Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Odrzavanje akumulatora!?

[es] :: Elektronika :: Odrzavanje akumulatora!?

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 3502 | Odgovora: 55 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 2929



+9235 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?18.07.2018. u 08:13 - pre 10 meseci
Citat:
producer011:

Imam kod sebe jednu centralu, pa ću, valjda do kraja nedelje malo pogledati.
Mislim da bi direktno odvajanje akumulatora dalo grešku na panelu.

Radarac66, razvoj jednog uređaja koji bi redovno merio i kondicionirao akumulatore
mislim da nije tako problematičan. Mogao bi i da daje procenu stanja akumulatora.

EmiSar, na avionima su se nekada koristili NiCd akumulatori. Uglavnom su se čuvali
u frižiderima, i imali su shelf life (magacinsko vreme) 3-6 meseci, zavisno od tipa.
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, vojska srbije
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1312
*.gprswap.mts.telekom.rs.



+49 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?18.07.2018. u 08:16 - pre 10 meseci
Citat:
branko tod: Imam kod sebe jednu centralu, pa ću, valjda do kraja nedelje malo pogledati.
Mislim da bi direktno odvajanje akumulatora dalo grešku na panelu.

Radarac66, razvoj jednog uređaja koji bi redovno merio i kondicionirao akumulatore
mislim da nije tako problematičan. Mogao bi i da daje procenu stanja akumulatora.



Proveri za gresku, to vec nisam siguran.
A sto se drugog dela tice, shvatio sam da je producer011 trazio najjednostavnije i najbrze resenje, onako iz glave.
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 2929



+9235 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?18.07.2018. u 08:19 - pre 10 meseci
Ovaj drugi deo se više odnosi na tvoje agregatske akumulatore prskalice.
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, vojska srbije
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1312
*.gprswap.mts.telekom.rs.



+49 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?18.07.2018. u 08:29 - pre 10 meseci
Kod agregatskih prskalica je situacija drugacija, njima povremeno praznjenje ne bi nista popravilo
zbog toga jer su u pitanju startni akumulatori koji moraju da se cimnu mnogo vecom startnom strujom da bi se realno
proverilo njihovo stanje a takodje startovao i motor da se proveri stanje kako akumulatora, tako i alnasera,
alternatora, generatora i izvrsi podmazivanje motora i cirkulacija tecnosti za hladjenje koja sporo cirkulise
pod termosifonskim uticajem grejaca bloka motora i nanosi talog i zaustavlja protok sto dovodi do kvara na grejacu.

Sve ovo je vec reseno opcijom sa weekly shedule self test timerom, integrisanom u upravljackoj elektronici
koju korisnici ne zele da koriste(cast izuzecima koji su ovo pravilno prepoznali i koriste) da ne bi "BESPOTREBNO"
pravili buku i trosili gorivo...
 
Odgovor na temu

producer011
muzicki producent ,Insomnia Recording
Studios

Član broj: 259573
Poruke: 165
87.116.180.*



+1 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?18.07.2018. u 16:09 - pre 10 meseci
Citat:
radarac66:
Evo seme.
Kada je sve u redu, aktivno je rele1 i propusta napajanje na timer pa je moguce praznjenje akumulatora u zadato vreme.
Kada nestane 230VAC, timer gubi napajanje, iskljucuje timer, a on iskljucuje praznjenje akumulatora,
odnosno vraca centralu na akumulatorsko napajanje.
Relei su npr. tipa finder Rl1-spulna 230VAC, Rl2-spulna 12VDC.

sjajna shema nema sta, samo sto bih ja koristio ssr umesto obicnih releja, ukoliko gresim ispravi me! i mozda bi blo bolje da po gubitku ac izvora napajanja tajmer ostane aktivan, i da se napaja sa batt, cisto sigurnosti radi, da se ne resetuje nego da nastavi sa svojim ciklusom kao da nista ac nije ni nestajao, znaci rele bi isao posle tajmera, ako mi je razmisljanje ok (moj predlog, da se ne resetuje tajmer)!
 
Odgovor na temu

producer011
muzicki producent ,Insomnia Recording
Studios

Član broj: 259573
Poruke: 165
87.116.180.*



+1 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?18.07.2018. u 16:18 - pre 10 meseci
Citat:
branko tod:
Citat:
producer011:

Imam kod sebe jednu centralu, pa ću, valjda do kraja nedelje malo pogledati.
Mislim da bi direktno odvajanje akumulatora dalo grešku na panelu.

evo meni bas stoji na zidu blizu, povezacu je sa 307 na pc, pa cu napisati sta se desava.
saljem slike naravno, mislim da salje info o nedostatku napajanja, bar to za ac radi, kad nestane i kad dodje, za batt nemam pojma, a pogledacu i log!
Citat:

Radarac66, razvoj jednog uređaja koji bi redovno merio i kondicionirao akumulatore
mislim da nije tako problematičan. Mogao bi i da daje procenu stanja akumulatora.

To bi bilo savrseno kad bi se slozili svi pa razvili takav uredjaj, jos kad bi belezio log na SD karticu ihaaa, posle samo ucitas i sve se vidi lepo graficki prikazano :D
Citat:

EmiSar, na avionima su se nekada koristili NiCd akumulatori. Uglavnom su se čuvali
u frižiderima, i imali su shelf life (magacinsko vreme) 3-6 meseci, zavisno od tipa.

bas dobar info, interesantno je pricati o akumulatorima (bar meni)
 
Odgovor na temu

producer011
muzicki producent ,Insomnia Recording
Studios

Član broj: 259573
Poruke: 165
87.116.180.*



+1 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?18.07.2018. u 16:19 - pre 10 meseci
Citat:
radarac66:
Citat:
branko tod: Imam kod sebe jednu centralu, pa ću, valjda do kraja nedelje malo pogledati.
Mislim da bi direktno odvajanje akumulatora dalo grešku na panelu.

Radarac66, razvoj jednog uređaja koji bi redovno merio i kondicionirao akumulatore
mislim da nije tako problematičan. Mogao bi i da daje procenu stanja akumulatora.



Proveri za gresku, to vec nisam siguran.
A sto se drugog dela tice, shvatio sam da je producer011 trazio najjednostavnije i najbrze resenje, onako iz glave.

upravo tako, jednostavno a da radi, e sad posto smo vec razvezali temu solidno, valja razviti i nesto slozenije, sto da ne! meni a tek ostatku ljudi na ovo forumu pravljenje pcb-a nije problem
 
Odgovor na temu

producer011
muzicki producent ,Insomnia Recording
Studios

Član broj: 259573
Poruke: 165
87.116.180.*



+1 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?18.07.2018. u 16:42 - pre 10 meseci
evo sta se desava, po iskljucivanju batt, salje se sms o gubitku batt napajanja na centrali (vdmp3 sam iskljucio da ne obavestava pozivom za trbl vec samo kad je alarm, arm ili disarm sistema) posto sam podesio da trbl ispisuje malo kasnije na sifratoru, se pojavio trbl, sto meni realno ne smeta jer znam sta je, naravno u logu je registrovano da je baterija iskljucena (ovde se vidi i nestanak ac napajanja, nestalo jutros struje u zgradi) mada verujem da sve to moze da se iskljuci (osim pisanja loga) i naravno kad sam vratio batt info sms da je ponovo uspostavljeno batt napajanje...



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

producer011
muzicki producent ,Insomnia Recording
Studios

Član broj: 259573
Poruke: 165
87.116.180.*



+1 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?18.07.2018. u 16:53 - pre 10 meseci
@branko tod
hvala na pozivu, bice mi zadovoljstvo!
 
Odgovor na temu

producer011
muzicki producent ,Insomnia Recording
Studios

Član broj: 259573
Poruke: 165
87.116.180.*



+1 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?18.07.2018. u 22:48 - pre 10 meseci
drustvo di ste bre obicno u ovo vreme neko pise!!!
 
Odgovor na temu

TRUE RMS

Član broj: 337247
Poruke: 239



+30 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?18.07.2018. u 23:17 - pre 10 meseci
Šta da ti se piše, kad si sve rešio !

nešto ostalo ?
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd

Član broj: 167413
Poruke: 11403
*.adsl-a-6.sezampro.rs.



+375 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?18.07.2018. u 23:25 - pre 10 meseci
Citat:
producer011:
drustvo di ste bre obicno u ovo vreme neko pise!!!


Piše, piše a neko i muziku sluša.
 
Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, vojska srbije
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1312
*.gprswap.mts.telekom.rs.



+49 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?19.07.2018. u 07:01 - pre 10 meseci
@producer011:

sjajna shema nema sta, samo sto bih ja koristio ssr umesto obicnih releja, ukoliko gresim ispravi me! i mozda bi blo bolje da po gubitku ac izvora napajanja tajmer ostane aktivan, i da se napaja sa batt, cisto sigurnosti radi, da se ne resetuje nego da nastavi sa svojim ciklusom kao da nista ac nije ni nestajao, znaci rele bi isao posle tajmera, ako mi je razmisljanje ok (moj predlog, da se ne resetuje tajmer)!

Ja bih ipak promenio napajanje Rl2 tako da ne ide sa baterije nego preko AC,
tako da kada dodje do gubitka AC napajanja prestane i bespotrebno praznjenje akumulatora
a timer da bude na baterjiskom napajanju i da normalno vrti svoj ciklus.

Ovakve situacije bi bile vrlo retke, tako da jedno (potpuno ili delimicno)
prekidanje ciklusa praznjenja nece bitno promeniti karakteristiku akumulatorske baterije.

Prepravicu semu pa da diskutujemo.

evo sta se desava, po iskljucivanju batt, salje se sms o gubitku batt napajanja na centrali (vdmp3 sam iskljucio da ne obavestava pozivom za trbl vec samo kad je alarm, arm ili disarm sistema) posto sam podesio da trbl ispisuje malo kasnije na sifratoru, se pojavio trbl, sto meni realno ne smeta jer znam sta je, naravno u logu je registrovano da je baterija iskljucena (ovde se vidi i nestanak ac napajanja, nestalo jutros struje u zgradi) mada verujem da sve to moze da se iskljuci (osim pisanja loga) i naravno kad sam vratio batt info sms da je ponovo uspostavljeno batt napajanje...

Na osnovu ovog sto si napisao nakon testa mislim da bi ovo(sa malopre navedenim izmenama) bilo
potpuno tehnicki zadovoljavajuce reseno i vrsilo posao do neke modifikacije u smislu predloga
koji je idejno predlozio branko tod.


Kada ima 230VAC, preko RL1 omogucen je rad timera i praznjenja akumulatora.
Ako za vreme praznjenja akumulatora nestane 230VAC, iskljucuje se RL1i onemogucice rad RL2 a sama centrala nastavlja praznjenje akumulatora do dolaska 230VAC.
Obe spulne relea su 230VAC

[Ovu poruku je menjao radarac66 dana 19.07.2018. u 08:40 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao radarac66 dana 19.07.2018. u 08:45 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12026
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5217 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?19.07.2018. u 07:12 - pre 10 meseci
Citat:
zeoN_Rider:
Citat:
producer011:
drustvo di ste bre obicno u ovo vreme neko pise!!!


Piše, piše a neko i muziku sluša.




 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4494



+3117 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?20.07.2018. u 11:54 - pre 10 meseci
Citat:
radarac66:Procitaj pazljivo moj post od 17.07.2018. u 09.15
pa mi daj odgovor.
Hvala.


Taj post nisam komentarisao sa razlogom. Sada ću ga ovde citirati i prokomentarisati:

Citat:
radarac66:
Nadovezao bih se na temu, iako nije u pitanju alarmna centrala vec genset, odnosno u narodu poznatiji kao agregat.

Elem, gorepomenuti , kada je vezan u automatskom radu kao rezervni izvor, napaja elektroniku sa baterije,
tako da mora da ima i punjac akumulatora.

Punjac je kvalitetan (nije PRC) napona 13.7VDC i maximalne struje 5A sa zatitom od kratkog spoja i strujnog prekoracenja,
tako da ako je akumulator koji je tek povezan skoro prazan, on pocinje punjenje u imulsnom rezimu dok struja ne padne
ispod nominalne od 5A, a zatim nastavlja punjenje do 13.7VDC, a zatim odrzavanje na tom nivou.

E, problem se javlja samo na akumulatoru koji nije u dve godine nijedan put praznjen(agregat nijednom nije startovan).
problem se sastoji u tome sto akumulator 96Ah eksplodira, rascveta se u komadice manje od 5cm a kiselina okupa
ceo motor, generator i kuciste agregata.

Akumulaori su olovno-kiselinski, hermeticki zatvoreni, bez odrzavanja.

Akumulatori koji su povremeno praznjeni (motor startovan minimum jednom mesecno)
traju preko cetiri godine i imaju apsolutno zadovoljavajuci kapacitet.


Dakle, zašto sam ovaj post preskočio? Iz sledećeg razloga: Da bi sa sigurnošću doneo zaključak takav kakav si doneo, trebao si da koristiš nekoliko različitih marki akumulatora (tačnije, 3 marke akumulatora) u periodu od 2 godine (znači ukupno 6 godina) i da u isto vreme koristiš na drugom sistemu sa periodičnim startovanjem iste te marke akumulatora gde bi svaka upotreba trajala preko 4 godine (što je ukupno 12 godina). Ako to radiš sukcesivno na jednom sistemu za ovaj zaključak ti treba 18 godina, a ako to radiš na 6 sistema onda bi teoretski to sve mogao da zaključiš za 4 godine ali moguće uz prethodno iskustvo (prethodnih 2-4 godine) koje te je navelo da započneš sistematsko istraživanje na tu temul, što bi činilo nekih 4-8 godina.

Ako održavaš manje od 6 agregata a više od jednog, broj godina za ovaj zaključak je negde između ali isključivo uz sistematsko praćenje. I naravno, u svemu tome bi bilo dosta dobro da se i napon punjenja (i struja) sistematski prate (loguju) tokom tih godina da bi se osiguralo da punjač nema neku sistemsku grešku.

Ja nemam poverenja u ovo što si napisao dok ne objasniš sa kojim iskustvom i u kom vremenskom periodu (i sa kojim precizno akumulatorima i na koliko agregata) si doneo taj zaključak. Iz iskustva znam da ljudi mogu svašta da zaključe bez pravih osnova.

Inače SLA akumulatori i nisu hermetički zatvoreni, bar koliko ja znam, već imaju odušak za oslobađanje pritiska. Ukoliko SLA eksplodira, deluje kao da je bio stvarno hermetički zatvoren što je recimo greška u proizvodnji ili montaži, ali bi se taj uskoro eksplodirajući akumulator mogao i prepoznati time što bi pre eksplozije bio danima i nedeljama a verovatno i preko mese dana naduven. Očigledno niko ne prati stanje tog agregata na dnevnoj/nedeljnoj/mesečnoj bazi kada mogu da se dešavaju eksplozije. Moje iskustvo sa SLA se zasniva na 7Ah akumulatorima, pa ko ima drugačije iskustvo sa velikim kapacitetima može slobodno da kontrira mom stavu pošto ja ni u kom slučaju ne tvrdim da sve znam, već samo da zaključke treba donositi vrlo pažljivo, sistematski.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4494



+3117 Profil

icon Re: Odrzavanje akumulatora!?20.07.2018. u 12:10 - pre 10 meseci
Citat:
branko tod:Pisac, praštaj, ali ti mi nisi nekako "in", i zato ne bi da polemišem sa tobom. Možda ja baš
grdno grešim. Zato je i za tebe otvoren poziv na kafu ili štogod drugo. Izvini još jednom.


Ma nemoj da se sekiraš, navikao sam da ljudi ne vole kada isterujem moj stav. Moj stav je prost: nigde nisam pročitao (ili nisam zapamtio) da se za olovne akumulatore preporučuje periodično odpražnjivanje radi produženja života. Pročitao sam da ih ne treba prepunjavati jer im to skraćuje život (to je malo drugačija konstrukcija), ali takođe da im je za životni vek najbolje kada su uvek potpuno puni, i pri tome su stendbaj SLA akumulatori predviđeni da se konstantno pune sa naponom 13.5-13.8v pa tako ne bi trebali biti prepunjavani.

Tu može biti raznih nijansi u stanju samog akumulatora, tako da možda u nekoj postavci stvari, stariji (već poluispravni, smanjenog kapaciteta) akumulatori zaista imaju potrebu da se ne pune konstantno jer oni naime mogu da vuku višestruko više struje tokom stendbaj stajanja na 13.7v od novih ispravnih akumulatora, i tu može biti diskusije oko potrebe za periodičnim pražnjenjem (ja bih u stvari ostao samo na periodičnom prestanku punjenja) tih akumulatora na kraju svog životnog veka da bi im se iscedila još neka godina, ali bih zaista voleo da to negde i piše u nekoj literaturi ili nečijem sistematski donesenom zaključku koji je podrobno objašnjen svima.

Eto, o tome se radi.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Odrzavanje akumulatora!?

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 3502 | Odgovora: 55 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.