Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)

elitemadzone.org :: MadZone :: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7159 | Odgovora: 40 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.sartory.de.



+7169 Profil

icon RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)22.08.2020. u 23:55 - pre 43 meseci
Ok, salio sam se za 4K UHD ali ne skroz... Rosatom je odlucio da deklasifikuje mnogo bolji materijal: film koji prikazuje pripremu i test RDS-220 termonuklearnog uredjaja poznatijeg i kao "car bomba" u kvalitetu koji do sada nije bio dostupan javnosti

https://thebarentsobserver.com...video-50-mt-novaya-zemlya-test



Nikita je hteo 100 megatona, ali je razum prevladao (kao prvo, avioni i posada bi morali biti otpisani i kao drugo, zagadjenje koje bi nastalo bi bilo diplomatski daleko "eksplozivnije" od same bombe).

Konacna sila je bila ekvivalentna nesto iznad 50 miliona tona dinamita ili 3800 bombi bacenih na Hirosimu.

Ili, jos krace: skoro 20 WWII (= sve sto je eksplodiralo u WWII na gomili pa pomnozeno sa 20)

Vrh "pecurke" je dostigao 60km, da je postojala ISS, iz orbite bi posada mogla golim ocima da vidi blesak i dizanje "pecurke" dima u klasi globalnih prirodnih katastrofa.

Na snimku se moze videti da je duzina termalnog bleska vidno veca od svih ostalih snimaka atomskih eksplozija do tad i bez specijalne opreme se jasno vidi efekat "dvostrukog bleska" koji je inace kod manjih bombi nevidljiv za oko osim ako se ne koristi dramaticno usporen snimak.

Interesantno pitanje je da li su Sovjeti takodje imali i specijalne kamere za snimanje prvih momenata eksplozije kao sto se to moze videti na deklasifikovanim USA operacijama.

Posmatrati prvih nekoliko milionitih delova sekunde gde energija 20 drugih svetskih ratova spakovana u "mini-zvezdu" od par desetina metara napusta mesto stvaranja brzinom koja se meri u hiljadama km/s i sve pred sobom bukvalno dezintegrise bi bio jedinstven dozivljaj.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9448
*.cpe.sn.co.rs.



+10246 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)23.08.2020. u 11:33 - pre 43 meseci
Sad je samo pitanje: koliko Car bombi imaju Rusi u arsenalu, spremne za upotrebu?
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.181.*



+557 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)23.08.2020. u 11:49 - pre 43 meseci
"Dovoljno"? "Previše"?
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8065



+1748 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)23.08.2020. u 12:17 - pre 43 meseci
Atomske bombe imaju svoj vek trajanja kao i sve ostalo .

Ne bi me zacudilo da nemaju ni jednu operativnu , niti im je tako nesto uopste potrebno .

Radi se o zastarelom sistemu , ogromna bomba , vidi se kako je zastareli avion jedva nosi . Taj avion treba da se probije do cilja ? Ako je cilj na USA teritoriji , tako nesto je jako malo verovatno .

Nove rakete su mnogo ubojitije , prakticnije , delotvornije . Ovo je vise neka muzejska prica .

Naravno da atomske bombe i dalje imaju svoj znacaj , ali ne nesto ovako . Bombe su vise postale takticko nego strategijsko oruzje . Iako obe nuklearne supersile i dalje imaju strategijsku avijaciju koja moze da nosi i atomske bombe , ta flotila na obe strane je sve manja i ne obnavlja se i ne razvija se ni tehnoloski !
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9448
*.cpe.sn.co.rs.



+10246 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)23.08.2020. u 12:29 - pre 43 meseci
Najopasniji nuklearni arsenal danas je u podmorničkim raketama, a podmornice su, kao što se NE ZNA, negde po svetskim okeanima.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)23.08.2020. u 14:02 - pre 43 meseci
Citat:
Java Beograd:
Sad je samo pitanje: koliko Car bombi imaju Rusi u arsenalu, spremne za upotrebu?


Nula. Car bomba je besmislena u svakom pogledu, doduse trenutno Rusi plase Amere sa dron-podmornicom koja bi se prisunjala nekom gradu i detonirala 100 megatona. Cela stvar mozda moze da sluzi kao psiholosko oruzje, u svakom drugom pogledu je ludilo.

Kao sto si primetio, najopasnije nuklearno oruzje danas su podmornice sa MIRV raketama koje poseduju i Rusi i Amerikanci. Moderna bomba poput americke W-88 je sasvim dovoljno "jaka" (jedna bojeva glava moze da se podesi do 475 kt, ali zato stize upakovana u porodicnom MIRV paketu do 12 komada u Trident D-5 izvedbi).

Znaci imas podmornicu koja nosi 20 raketa, svaka ima 8-12 bojevih glava sa do 475 kt svaka = to je max. 114 Mt po podmornici, ali u daleko naprednijem pakovanju koje prakticno jednoj podmornici omogucava da urnise nekoliko razvijenih zemalja.

Nekoliko razvijenih zemalja (moderni SLBM) vs. nekoliko desetina km oko mesta detonacije (car bomba) za ~100 mt... izbor je lak :-)

USA je ispred Rusije po broju nuklearnih podmornica kao i po SLBM tehnologiji sto, kombinovano sa instalacijama raketnih sistema u istocnoj Evropi, vlast u Rusiji tera na hitne protiv mere.

I te mere su brzo i stigle - razvoj novih raketa i cak novih (uslovno receno) klasa nuklearnog oruzja sa cim Rusija planira da kontrira USA.

--

Btw, mislim da nije na prvi pogled ocigledno koliko je opasna ova igra u poslednje vreme. Instalacija Aegis sistema u Poljskoj je bila ocigledna provokacija koja je svima bila ocigledna (verovatno kalkulacija da Rusi nece imati sa cime da odgovore).

Medjutim "tiho" USA poboljsanje SLBM preciznosti unapredjenjem elektronike je daleko gora stvar, sa ovim su Amerikanci efektivno pojacali ubojitu moc arsenala bez instalacije novih raketa. A i pre toga su tu bili ispred Rusa sto nikako nije dobra stvar.

Da stvar bude gora, sa proracunima neki genije moze doci do zakljucka da sa prvim udarom mogu da eliminisu kopnene ICBM instalacije u Rusiji i da im ostane dovoljno bojevih glava za drugi udar na civilne ciljeve (ako treba) i takticke operacije (ako treba).

Naravno neki drugi genije u Rusiji je to isto primetio verovatno i rezultat je novi talas u modernizaciji nuklearnog arsenala u Rusiji (i novi odgovor USA, naravno).

Konacan rezultat je vrlo verovatno isticanje "New Start" sporazuma bez novog i novu trku u naruzanju koja ce verovatno kulminirati sa, prakticno, 2x+ vecom ubojitom moci na obe strane i novim hipersonicnim krstarecim raketama koje mogu biti atomski naoruzane.

"dobra vest"... garantovana uzajamna destrukcija ce verovatno ponovo biti uspostavljena. Losa vest - bicemo malo blizi istoj.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)23.08.2020. u 14:18 - pre 43 meseci
@ademare,

Bas to kako si napisao. Car bomba nikada nije pretvorena u oruzje.

Uopste te multi-megatonske bombe su relikt ranog hladnog rata tj. kasnih 50-tih i 60-tih. Razlog zasto su postojale je bio nedostatak precizne dostave (ili dostave bilo cim osim avionima uopste na pocetku). Ideja je bila da se strateskim bombarderima nekako ubacis na teritoriju neprijatelja i roknes mu nekoliko megatona na gradove da se cese.

Pojava SAM-ova (posle kojih mozes da zaboravis na bombardovanje Moskve ili Vasingtona) i, konacno, ICBM/SLBM raketa su te debele bombe ucinile potpuno zastarelim.

Kako je prolazilo vreme, raketna tehnika se unapredjivala kao i tehnike maksimizovanja ubojitosti ICBM/SLBM napada kao npr. MIRV sa raznim "varalicama" i obaveznim EMP detonacijama na visini koje obezbedjuju da, pre nego sto te zaspu sa MIRV-ovanim bojevim glavama, da to bude u mraku, cisto da ti budu bolje fotografije (ako jos imas analogne aparate).

Nema tu nicega zastarelog btw - fundamentalni razvoj samih bojevih glava je ostao bez novih ideja jos tamo negde ranih 70-tih. Gore pomenuti W-88 koji je najmodernija USA bomba je dizajniran 70-tih sa vecinom znanja iz predhodnih decenija i racunarskom snagom (za simulacije) koja je omogucila da primarni detonator ne bude sfera vec "jaje" (sto je omogucilo minijaturizaciju 475 kt). USA ima agenciju za odrzavanje nuklearnog oruzja i nacionalni lab-ovi (koji su deo DOE-a) trose silne pare i CPU/GPU cikluse sa zadatkom samo da bojeve glave sljakaju u sledecim decenijama.

Pretpostavljam da je isto tako u Rusiji, sa razlikom da su Rusi fokusirali R&D na nove rakete dok su Amerikanci fokusirali R&D na optimizaciju postojecih i dalje sirenje protivraketnih instalacija (koje su, u kontekstu nuklearnog rata, zapravo ofanzivne mere)

Uprkos tome, razvoj svega ostalog (navodjenje, nevidljivost/ECMs, novi nacini propulzije i sl) nikada nije stao. Ironicno, cak su Ameri uspeli da poboljsaju plasticnu penu za apsorpciju gama zraka zato sto originalni proizvodjac vise ne postoji i nisu mogli da nadju sve sto treba za proizvodnju. Reverznim inzenjeringom su nasli greske i dosli do cistijeg proizvoda.

Mozda deluje banalno, ali ako uspes da smanjis gresku u ciljanju (koja je danas, bar javno, oko 100m - smanjena sa 160+) prakticno si umnozio efektivnu ubojitu moc arsenala. Sitna "korekcija u formulama i elektronici" cini vise nego godine fundamentalnog razvoja. I, sto je najlepse - ovo nije zabranjeno niti kontrolisano :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)26.08.2020. u 00:34 - pre 43 meseci
Kada je RDS-220 u pitanju, odmah se znalo za sudbinu specijalnog Tu-95V "Bear" aviona i njegove posade koji su 30.10.1961 u 11:33 AM izbacili najvecu termonuklearnu bombu u istoriji (do danasnjeg dana) jacine preko 50 Mt.

Bomba je imala padobran i za 3 minuta i 8 sekundi je padala do svoje poslednje tacke: 4000m nadmorske visine. U tom momentu je doslo do aktivacije detonatora i serije atomskih reakcija koje su za delic sekunde napravili malu "zvezdu" cije svetlo je bilo vidjeno i u Norveskoj. Kugla nikada nije dodirnula zemlju, talas od soka odbjen od zemlje je kuglu poslao ka stratosferi.

Tu-95V je vec uspeo da se udalji oko 40 km od mesta eksplozije kada je doslo do detonacije. Na snimku na 22:50 mozete da vidite "kupanje" unutrasnjosti aviona u svetlu. Nakon 8 minuta, 20 sekundi - avion je stigao udarni talas koji je bukvalno "ukucao" avion i poslao ga u propadanje od 1 km visine.

Ocigledno ova posada ima svoje gravitaciono polje zbog mase njihovih m**a.

ALI - Tu-95V i Tu-16 nisu bili jedini avioni u okruzenju...

https://www.thisdayinaviation.com/tag/rds-220-thermonuclear-bomb/

Citat:

At the same time, a secret United States Air Force Boeing JKC-135A Stratotanker instrumentation aircraft, Speed Light Bravo, 55-3127, had flown closer to ground zero to gather data about the air burst. It was so close that its special anti-radiation paint was scorched. (55-3127 was later converted to the NKC-135A airborne laboratory configuration to support the Limited Test Ban Treaty of 1963. It was returned to tanker configuration in the 1980s. Later, 55-3127 served as a test bed aircraft for the Aeronautical Systems Division at Wright-Patterson It was retired to Davis-Monthan Air Force Base in 1992.)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 6709



+1156 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)26.08.2020. u 01:02 - pre 43 meseci
Ivane, Xexexexe,

Po pravilima foruma Elaktronika f51,
onaj ko napise 3 posta za redom (kao da prica sam sa sobom)
ide direkt u ban.
Ne kazem da je i ovde to obicaj, samo sam naveo primer.

Nista zlobno :-)
Pozdrav,
Toliko mnogo knjiga, toliko malo vremena...
 
Odgovor na temu

AstralPro
NS

Član broj: 73891
Poruke: 901
*.dynamic.kdsinter.net.



+288 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)02.09.2020. u 19:34 - pre 43 meseci
Zanimljivo za citanje, molim te nastavi.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
2a02:8071:31e1:dd00:9082:bf0..



+7169 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)03.09.2020. u 00:01 - pre 43 meseci
Neposredno posle detonacije RDS-220 Amerikanci su odlucili da "odgovore" sa operacijom "Dominic".

Umesto sumanuto velike jacine, Ameri su odlucili da odgovore na drugi nacin: detonacijama u svemiru. Operacija "Dominic" je imala ukupno 34 testa (!) izvedenih tokom 1962-te - od toga 11 testova su bili deo pod-operacije koja je nazvana operacija "Fishbowl" (akvarijum) i bili su vezani za testiranje efekata nuklearnih eksplozija u gornjoj atmosferi i u svemiru. Takodje, i prve nuklearne balisticke rakete (Thor) :-)

Jedan od tih 11 testova sa kodom "Starfish prime" (prim se dodaje ponovljenom testu, prvi Starfish je "zakazao") je bila termonuklearna eksplozija na visini od ~400 km (visina orbite danasnje ISS) i jacine od oko 1.45 megatona.

Ideja iza Starfish testa je bilo testiranje elektromagnetnih efekata (EMP, prostiranje iznad zemlje i sl.).

Na zalost po infrastrukturu i satelite u severnoj hemisferi, Ameri su se debelo preracunali oko EMP i ostalih fenomena: 1.4 Mt je izazvala drasticno vece efekte od ocekivanih...

Osim urnisanja gomile eksperimentalne opreme, Starfish Prime je izazvao probleme sa elektricnim instalacijama skoro 1500 km odatle: ulicna rasveta na Havajima je bila unistena. Gomila americkih i nekoliko sovjetskih satelita su permanentno onesposobljeni ili osteceni.

Nebo je bilo popunjeno aurorama. Glasine su pricale da je Starfish test imao jos jedan cilj: testiranje kreiranja ili pojacanja Van Alenovih pojasa kako bi se onesposbila moc SSSR da koristi kosmos za ofanzivne mere prema USA. Sam Van Alen je pristao na ucesce U.S. armije i na testiranje efekata nuklearnih eksplozija na njegove pojase.

Da li je to bio deo plana ili ne, svejedno: Starfish Prime je svakako uspeo u tom pogledu: pojacana radijacija u Van Alenovom pojasu je trajala nekoliko godina.

Ovi svemirski testovi su bili toliko ludacki da su SSSR i USA jako brzo, vec 1963-ce, odlucili da prestanu sa ovim ludilom (pre nego sto nebo ucine potpuno neupotrebljivim) i tako je potpisan TBT koji je zabranio testiranje u atmosferi, svemiru i u vodi. 1967 je potpisan i sporazum o svemiru koji je omogucio mirno istrazivanje svemira.

Posle 1963 vise nije bilo svemirskih testova. Na zalost, ovo je ubilo Orion program, koji je jedini program do sada sa realnom mogucnoscu puta do najblizih zvezda za vreme jednog ljudskog zivota.

--

Sve je to proslost. Ali ne treba gubiti iz vida da je Homo Sapiens 1961-ve i 1962-ge prvi put ukrotio toliko energije da je ostavio "potpis" vidljiv sa drugih planeta: oblak od detonacije visok 65 km i pojas radijacije koji je zahvatao prostor od vise hiljada km iznad planete. Korak do destrukcije ili do "nivoa 1" na Kardasevoj skali?

0:20 - eksplozija u svemiru:



Nebo sa aurorama posle Starfish Prime testa (kredit: LANL):


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)03.09.2020. u 07:55 - pre 43 meseci
Ne bih ja bio baš siguran da bomba nikada nije pretvorena u oružje. Car bomba je bila prototip i test koncepta. Samo godinu dana kasnije izvršena je proba bombe od 24,2 Mt. Vrlo je verovatno da je to bila Car bomba u formatu pogodnom za dostavu.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)04.09.2020. u 01:30 - pre 43 meseci
Originalna car bomba nije nikad omasovljena, Tu-95 koji je nosio istu je morao da je nosi polu-izlozenu zato sto nije mogla da stane u prostor predvidjen za bombe. Cak i pre omasovljenja zemlja-vazduh raketa, ne mogu da zamislim kako bi taj avion stigao u jednom komadu do kontinentalne USA.

Citat:

Vrlo je verovatno da je to bila Car bomba u formatu pogodnom za dostavu.


24.2 Mt 1962-ge? To je "test 219" pakovanja car bombe sa smanjenim prinosom na 24.2 Mt. Verovatno su uklonili kompletno treci stepen kako bi smanjili fizicko pakovanje.

Test 219 pakovanje (ime a ni snimci nikad nisu procureli u javnost) je bilo predvidjeno za R-36 i noviji R-36M (GRAU 15A14) ICBM poznatiji na zapadu kao SS-18 "Satan" - ova raketa je mogla da nosi jednu bombu ovog kalibra. Te varijante su, isto kao i USA verzije dole, odavno penzionisane.

Obavezni sovjetski humor - "Here's your death" :-)



Sto se Amera tice, vidi listu ovde: https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_yield

Najjaca USA bomba koja je bila namenjena za ICBM dostavu je W53 (bazirana na B53, dizajn iz 1955!) i imala je 9 Mt. U konacnu penziju je otisla 2010 iako su same Titan rakete koje su je nosile bile rashodovane 1987-me. Posle ovoga, najjaca bomba u USA arsenalu ima 1.2 Mt.

Uporedite velicinu W53 vs. B83 i sve jasno :-) A modernije varijante...



Zbog ovoga ni Rusi a ni Ameri ne drze te megatonske monstrume. Umesto jedne mrcine od 25 Mt (dobar deo eksplozije ce otici u atmosferu) poslati istom raketom 10-tak+ MIRV-ovanih komada od ~0.5 Mt + gomila varalica i za*bancija: veca sansa da neka od njih pogodi cilj, ako prodje vise njih - jos veca steta + mozes jednu da iskoristis da napravi EMP u atmosferi i stvarno u*ere dan neprijatelju koji ce imati poteskoce i sa strujom onda.

Doduse Rusi vole da plase raju sa 100 Mt torpedom...


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)04.09.2020. u 10:42 - pre 43 meseci
Citat:
Doduse Rusi vole da plase raju sa 100 Mt torpedom...


Čemu bi inače nuklearno oružje trebalo da služi ako ne zastrašivanju?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.sartory.de.



+7169 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)04.09.2020. u 20:22 - pre 43 meseci
Zavisi :-)

Naravno da je cilj nuklearnog oruzja zastrasivanje, ali postoje razne ciljne grupe koje mozes (ili ne) da zastrasujes ali sa razlicitim stvarima.

Nuklearni torpedo od 100 Mt je prica za zastrasivanje masa i za domacu upotrebu (jaki smo k'o zemlja). Prakticno je besmislen i jasno je da bi jedna takva detonacija bila vise nego dovoljan razlog za odmazdu. Ili, game over za obe strane (u teoriji).

Krstarece rakete koje se krecu hipersonicnim brzinama ili raketa na nuklearni pogon je prica za zastrasivanje vojske neprijatelja kao i za internu politicku upotrebu. Koliku prakticnu razliku mogu da naprave ce se videti, jedno je sigurno - izazvale su da druga strana takodje krene da radi na slicnim projektima (raketa na nuklearni pogon nije ukljucena, mada USA je uspesno okoncala slican projekat jos 60-tih i ukapirali da je cela ideja previse, cak i za standarde najgorih dubina hladnog rata).

Ali osim ovih gore stvari, postoji gomila "na prvi pogled" manje uociljivih poteza koji su drasticno veci problem od "100 Mt torpeda".

Pomenuo sam poboljsanja preciznosti koja na prvi pogled deluju kao tehnicki detalj, ali su u stvari vrlo opasno dizanje "temperature".

Postoji prag iznad koga jedna strana moze da postigne uspesan prvi udar koji bi eliminisao sve ICBM silose druge strane + da ostane dovoljno rezerve za sledece kontra-udare dok se druga strana ne primora na kapitulaciju. Rusija ima slabiju flotu podmornica i oslanja se bas na ICBM.

https://www.mitpressjournals.org/doi/pdf/10.1162/ISEC_a_00273 - strana 20, baci pogled na efekat unapredjenja na % pogodaka

Rusi, naravno, nisu idioti i naravno da su prepoznali problem i pokusavaju da ga nadomeste jos opasnijim oruzjima.

Ako se uzme u obzir i krace vreme za reakciju pre nego sto bi Moskva, u hipotetickom prvom udaru USA, nestala sa lica zemlje, stvari postaju mnogo rizicnije.

Jos je Putin pre neki dan najavio da ce svaka raketa upucena ka Rusiji biti tretirana kao nuklearni napad. OK, to je verovatno objavljeno sa nekim politickim ciljevima, ali samo jos vise dize temperaturu.

U principu ako imas 15 minuta do smrti i treba ti 10-13 minuta do kredibilne odluke... sanse da ces da izaberes opciju "lansiraj sve sto imamo" nisu male.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9448
*.cpe.sn.co.rs.



+10246 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)04.09.2020. u 20:42 - pre 43 meseci
A pri tome, ako Ameri zaspu Rusiju nuklearnim bombama, sve i da Rusi uopšte i ne odgovore - opet su Ameri na]ebali, zajedno sa celom planetom, kad krenu radioaktivne čestice da se šire stratosferom i padaju po poljoprivrednim usevima, ne mareći za granice.

Naravno, važi i obratno.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71



+432 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)04.09.2020. u 21:44 - pre 43 meseci
Car bomba od na desetak Km od obale... mini cunami, udarni talas, malo radijacije... zastrašivanje masa i za domaću upotrebu. Međutim, prljava Car bomba od 100Mt bi trebalo da uplaši sva razumna živa bića na Zemlji.

USA: Povećali smo preciznost naših hi-tech raketa.
RU: Zakačili smo gomilu radioaktivnog otpada, koji nam inače ne treba za bombu od 100Mt i nije nam potrebna raketa.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.sartory.de.



+7169 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)04.09.2020. u 22:26 - pre 43 meseci
U principu, verovatno nema epiloga gde na kraju ne izgine dobar deo planete (u najboljem slucaju).

Mada, ne treba gubiti iz vida da u nekoj ludackoj glavi "izgine dobar deo sveta" nije katastrofalan scenario ako je "nasih" ostalo vise od "njihovih". Bonus poeni ako je ostalo pucaljki da dokrajcis neprijatelja.

Ono sto sprecava katastrofu je neizvesnost da racunica nije tacna - svaki korak koji daje jednoj strani vise razloga da veruju da mogu da uniste drugu stranu i nekako prezive je povecavanje sansi da se desi katastrofa.

Fakat da se u USA, recimo, prestalo sa finansiranjem nuklearnih bunkera jos 70-tih ukazuje da su politicari prestali da uzimaju ozbiljno u obzir varijantu da nuklearni rat moze da se prezivi. 50-tih su i USA i SSSR verovali da je rat bilo moguce ne preziveti vec i pobediti.

Citat:
Java Beograd
A pri tome, ako Ameri zaspu Rusiju nuklearnim bombama, sve i da Rusi uopšte i ne odgovore - opet su Ameri na]ebali, zajedno sa celom planetom, kad krenu radioaktivne čestice da se šire stratosferom i padaju po poljoprivrednim usevima, ne mareći za granice.


Zapravo, u globalnom ratu svi direktni efekti atomskih eksplozija (termalni, mehanicki kao i efekti padajucih radioaktivnih cestica) bi izazvali velika stradanja koja bi se merila bar stotinama miliona (verovatno i vise) neposredno poginulih.

Ali to, verovatno, nije nista u poredjenju sa efektima totalnog kolapsa drustva kombinovanim sa globalnim padom temperature od >10 stepeni.

Zamisli vecinu planete bez struje i u mraku (od svih cestica dignutih u vazduh eksplozijama i pozarima), bez osnovne infrastrukture, sa milijardom+ povredjenih i bolesnih bez hrane (gore od velikih gladi 20-tog veka: ovog puta sa globalnom zimom koja ce trajati godinama).

Dok umiru od gladi i infekcija na -25 stepeni u mraku, preziveli bi verovatno zalili sto nisu imali srece da poginu u prvih par sati rata.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.sartory.de.



+7169 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)04.09.2020. u 23:00 - pre 43 meseci
@BuzzLightyear,

Nema nikakve potrebe da se "soli" bilo kakva megatonska termonuklearna bomba, posto su ogromna vecina bombi u upotrebi (sve?) "prljavog" dizajna (bez obzira na "zeleni" marketing iz 50-tih i 60-tih).

Zasto? Najveci "boost" termonuklearnoj bombi daje treca faza (fisiona) koja je realizovana sa, obicno, U-238.

Ako se eliminise treca faza, bomba moze postati "skoro cista" sa vidno manjom stetnom radijacijom, ali drasticno manje snage.

Sokantno, ali vojske su se ipak odlucile za "prljav" dizajn i mnogo veci "bum" u istom pakovanju :-)

Tzv. "ciste" (skoro) termonuklearne bombe su testirane u vreme kada je svest gradjana o stetnom dejstvu nuklearnog oruzja skocila. RDS-220 car bomba je bila jedna od njih: Saharov je, pametno, U-238 zamenio sa olovom koje nije reagovalo i tako je bomba degradirana na dvostepenu, skoro "cistu" bombu od 50 Mt umesto 100 Mt.

Ali 50% jacine nije cela prica, da je RDS-220 imao treci stepen od U-238, kolicina radioaktivnih padavina bi bila >drasticno< veca.

Da li su Sovjeti smanjili eksploziju na ~50% (i stetu verovatno za red velicine) zbog brige za okolinu :-) ili zbog izbegavanja diplomatske katastrofe, mozda cemo znati ako ikad deklasifikuju nesto vise od dokumentarca za internu upotrebu.

Inace, "cista" car bomba je, teoretski, jedna od "najcistijih" eksplozija ikad: 97% energije je oslobodjeno fuzijom.

Ali ostatak od 3% je i dalje preko 1.7 Mt = 85 bombi bacenih na Hirosimu = i dalje najveca fisiona eksplozija ikad :(

--

Bilo je ideja za "zasoljene" bombe - od "kobaltne bombe" do raznih varijanti gde je radijaciona kutija izradjena od "adekvatnog" metala.

Ali testovi su pokazali da je najbolji nacin za sirenje stetne radijacije termonuklearna bomba sa U-238 trecim stepenom.

Ovo, naravno, vazi za drzave koje imaju znanje i materijal za proizvodnju hidrogenskih bombi. Mada, ako vec planiraju koriscenje nuklearnog oruzja, EMP verovatno rezultuje sa daleko vecim brojem zrtava, ali je manje efikasan za propagandu.

Teroristi i druge male grupe nemaju tu opciju - koncept "prljave bombe" je baziran na njihovim operacijama i precenjenim mogucnostima.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)05.09.2020. u 11:09 - pre 43 meseci
Sve to pije vodu kad su potencijalne strane u ratu k'o zapeta puška, inače u ovim "redovnim" uslovima većina tih raketa nije spremna za lansiranje i ne može biti spremna za lansiranje unutar 12-15 minuta, već je potrebno mnogo više vremena, pošto je većina balističkih raketa na kamionima, koji su skriveni u nekim hangarima, pa dok se to izveze na bezbedno rastojanje, podese svi parametri lansiranja...

Plus, ICBM-ovima je potrebno, ako se dobro sećam, više od 6 minuta da dostignu zemlje Zapadne Evrope, a do SAD treba bar duplo više vremena, tako da za to vreme druga strana može praktično lansirati sve što ima.

Zato nikome i ne pada na pamet da upotrebni nuklearno oružje, osim onom malom Kimu, mada je i on svestan da bi u tom slučaju cela njegova država bila sravnjena sa zemljom, pa mu je mnogo jači adut da ispali sve što ima na Južnu Koreju, i to je praktično jedini razlog zašto SAD do sada nisu napale Severnu Koreju - Seul praktično u dometu severnokorejske artiljerije, a procenjuje se da Severna Koreja ima na granici oko 20.000 artiljerijskih cevi spremnih da ispale projektile na Seul.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: RDS-220 (Tsar Bomba) - Sada i u 4K UHD-u... :-)

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7159 | Odgovora: 40 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.