Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li neko zna kako se izra;unavaju Kvote za Kladionicu ? Formule i pravila koja koriste kladionice

[es] :: Matematika :: Da li neko zna kako se izra;unavaju Kvote za Kladionicu ? Formule i pravila koja koriste kladionice

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 2733 | Odgovora: 49 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Bradzorf012
Computer programming specialist
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 319



+781 Profil

icon Re: Da li neko zna kako se izra;unavaju Kvote za Kladionicu ? Formule i pravila koja koriste kladionice20.05.2019. u 17:15 - pre 1 dan i 6h
Citat:

Na šta konkretno misliš kada kažeš " funkcija izbora" ?

Da li misliš na neki algoritam-set pravila za podršku odlučivanju kada kažeš "funkcija izbora" ?


Opet ne čitaš pažljivo. Pojam funkcije izbora se u matematici vezuje za teoriju skupova, što je neka petnaesta tema. U ovoj diskusiji prvi ga je (zlo)upotrebio utudjemstanu, verujem nesvesno. Ako mi je dozvoljeno da tumačim, verovatno je mislio na način izbora parova tj. događaja na koje bi se trebalo kladiti da bi maksimizovao dobitak, odnosno minimizovao gubitak.

Citat:

Ja i dalje mislim da je sistemska greška (namerno implementirana ) u samom metodu određivanja verovatnoća, pa su kvote davno izgubile smisao.


Ako je namerno implementirana od strane kladionice, onda ta greška savršeno dobro radi, tj. nije u pitanju nikakva greška. Mislim, nisam klijent kladionice, ali mi se čini da i dalje dobro posluju. Zato, za kladionice(koje i sastavljaju kvote) same kvote uopšte nisu izgubile smisao: donose im lovu.

Ostatak ne bih previše komentarisao, očigledno nisi primetio da se šalim. Šaim se, što bi se reklo.

Šaim, bez L.
 
Odgovor na temu

XMystery
Beograd

Član broj: 340257
Poruke: 13
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



Profil

icon Re: Da li neko zna kako se izra;unavaju Kvote za Kladionicu ? Formule i pravila koja koriste kladionice20.05.2019. u 22:13 - pre 1 dan i 1h
@ Bradzorf012

Ja nisam matematičar LOL. ja sam inženjer
A znaš da inženjeri moraju da naprave rešenje kako god znaju i umeju )

Algebra je suviše specijalizovana ( i uskog vidokruga ) i ne može da pokrije sve faktore koje treba uračunati kod klađenja.
A meni pojmovi ne znače ništa... maksimalno dobar rezultat je jedino što se meri i ceni

Na kvote i smisao gledam kao klijent kladionice pa ne vidim smisao ( kvota mi ne govori dovoljno informacija )





 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2005
..able.dyn.broadband.blic.net.



+175 Profil

icon Re: Da li neko zna kako se izra;unavaju Kvote za Kladionicu ? Formule i pravila koja koriste kladionice21.05.2019. u 00:37 - pre 23h 18min
Ja mislim da kompjuterski program formira kvote,a jedina baza podataka je količina uplate.
Ljudi koji se klade pokušavaju uočiti loš omjer kvota,a na osnovu svog dugogodišnjeg iskustva i raznih baza podataka.
Evo jedan primjer: Tenis;Gerasimov-Milojević 1.9 - 1.8 su kvote.
Ja kao iskusan i dobro obavješten znam da su to podjednako rangirana igrača i da su im šanse podjednake,dakle 1.85 - 1.85.
Ali zbog debalansa uplata kompjuter je korigovao kvotu kako bi za svaki ishod isplata bila
ista.Recimo da je na prvog uloženo 1000 eura,a na drugog 1056.Isplata će biti 1900 ma ko pobjedio,a kao što se vidi kladionici će ostati 156 eura.

Da li ja koji sam siguran da su šanse podjednake mogu nešto izmuljati?
Recimo da uporno pronalazim takve slučajeve i uplaćujem po 10 eura naprimjer 100 puta.U pola slučajeva dobijem,a u pola izgubim.Dakle uplatiću 10x100=1000 eura a zaraditi
19x50=950. U konačnici sam kratak za 50 eura.

Ako možebiti sutra kvota na Milojevića (neopravdano) padne na 1.7 ,tada će za Gerasimova kompjuter podići na 2.02. Šansa da se nešto smuva sličnom taktikom je 10 eura na uloženih 1000.
Ovako velika navijački-emocionalna pomjeranja kvota su veoma rijetka,a mogućnost zarade čak i tad tanka,pitam se kome se isplati formirati razne datoteke i statistike.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:(I humbly request you to submit the manuscript at editorial office at njm@nessapublishers.com.OK evo prave formule
P=2wft^2 [period]
http://www.omicsonline.com/ope...090-0902-1000189.php?aid=78500
 
Odgovor na temu

utudjemstanu
Bitcoin prepucavanje
Da prodamo samo da igramo

Član broj: 340269
Poruke: 14



Profil

icon Re: Da li neko zna kako se izra;unavaju Kvote za Kladionicu ? Formule i pravila koja koriste kladionice21.05.2019. u 01:34 - pre 22h 21min
Citat:
Bradzorf012

Pojam funkcije izbora se u matematici vezuje za teoriju skupova, što je neka petnaesta tema. U ovoj diskusiji prvi ga je (zlo)upotrebio utudjemstanu, verujem nesvesno.

Ko je u "nesvesti"?

Juče je odigrana utakmica Rubin Kazan 0:0 Anzhi.

Neka je X = { {Rubin Kazan,0,1}, {Draw,0,1}, {Anzhi,0,1} }
Onda funkcija
koja dodeljuje 0 skupu {Rubin Kazan,0,1}, 1 skupu {Draw,0,1} i 0 skupu {Anzhi,0,1}
je funkcija izbora na skupu X.

Medjutim ti tu funkciju nisi znao pre utakmice
a sada ti ne vredi ništa :)
 
Odgovor na temu

utudjemstanu
Bitcoin prepucavanje
Da prodamo samo da igramo

Član broj: 340269
Poruke: 14



Profil

icon Re: Da li neko zna kako se izra;unavaju Kvote za Kladionicu ? Formule i pravila koja koriste kladionice21.05.2019. u 02:53 - pre 21h 2min
Citat:
zzzz

Ako možebiti sutra kvota na Milojevića (neopravdano) padne na 1.7 ,tada će za Gerasimova kompjuter podići na 2.02. Šansa da se nešto smuva sličnom taktikom je 10 eura na uloženih 1000.

Kako si znao?

Sada su kvote

Gerasimov, Egor 2.15 :: 1.63 Milojevic, Nikola

Odigraš hendikep setova H1@-1.5, kvota 3.20 :)
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Computer programming specialist
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 319



+781 Profil

icon Re: Da li neko zna kako se izra;unavaju Kvote za Kladionicu ? Formule i pravila koja koriste kladionice21.05.2019. u 18:02 - pre 5h 53min
XMystery

Ovo što si napisao dokazuje samo jedno: inženjeri i nisu neki matematičari, što i ne čudi. Mali je problem kada svoj, inženjerski način razmišljanja žele da primene u matematici, što uglavnom postane smešno. Zato:

Citat:

A znaš da inženjeri moraju da naprave rešenje kako god znaju i umeju )


Pa ako već morate, napravite ga sami, šta će vam matematičari?

Citat:

Algebra je suviše specijalizovana ( i uskog vidokruga ) i ne može da pokrije sve faktore koje treba uračunati kod klađenja.


Ne znam za algebru, ali koliko se razumem u sir i vojnu muziku to su teme za kombinatoriku, verovatnoću i statistiku.

Citat:

A meni pojmovi ne znače ništa...


Joj, nemoj više molim te, već si nas dovoljno zasmejavao.

Citat:

maksimalno dobar rezultat je jedino što se meri i ceni


Pa ostvari ga, ko ti brani? Hoćeš pomoć matematike? Ok, može, samo onda bi trebalo da slušaš, a ne da deliš lekcije. Za početak, nauči da se jasno i precizno izražavaš.

Citat:

Na kvote...


Ako se ne varam, "kvota" bi bio neki tarzanski prevod od engleskog "quotient". Odgovarajući izraz na srpskom bi bio koeficijent, ali su tarzani to tako odredili. To je u neku ruku i razumljivo, da se ne bavim razlozima. Morao samo ovo da kažem, jer mi ide na nerve.

Citat:

Na kvote i smisao gledam kao klijent kladionice pa ne vidim smisao ( kvota mi ne govori dovoljno informacija )


Varaš se. Koeficijent ti govori sasvim dovoljno i za svrhu kojoj je namenjen radi odlično: on je tu da ti kaže koliko novca možeš očekivati kao eventualni dobitak. Na primer, za koeficijent 1.85, na uloženih 100 dinara dobićeš 185 dinara, ni manje ni više.

Što se tiče obima informacija, šta reći. Kladionica nije dužna da ti da na uvid bazu podataka na osnovu koje "pravi" koeficijente. Uostalom, možeš je napraviti i sam, to su javno dostupni podaci. Agregirati i obraditi sve te podatke nije baš tako lako i jednostavno, ali nije ni rocket science. Ti bi voleo da ti neki matematičar napravi "sistem" ili te uputi u tajne zanata, a to očekivanje je naivno, jer tajne te vrste ne postoje. Postoji nekoliko razloga. Prvi, da je tako nešto moguće, matematičari(statističari) bi bili najbogatiji ljudi na svetu. Drugi, zašto bi tebi prodavali svoje znanje po višestruko nižoj ceni od dobiti koju bi mogli da ostvare sami? Međutim, ovo prethodno je sve hipotetički, jer sa druge strane stola takođe sedi matematičar koji pravi koeficijente.

Sve ovo ćeš možda najbolje shvatiti na jednom primeru. Recimo da si se kladio na deset (skoro sigurnih) vezanih događaja gde su koeficijenti 1.1. Verovatnoća takvog događaja je negde oko 0.9, dakle prilično izvesno. Međutim, 0.910 je približno 0.35. U prevodu, imaš značajno veće šanse da izgubiš opkladu(i novac) nego da dobiješ.

zzzz

Citat:

Ja mislim da kompjuterski program formira kvote,a jedina baza podataka je količina uplate.


Recimo da se slažem sa ovom tvrdnjom, mada ipak mislim da oni obrađuju podatke i ne dozvoljavaju da im promakne neka sitnica.

utudjemstanu

Najpre si rekao da ne postoji, a sada kažeš da postoji. Dobro, slažem se: postoji. Ostaje još samo da obezbediš dobitak, verujem da će biti lako.
 
Odgovor na temu

XMystery
Beograd

Član broj: 340257
Poruke: 13
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



Profil

icon Re: Da li neko zna kako se izra;unavaju Kvote za Kladionicu ? Formule i pravila koja koriste kladionice21.05.2019. u 20:21 - pre 3h 34min
@ Bradzorf012

Kakvo je to pitanje šta će mi matematičari ?
Pa trebaju mi matematičari da mi daju formulu koju ne koriste a iskreno mislim da je dobrano felerična pa bih da je usavršim

i govorimo o skupovima a to je algebra.

Ne pomaže verovatnoća tj statistika ( jer nije baš precizna formula za kvotu ) , kombinatorika takođe ne pomaže ( jer nemaš mogućnost nalaženja OPTIMALNOG REŠENJA već samo izračunavaš broj kombinacija ) Treba optimizovati rešenje , moraš najmanjim mogućim brojem tiketa i izborom događaja da dođeš do toga da ceo tiket prođe a da istovremeno pokriješ (skoro sve ) varijante.


@ Bradzorf012
E baš si neki kada veruješ u sve što piše Na primer ova tvoja rečenica " Varaš se. Koeficijent ti govori sasvim dovoljno i za svrhu kojoj je namenjen radi odlično: on je tu da ti kaže koliko novca možeš očekivati kao eventualni dobitak. Na primer, za koeficijent 1.85, na uloženih 100 dinara dobićeš 185 dinara, ni manje ni više."

Niko se nije hleba najeo od "eventualnih dobitaka" :P A moraš i da častiš kada ti isplati tiket , nemoj da budeš nevaljao.

i moram reći da kladionica ne zna kakav će biti ishod, pojma nemaju, sve je to predviđanje.
Tu kako ti kažeš tarzansku kvotu računaju na osnovu istorijskih podataka i malkice je podešavaju gore-dole pa kao da se nešto dešava.

Što se tiče mikro-kvotica tipa 1.1 tu najviše zezova ima. Ako misliš da takva tarzanska kvota zaista predstavlja verovatnoću 90 % ti onda ne znaš da čitaš kladioničarsku listu. jer kvote na ultra-favorite uglavnom kiksnu i izgubiš novac i nerviraš se i gubiš kosu itd.

Jer sigurno je da od deset utakmica sa kvotom 1.1 nećeš imati krajnji ishod kakav očekuješ na devet takvih utakmica.
Tu ljudi ulažu veliki novac i kada izgube na takvoj kvoti i takvoj utakmici onda su u problemu.

Kladioničari koji igraju kvotu 2- 2.5 ili dva meča na tiketu pa je ukupna kvota 3, 4 ili 5 , e to je Ok.
Ne znam da li je neko ikada bio u plusu a igra tako što bira 1.1 kvotu. Verovatno će najmanje 2,3 meča da kiksnu i izgubiće veliku uplatu.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Computer programming specialist
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 319



+781 Profil

icon Re: Da li neko zna kako se izra;unavaju Kvote za Kladionicu ? Formule i pravila koja koriste kladionice21.05.2019. u 21:18 - pre 2h 37min
Žao mi je što sam učestvovao u ovoj temi, to je jedino što mogu da kažem.
 
Odgovor na temu

XMystery
Beograd

Član broj: 340257
Poruke: 13
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.



Profil

icon Re: Da li neko zna kako se izra;unavaju Kvote za Kladionicu ? Formule i pravila koja koriste kladionice21.05.2019. u 21:57 - pre 1h 58min
@Bradzorf012

pa pazi ovako.

Sistemi ti omogućavaju nekakvu "prednost" u tom procesu zarade na kladionici.
Na prvom mestu mislim da vratiš deo novca i da budeš malo u plusu.... dok ti ne prođe neki ceo tiket u narednih nekoliko kola.

Jedan čovek igra prelaze iz X u "znak" i svakih par meseci mu prođe ceo tiket sa 4 para.

Ali igra i singl opklade pa mu se vrati novac ( prođe jedan ili dva tiketa sa singl opkladama )

Ali je ključni element upravo IZBOR UTAKMICA i izbor događaja na koje ćeš se kladiti.

I tu je jedini problem.
Teško je napraviti dugačak tiket sa onako baš solidnim kvotama , recimo prelazi iz 1-1 i iz 2 u 2 i slično.

Znam da je jedan čovek uspeo dva puta da postigne kvotu oko deset hiljada na tiketu u toku godinu dana pa je dostigao maksimalnu isplatu ali je isto radio intenzivno "raspisivanje" tiketa i sisteme.

To je morao tako da radi da bi vratio novac i da bi smanjio nervozu .

Moraš posmatrati najbolje ljude u nekoj branši i gledati kako oni to rade , inženjeri tako rade , učiš cake i kako se šta radi ?
Ja nemam mogućnost da dođem do čoveka koji je baš razbucao kladionicu, on je prebogat a ja nisam značajan da bi se on sada bavio sa mnom.
Tako da mi je cilj da na neki drugi način steknem tu sposobnost i ponovim dostignuće tog gospodina




 
Odgovor na temu

mjanjic
Mladen Janjić
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 1160



+357 Profil

icon Re: Da li neko zna kako se izra;unavaju Kvote za Kladionicu ? Formule i pravila koja koriste kladionice21.05.2019. u 22:02 - pre 1h 53min
Naravno, kad je kvota da ćeš učestvovati bila 50, a ti se nisi kladio ;)
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Da li neko zna kako se izra;unavaju Kvote za Kladionicu ? Formule i pravila koja koriste kladionice

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 2733 | Odgovora: 49 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.