Programator sa EF6802

Imam jedan problem kojii nikako ne mogu riješiti sam bez vaše pomoći.
Problem je u sklopu za namatanje folije. Valjak na koji se folija namata vrti se pomoću step motora kojeg pak kontrolira elektronika napravljena od dva paralelno spojena L298 I.C.. Njima upravlja jedan L297. On je pak upravljan sa pločicom programatora na kojoj su sljedeći čipovi
EF6802 - 1 kom
UM6522 - 1kom
eprom 2732 -1 kom
74c922 - 1 kom
74c00 - 1kom

na programator je spojena folijska tastatura 4x4 tipke i LCD display LM016L (starija verzija sa 14 pinova na priključku - novija ima 16 tj. posebno priključke za pozadinsko osvjetljenje A+ i K-)

Opis Kvara:
Kad se preko folijske tastature upiše korak u milimetrima i pritisne tipka za start, koračni motor napravi točno toliko koraka koliko odgovara pomaku valjka. Tj ako se upiše 100mm valjak će se zaokrenuti za korak koji odgovara namotaju folije u duljini od 100mm. Prvo se počelo događati da se taj korak ne ostvari jer su se iz koračnog motora čuli čudni zvukovi kao rzanje, a osovina je samo vibrirala ljevo-desno. (ne svaki put). par dana nakon toga se dogodilo da je displej ugašen i nema nikakvog prikaza. Tastaturom se ne može ništa upisati, a tipka start ne pokreće motor. Očoto da se nešto dogodilo sa programatorom, ali ne znam od kud krenut. Napon od 5V postoji isto kao i napon od35V za motor. sa programatora idu dvije žice na elektroniku za upravljanje motorom. i to jedna na pin 18 L297, a druga na pin 17. Međusobni spojevi su ispravni, ali displej je "mrtav" kao i programator.

Koliko je tacno tih 5 V?
Komponente koje si nabrojao posebno taj 2732 eprom ovori da je to se jako staro.
U to vrijeme TTL kola ,procesor i eprom sto si nabrojao nisu bas voljeli da napajanje ide van granica 5V +/- 0,25%.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Najlakse rjesenje je napraviti novu elektroniku za upravljanje.

Napon 4.95v
Nova elektronika zahtjeva i novo programiranje softvera. Međutim ja sam stara škola elektronike (tranzistori i lampe) tako da je ovo za mene isto što i za mesara neurokirurgija.

kad bi išao u izrsdu nove elektronike što bi sve trebalo od materijala. s time da treba biti neki displej i tastatura za upis željenog koraka. Isto tako na starom programatoru je bio i brojač koji je brojao unazad. Tj. ako se upiše npr. 50 nakon toga mašina stane. na displeju se prikazuje broj koraka (50, 49, 48,..... do nule) bilo je moguće upisat max 999 koraka

evo još jedan podatak
kad je programator priključen na napon troši oko 450mA i eprom se dost grije. Onako na doir je vruč, ali se može držati. Negdje po mojoj procjeni 60-70 stupnjeva. Osciloskopom sam pogledao oscilator koji je napravljen sa 4mhz kristalom i vidim da ne radi. Zamjenio sam kristal i dva kondenzatora od 27pF i opet ne oscilira. Jel moguće da je 6802 procesor riknuo ili on ima neku liniju za blokadu oscilatora.

_{[Ovu poruku je menjao hrmnk dana 03.03.2019. u 17:26 GMT+1]}

EPROM je verovatno u nekom podnožju. Ako se programator uključi bez EPROM-a na koliko mA se smanji potrošnja?

na 210mA

Eprom se ne grije toliko.
Trebalo bi ga zamjeniti.
Imas li negdje pristup jos jenom takom istom programatoru zbog kopiranja eproma?

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

kada stepper tako krene da se ponasa u 99% slucajeva je crko kabl/konektor i u 1% slucajeva je crko drajver (L298 u tvom slucaju) ... vezivanje 2 komada u paralelu sa l297 ispred je prilicno los dizajn al sta je tu je ... elem, obzirom na kako je crklo, 99% se izgoreo neki konektor i izgubio si kontakt kada je namotaj bio pod naponom, ogroman back emf izgenerisan, prosao kroz ceo sklop i spalio bog te pita sta (recimo sve :D ) u svakom slucaju taj eprom u kom je "program" bice da je mrtav, tu nema popravke, samo zamena i mora imas cime da ga napunis, znaci da nadjes istu takvu drugu spravu pa da kopiras sa nje ... mnogo jeftinije naruciti ceo sklop od nekoga da napravi sa mikrokointrolerom 1602 lcd-om i istom foliskom tastaturom ... delova ima za 20$ .. e sad koliko ce ti naplatiti projektovanje to ne mogu da kazem, zavisi koliko ko ceni svoje vreme i koliko je zauzet

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Auuu, pa to je staro barem 25 godina
6802 - mikroprocesor,
6522 - VIA
74C922 - enkoder za tastaturu sa 20 tastera, ...

Ako imaš nekoga sa programatorom za EPROM-e, daj mu da iščita taj 2732 i okači sadržaj ovde na forum.

Inače, ne verujem da su L298 vezani baš potpuno u paraleli. Izlazi jednog čipa mogu da se vežu u paralelu kako bi se za jedan namotaj obezbedilo više struje. Čak je, čini mi se, napisano i u datsheet-u.

Inače, u Farnell-u L298 košta 4.10 GBP, L297 6.74 GBP dok gotov drajver za koračni motor, na KP košta 7.50 €
Mikroprocesor i VIA čip ćeš naći samo negde u nečijoj furdi (ako je taj neko hrčak ) EPROM takođe.
Sve u svemu, kao što je napisao veselinovic, najpametnije bi bilo da se napiše programče za nešto modernije od kontrolera (Arduino, Blue Pill, ...).

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Izgleda da je sve ispustilo dušu. eprom sam izvadio jučer i otišao kod prijatelja koji ima programator, ali nije uspio ništa pročitat. Ponaša se kao da nije uopće postaljen u podnožje programatora. Naravno da nemam od kuda skinut isti sklop. ovo ću zapakirat i poslat u njemačku proizvođaču neka ga pokuša popraviti. Kontaktirao sam čovjeka od koga je kupljen i rekao mi da je on već dva puta slao u njemačku da je bio isti problem.

E sad bi ja htio napravit novi projekt, ali kako nisam programer ne znam od kud da krenem, svaka sugestija je dobro došla


po meni ovakav bi sklop trebalo napravit kao dole na blok shemi
ajde pomognite sa sugestijama. Idemo to napravit bez obzira na vrijeme i cijenu materijala. Nije problem sa prospojima PCB-a i izradom istih. To sam radio milion puta. dajte neke sheme, pa ću ja prospajat na protobordu i javljat rezultate.
Za početak naručeno je sljedeće

https://www.aliexpress.com/ite...8e-6f56-49cb-9c7d-e0695d88a43f

https://www.aliexpress.com/ite...cb-a0a9-450e-8a17-a4072cca2a29



_{[Ovu poruku je menjao hrmnk dana 04.03.2019. u 11:37 GMT+1]}

Ako je tvoj programator u pitanju onda mozes raditi projekat ispocetka! Ako nekom radis uslugu servisiranja onda nek ide u njemacku.
Svaki problem koji bi nastao bez obzira da krivac nije programator ima da ti dusu vade.
Vidjece koliko to kosta kod njemaca i cim se vrati odmah citanje eproma da se ima za buducnost.

Sve komponente ta toj ploci kostaju 10 €

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

ne bas :D ... l298 je poskup (nemam pojma zasto, ali je poskup)

novi projekat, neki nano ili slicno do 3$, neki stepper driver 2A do 7$,
tastatura 2$, napajanje i motherboard ~5$ + software ?!?!?! dolara

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

MC(EF)6802 i MOS(UM)6522 ima samo kod žute braće.
L297 i L298 ima i kod zapadnih distributera, ali cena... i ako ti opet ispusti dušu, ...

Lepo Bogdan napisao. Arduino Mini pro + drajver za steper sa TB6600 čipom + novi dvoredni displej + jeftina tsststura i još da ti neko napiše program za arduino (prema slobodnom dogovoru), i imaš nešto što bi trebalo da ti traje još koju deceniju.

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

L297 i 298 u Zagrebu (postavljacu teme pod nosom ) kostaju skupa nesto iznad 10€ i ima na stanju.
EF 6802 oko 5 € i ima na stanju ono cudo za tastaturu nemaju li ne mora znaciti da je otisla svaka komponenta na plocicici.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

zica, za123? eprom je mrtav to je valjda jasno, sadrzaj istog ne
postoji, to je isto do sada jasno... aj u 100 marke da ce nemci da mu
naplate servis skuplje nego da plati da mu neko napravi zamensku
elektroniku ciji ce vlasnik biti on i ciji ce servis biti posle pdim

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Sve ja tebe Bogdane razumijem.
Govorim sta raditi po povratku sklopa iz Njemacke sa reparacije za buducnost.

To je put kojim bi ja isao ako se to radi kao elektronicka usluga nekoj firmi ili nekom.
Ako je sklop vlasnistvo pokretaca teme i na njegovoj masini onda razvoj novog.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

sto ba, i za drugu firmu kazes

 - ovo ne moze se popravi moze se salje za nemacku na servis za X km
 - ja vam savetujem razvoj novog sa tim da dobijate celu dokumentaciju
da moze se popravlja narednih 100 godina za Y km

pa neka odluce

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Evo ovako.
Cijeli sklop zajedno sa mehanikom pokreće foliju na stroju za foliotisak. Taj stroj je u mome vlasništvu i nije popravak za nikog drugog osim za mene. Svijestan sam da se radi o staromodnoj elektronici koja je kod bivšeg vlasnika dva puta otišla i svaki put je čekao po tri mjeseca da mu se to popravi u njemačkoj. Meni je u interesu da napravim kvalitetniji sklop (možda i jednostavniji) sa mikrokontrolerom koji će biti jednostavniji za popravak ako opet dođe do havarije. Mislim da ne bi trebalo biti pretjerano teško jer bi trebao imat samo par funkcija kako sam prije objasnio. tj. mogučnost upisa dužine željenog pomaka trake i ostvarivanje tog pomaka kod svakog pritiska na senzor iliti taster. znaći upis pomaka od nekih 5 - do maximalno 350mm( i to uvijek u samo jednom smijeru) i otvarivanje istog i to je u biti to.
Ovo čudo neće tako skoro na put, jer ćekam kuma koji dolazi krajem aprila , pa da ga vozi gore na servis. ako u međuvremenu uspijem napraviti novi sklop elektronike, onda ovaj stari ide u "muzej"

imas neki enkoder/davac koji meri proticanje trake ili ti samo to koliko
krugova si okrenuo rolnu daje info koliko je trake proslo? posto zavisno
od toga dal je rolna nova ili pred kraj za jedan okret rolne izlazi
razlicito trake

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Daj slike od tog sklopa,pcb i oznake da pogledamo.
Nije valjda samo kod tebe takav programator i nigdje drugdje.
100-tinjak ljudi ovdje dolazi u dodir sa svime i svacim i mozda neko zna gdje ima isti takav za kopiranje eproma.
Makar da vidimo oko cega se patis pa onda moze u muzej sto da ne :)

@ Bogdan

Mislim da nema enkoder da je vuca ili pomak vezan za odmotanu foliju a ne osovinu rolne.
Tako da je sva preciznost odmatanja vezana za broj koraka stepera.
A vidio sam rjesenje koje ima tocak koji je prislonjen na rolnu i pritiskan oprugom.
Tocak pokrece steper i tone kako se odmotava ili trosi rolna a rezultat je opet broj koraka.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!