju ;), sa druge strane dobro je sto razmisljas o mandrake linuxu jer on u sebi ima supermount tj cdrom i floppy uredjajima se automatski pristupa bez primoravanja korisnika da radi mount/umount svaki put nad CD-om kada hoce da ga koristi tj vadi iz uredjaja.

Citat:

Bila je u opticaju jos jedna varijanta, da se samo na SERVERU instalira WinXP, a na
radnickim racunarima Linux... ali onda sve pada u vodu sa Linuxom, jer kakva vajda od jednog


Mislim da bi bilo bolje obrnuta situacija da na tom serveru strpas linux, radnici nece osetiti promenu. A ispod haube radi linux, ne zaboravi cinjenicu da linux ipak vlada na polju servera a da se probija na desktop trziste.



 
Odgovor na temu

leka
Dejan Lekić
senior software engineer, 3Developers
Ltd.
London, UK

Član broj: 234
Poruke: 2534
*.231.216.81.gus.vf.siwnet.net

Sajt: dejan.lekic.org


+2 Profil

icon Re: Migracija Windows na Linuks u beogradskoj firmi24.04.2004. u 09:51 - pre 183 meseci
Difolt Linux aplikacije (+gomila skripti koje dolaze takodje po difoltu) coveku daju mnogo vecu slobodnu i mnogo vise mogucnosti - mnoge od njih za Windows dolaze u vidu adekvatne lepo spakovane, na oko primamljive aplikacije koja kosta bar NN dolara (a dosta njih kosta NNN dolara).

Dakle, sve ono gore navedeno se na X nacina moze odraditi na Linux-u, sasvim besplatno, a da uz to bude maksimalno sigurno, brzo i pouzdano. I da ne zahteva zver od masine, vec moze da posluzi i najobicniji neki pentium, sa doduse malo vecim diskom (samba i mail).

Sto se bekapa tice (mada se ne secam da je pominjan) - i za to postoji stotine resenja...
Dejan Lekic
software engineer, MySQL/PgSQL DBA, sysadmin
 
Odgovor na temu

filo
VETS
Beograd

Član broj: 8038
Poruke: 1240
*.teleportgroup.net.



Profil

icon Re: Migracija Windows na Linuks u beogradskoj firmi24.04.2004. u 15:21 - pre 183 meseci
1. zanimljivost - niko nije obratio paznju na

Citat:
jedan klijentski program, koji je ustvari Access baza sa interfejsom u VB-u.
sto nece da radi pod linuxom
2. koliko cete para dati na osposobljavanje da taj vas klijent+baza rade pod linuxom ili da se prebace u mysql+php?
3.koliko cete vremena izgubiti na prelazak na linux i podesavanja a i na navikavanje na novo okuzenje?
 
Odgovor na temu

PavleBgd
Pavle Joksimovic
Beograd

Član broj: 25177
Poruke: 112
*.vdial.verat.net



Profil

icon Re: Migracija Windows na Linuks u beogradskoj firmi24.04.2004. u 21:29 - pre 183 meseci
Hvala vam svima na korisnim sugestijama i konkretnim pravcima kako da uchinimo da stvari teku po planu i kako je to ochekivano.
Pre sat-dva sam se vratio iz firme, i evo nekih novosti i odluka:

- Instalirao sam Open Office na svim rachunarima, sem na dva (na njima je Win98se i vec je koriscen OpenOffice umesto MS Office). MSOffice se vise ne koristi u firmi.

- Odluka je da se prebaci SERVER na Linux. Ostale mashine za sada ostaju pod Windowsima do potpune zamene (kako je to pametno posavetovao Dejan Lozanovic, postepeno i transarentno).

Konfiguracija SERVERA nas ochekuje i vec sam se bacio na chitanje dokumentacije: podeshavanje mail servera i IP_masqurade za pristup www (hvala VRider). Kada smo kod toga shta konkretno mislite o postfixu kao zameni za sendmail+fetchmail?. Takodje poshto na serveru nije potrebna podrska za nash jezik za koju distribuciju da se pre opredelimo, RedHat9 ili Suse9? Ili da isprobamo obe? Shta vi preporuchujete? Koji X menager da koristim na SERVERU, poshto mi se chini da bi KDE ili Gnome preterano opterecivali mashinu, ali da ipak moze da se radi u nekom laganijem grafickom rezimu, zbog lakse preglednosti (makar sada u pocetku, kasnije bi mozda samo koristili konzolu, ne znam). Bilo kako, na klijente SIGURNO ide Mandrake 10.0, sada je to definitivna odluka posle posete ovom forumu(hvala Dejane na preporuci).

Kod kuce koristim vec RedHat8 i zadovoljan sam perfomansama(Celeron466/96Mbram/10Gb/RivaTNT), instalira Gnome, sendmail a lako sam dodao httpd, mysql, php, i vnc podrsku. Na glavnom rachunaru(Athlon1.1/256mb/20gb) na kome mi je WinXP sam promenio IP moje mrezne karte pa sam ga povezao u mrezu sa Linuxom, i preko vnc-a radim na Linuxu, i obrnuto. Chak sam primetio da je sendmail odmah automatski odradio svoj posao kada sam poslao emajl iz MozzilaMaila sa Linuxa preko WinXP-a (na kome koristim ProxyPlus kao mail server). Doduse mozda sendmail i nema veze sa tim posto Mozzila se direktno poveze na ProxyPlus na WinXP? Zbog toga cu instalirati i RedHat na drugom rachunaru pa cu tako lakse da isprobam podeshavanja i da probam sam da konfigurisem. Pokushao sam da nadjem poruke od randoma ali ne kako je i konkretno uspeo da podesi kombinaciju sendmail+fetchmail+vwdial? Pokushacu opet, mozda gresim negde?

Naisao sam i na jedan problem u vezi sa modemom pod Linuxom kod mene, USRobotics Sportster Winmodem Linux ne prepoznaje. Guglovao sam a i bio sam do linmodems.org i tamo procitao da USR za svoje Winmodeme nece da napravi drajver za Linux? Zbog toga mi je palo na pamet da Conexanta koga imam pod WinXP prebacim u ovu drugu mashinu pa da pokusam njega da instaliram sa drajverima koje imam sa linmodems.org. Kakva su vasha konkretna iskustva sa modemima i drugim uredjajima za koje drajveri postoje samo za Windows?

Video sam u jednoj drugoj firmi da koriste SuSe8/KDE, i izgleda mocno i brzo (u pitanju je bio industrijski rachunar/ASUS plocha/Celeron850/128mb/17"TFT Displej/2integrisane mrezne karte na plochi, plus dve mrezne karte na postolju, dakle 4 ukupno za 4 grane na mrezi 192.168.1-4.xxx). Zapravo, oni ga koriste kao centralni server u firmi sa 50+ klijenata i dva mrezna linotypea(shtampacha). Klijenti na mrezi su 95% windowsi. Steta shto je njihov admin prezauzet, pa nije mogao da mi objasni kako je sve to instalirao i podesio.

Nisam josh pocheo da se bavim sambom (poshto mi ona treba da pristupim shtampachu na WinXP i da napravim deljeni direktorijum ako ne koristim FTP) na to cu obratiti paznju kada podesim mail server na SERVERU. Da li CUPS komunicira sa Sambom ili direktno stampa na shtampachu koji je povezan na WinXP? Josh jedno pitanje, da li je potrebno prekonfigurisati Windowse na notebocima koji se povremeno prikljuce na mrezu da bi i oni mogli da pristupe deljenom direktorijumu na SERVERu?

Filo je dobro primetio, u vezi sa VB+Access aplikacijom, samo ona nije kompleksna, to su tri forme za unos podataka i jedna forma sa nekoliko upita. Baza ima 6 tabela i to je to. Sigurno cu koristi MySQL, samo sto cu morati da eksportujem bazu iz Accessa pa da je importujem u MySQL pod Linuxom (negde na netu sam bio procitao da se moze to uraditi preko csv - tekstualnog fajla?). MySQL bi bio na SERVERu. U vezi sa frontendom ne znam jos uvek da li je bolje da koristim web tip(php) ili da pokusam sa Qt ili Fox bibliotekom (C/C++). Klijentski rachunari su pod KDE-om pa ne bi trebalo da bude problema ako koristim Qt/Fox, a sa druge strane ako koristim php onda imam univerzalan pristup? Shta vi predlazete?

Hvala josh jednom na puno odgovora, a ja cu vas obavestavati kako budemo napredovali
Pozdrav
 
Odgovor na temu

[es] :: Linux :: Migracija Windows na Linuks u beogradskoj firmi

[ Pregleda: 2542 | Odgovora: 7 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.