[es] - Bitkoin stalna diskusija

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.

+196 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{23.09.2018. u 17:19 - pre 67 meseci}

Citat:

alimamnekolikokuća:

Citat:

@pctel

Jesi, evo ovde:

Citat:

alimamnekolikokuća:
Ako je kamata 10% onda je niz

osnova*1, osnova*1.1, osnova*(1.1^2), osnova*(1.1^3), itd.

Ako možeš da pronedješ nekakvu takvu vezu izmedju vrednosti BTC i bilo kakve druge veličine tada možemo reći da BTC stoji u piramidalnoj šemi u odnosu na tu veličinu.

Ti si ovde tvrdio da je svaka stednja u banci piramidalna shema, a da bitkoin nije piramidalna shema.

Tu se ne tvrdi "da je svaka stednja u banci piramidalna shema". To si izmislio a što se vidi iz citata.
Takodje nije tačno da tvrdim da "bitkoin nije piramidalna shema" što se takodje vidi iz citata.

Ne,tvrdi da je to u slučaju 10%,a za naprimjer 9% ne tvrdi ništa.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739

+192 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{23.09.2018. u 17:51 - pre 67 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:Niti su bitcoin transakcije jeftine, niti se moze koristiti "bilo gde" (broj trgovaca koji prihvataju bitcoin se meri delovima promila) niti su transakcije brze

Mislim da trenutno postoji isuvise javno dostupnih informacija na ovu temu da bi ti mogao ovako da lupas gluposti. Ok, kapiram da se nisi u poslednje vreme informisao a pogotovo nisi probao nista od onoga o cemu pises ali to nije razlog za toliko lupetanje...

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{23.09.2018. u 22:15 - pre 67 meseci}

Citat:

@pctel
Ne,tvrdi da je to u slučaju 10%,a za naprimjer 9% ne tvrdi ništa.

Tvrdio je i za 30%, odakle bi se moglo zakljuciti da tvrdnja vazi za bilo koju vrednost kamate. Ali, eto bas da proverimo - izvoli, razjasni nama dvojici neupucenih da li je stednja uz kamatu 9% piramidalna

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{23.09.2018. u 22:27 - pre 67 meseci}

Citat:

Branimir Maksimovic:
Mesetarenjem sa bitkoinima je kocka, ali kocka nije piramidalna sema.

Sibicarenje naprimer nije piramidalna shema, tu jedna ista ekipa peljesi naivne igrace, ali ih ne uk! Jucuje u sistem. Kod bitkoina je malo drugacije. Kad te jednom neko ubedi da kupis, ti opsesivno ides po forumima i kafanama i pricas kako je to dojaja dobro kupiti, time dajes svoj doprinos povecanju potraznje, samim tim povecanju cene i time uvecavas sanse da budes dobitnik u toj igri. Zatim oni kojima uvalis svoj bitkoin cine isto, pokusavajuci da dalje naduvaju cenu. Zbog toga ova igra jeste piramidalna. Jesi li ikad video vlasnike kriptovaluta da kazu "sad je pravi momenat za prodaju, cena ce da padne"? Ili makar "ne kupuj, cekaj bolju cenu"? Nisi. Svakoga dana cena oscilira, a oni to nikada nece reci. Sustina igre je ubedjivati sledeci nivo igraca da ce cena da raste, a ne da ce da pada.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{23.09.2018. u 22:37 - pre 67 meseci}

Citat:

Doktor Hlad:

Citat:

Ivan Dimkovic:Niti su bitcoin transakcije jeftine, niti se moze koristiti "bilo gde" (broj trgovaca koji prihvataju bitcoin se meri delovima promila) niti su transakcije brze

Evo, ja se dobrovoljno javljam da utvrdim koliko delova promila trgovaca od kojih nesto zelim da kupim prihvata bitkoin. Pocecu da pravim spisak sta sve kupujem, pa ti pokazi koji trgovci prihvataju bitkoin. Evo sta sam sve danas kupovao:
1) Benzinska pumla Texaco NL
2) booking.com
3) wizzair.com
4) restoran A1 Deventer NL
5) finske zeleznice
6) parking Deventer Nl
7) Jumbo hipermarket NL
8) gradski prevoz Deventer NL
...
Nastavljamo sutra. Cenis da ce se pojaviti neko ko prima bitkoin pre nego sto dodjem do 1000?

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.speed.planet.nl.

+7174 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{23.09.2018. u 23:28 - pre 67 meseci}

Citat:

Doktor Hlad:

Citat:

Ivan Dimkovic:Niti su bitcoin transakcije jeftine, niti se moze koristiti "bilo gde" (broj trgovaca koji prihvataju bitcoin se meri delovima promila) niti su transakcije brze

Cek da proverim, lokalni supermarket - ne prima bitcoin.

Bilo koji lanac supermarketa koji su okolo? Jok, ne primaju.

Prodavnice elektronike, namestaja? Jok more.

Avio kompanija? Jok.

Zeleznica? Jok.

Rent-a-car? Jok.

Agenti za nekretnine? Jok.

Benzinske pumpe? Jok.

Auto dileri? Jok.

Amazon? Jok.

Lokalni prodavci odece? Jok.

Mislim da cu, bas kao i pctel, preci broj 1000 dok nadjem nekog ko prima bitcoin, sorry. Ja za >apsolutno nista< sto mi realno treba u svakodnevnom zivotu nemam prodavca koji prihvata bitcoin. Mozda za neke cudne stvari ako mi bas zatrebaju, ali za svakodnevne stvari 0, nula, nix.

OK, kapiram, kome se vecina kupovina svodi na petardu ujdo robe i par 'mica belog i po koji 'xer, ekipa sa darkneta je OK sa bitcoin-om, ali nije bas da meni nesto trebaju.

A za cenu transakcije? Mozes se informisati ovde: https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-transactionfees.html

Boga mi, to je definitivno skuplje od bankarske kartice (ne kreditne), a cesto BT zna da bude i dosta skuplji i od transakcija kreditnom.

Da ne pricamo o "sitnom" problemu da uopste nije garantovano da neki tamo "mineri" prihvate transakciju i ona udje u blockchain. Mozes misliti genijalnog "novca" gde ti zapravo nije garantovano da ce transakcija da prodje za 10, 20, 50, 500 ili 5 milijardi minuta.

Sorry, bitcoin kao novac je >djubre< osim ako ti sve te mane nisu prepreka, a to moze da bude samo ako si:

a) Zaludjen sa tim, tj. deo kulta (mada sumnjam da ti ljudi uopste cine primetljiv % trgovine bitcoinom uopste)
ili
b) Kupujes/prodajes robu za koju ti bitcoin daje vecu bezbednost da neces zavrsiti u corki zbog trgovine

Tako da, ako neko lupeta bojim se da nisam ja :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326

+456 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 00:05 - pre 67 meseci}

Citat:

pctel

Tvrdio je i za 30%, odakle bi se moglo zakljuciti da tvrdnja vazi za bilo koju vrednost kamate. Ali, eto bas da proverimo - izvoli, razjasni nama dvojici neupucenih da li je stednja uz kamatu 9% piramidalna

Da li ti opet nešto na moj račun?
Ono što sam pisao u vezi kamata odnosi se na slučaj Dafiment banke.
Nigde nisam napisao da se to odnosi na bilo koju štednju.

Ne znam zašto se baviš podmetanjem?

Vidim da si moderator pa ako ti se ne dopada šta pišem
potegni veze pa mi blokirajte nalog.
Baviš se tipično "srpskom šemom": prvo prišivanje, pa pljuvanje, onda omalovažavanje i na kraju proganjanje.

Odgovor na temu

svepomalo

Član broj: 306404
Poruke: 196

+21 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 00:15 - pre 67 meseci}

Citat:

pctel:
2) booking.com
3) wizzair.com

ne vise, informisi se prvo.

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 05:08 - pre 67 meseci}

Citat:

alimamnekolikokuća:
Ono što sam pisao u vezi kamata odnosi se na slučaj Dafiment banke.
Nigde nisam napisao da se to odnosi na bilo koju štednju.

Aha, dakle, prvo je potrebno znati da li je stednja zvanicno zabranjena kao piramiralna, pa ako jeste onda tek napises gore navedenu formulu koja to dokazuje, a ako nije zvanicno okarakterisana kao piramidalna onda je potrebno samo cutati i ne navoditi taj dokaz? Zanimljivo. Je li tesko priznati da ti primer sa kamatama nije bio dobar izbor u dokazivanju piramidalne sheme?

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 08:01 - pre 67 meseci}

Citat:

svepomalo:

Citat:

pctel:
2) booking.com
3) wizzair.com

ne vise, informisi se prvo.

Da se informisem? Odem na kasu, vidim da li je kao moguce sredstvo placanja naveden bitkoin i sto se mene tice informisao sam se.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
..able.dyn.broadband.blic.net.

+196 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 08:36 - pre 67 meseci}

Ako je piramidalna šema sistem gdje uključeni agituju okolo na ostale neuključene da se ušeme,onda je BTC upravo takav.Rast je progresivan do tačke zasićenja,a onda ili stagnira ili se sistem uruši.
Nisu sve piramidalne šeme prevare.Naprimjer dobrovoljni davaoci krvi,ali i neke humanitarne akcije prikupljanja pomoći.

Dakle BTC šema jeste piramidalna,ali nije jasno jeli prevarantska ili humanitarno orjentisana na dobrobit cijele Planete.
Iz diskusija se vidi da neki misle da jeste prevara,drugi da nije,a neki da nije dokazano ni jedno od toga.

Neki (uključeni) su priznali trenutni gubitak,dok većina tvrdi da će BTC ipak rasti do za njih povoljne vrijednosti.Matematički je dokazivo da je zasićenje neizbježno.Ali kada i da li je to upravo sad?

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26

+1064 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 08:38 - pre 67 meseci}

Bitkoin i ne moze biti sredstvo placanja kad mu relativna vrednost non stop fluktuira. Zbog toga i oni kao sto su Steam i druzina su odustali od bitkoina.

Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326

+456 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 08:51 - pre 67 meseci}

Citat:

pctel

Citat:

alimamnekolikokuća:
Ono što sam pisao u vezi kamata odnosi se na slučaj Dafiment banke.
Nigde nisam napisao da se to odnosi na bilo koju štednju.

O čemu ti pričaš?

Nisam ja proglasio "Dafiment" za piramidalnu šemu.
To je tako okarakterisano pre više od 20 godina!

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26

+1064 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 09:01 - pre 67 meseci}

Dafiment je bila piramidalna zato sto kamatu nije isplacivala iz nekog obrta i profita nego od novca novopridoslih stedisa.
Secate se lancanih pisama sa pocetka 90ih?

Odgovor na temu

Doktor Hlad

Član broj: 337261
Poruke: 739

+192 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 09:36 - pre 67 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:

Citat:

Doktor Hlad:

Citat:

Ivan Dimkovic:A za cenu transakcije? Mozes se informisati ovde: https://bitinfocharts.com/comparison/bitcoin-transactionfees.html

Boga mi, to je definitivno skuplje od bankarske kartice (ne kreditne), a cesto BT zna da bude i dosta skuplji i od transakcija kreditnom.

Ne moram da se informisem. Ja sistem koristim za razliku od tebe pa mi googlanje nije potrebno i zato ne dolazim u situaciju da ispadam smesan. Preko LN-a mozes da prebacis BTC u protivvrednosti nekoliko desetina hiljada $ sa adrese na adresu, vidljivo za pola sekunde i provizija te nece izaci vise od par desetina centi.

Odgovor na temu

brux002
Goran Blazin
Web Developer
Svuda po malo

Član broj: 280339
Poruke: 251
79.101.13.33

Sajt: goranblazin.com

+98 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 09:37 - pre 67 meseci}

Sve sto amazon prodaje moze se kupiti BTC-om

https://purse.io/shop

To je dosta mnogo stvari :)

P.S. BTC pravi mini revoluciju u svetu doniranja gde ljudi mogu anonimno da uplate odredjenu svotu novca organizacijama u cije ciljeve veruju bez bojazni da ce ih vlasti zbog toga maltretirati. Recimo organizacija "Ne Da(vi)mo Beograd" je uvela primanje donacija u BTC na adresi 1DNimGfiA4iWVdh2vNc3UdH8cnAhcy4Tcg i ETH na adresi 0xc651214401A3D08363Ca792CF2D23bB72eB5fC13. Verovatno te novce ni na jedan drugi nacin ne bi mogli prikupiti od gradjana koji zele da ostanu anonimni a ne mogu licno da im donesu kesh.

P.P.S Moj komsija sa sela prodaje rakiju i prima BTC :) Mislim da ce BTC na pijaci postati pre popularan nego u megamarketima jer se ljudi vise okrecu jedni drugima umesto drzavi i megakorporacijama. Cut the middle man! :)

P.P.P.S. Ja primam BTC za moje usluge :)

Violence is the last refuge of the incompetent.

Odgovor na temu

svepomalo

Član broj: 306404
Poruke: 196

+21 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 14:13 - pre 67 meseci}

Citat:

pctel: Da se informisem? Odem na kasu, vidim da li je kao moguce sredstvo placanja naveden bitkoin i sto se mene tice informisao sam se.

NE MOZES DA PLATIS NA OVIM SAJTOVIMA U BITKOINU, DA LI SI NORMALAN?

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.adsl-surfen.hetnet.nl.

+7174 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 14:23 - pre 67 meseci}

Citat:

Doktor Hlad
Ja sistem koristim za razliku od tebe pa mi googlanje

Testiranja radi koristio sam i ja "sistem" pa mi je dva dana transakcija camila u limbu jerbo su "mineri" odlucili da im se ne isplati. Neka hvala.

Zivis u alternativnom univerzumu u kome bitcoin, u ovoj formi, moze biti zamena za novac. U ovom ovde to sigurno nije.

Mozda, u teoriji, ako bi se ispravili svi problemi bitcoin i postane sire primamljiv, ali to je jako puno kako tehnickih tako i legalnih / prakticnih stvari.

Do tada, zna se cemu sluzi.

Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893

+1349 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 15:18 - pre 67 meseci}

Citat:

alimamnekolikokuća:
Nisam ja proglasio "Dafiment" za piramidalnu šemu.
To je tako okarakterisano pre više od 20 godina!

Ajd da zaboravimo malo taj naziv Dafiment, posto formula ne zavisi od naziva, zar ne? . Ti si tvrdio da je stednja sa kamatom 10% piramidala i da je stednja sa kamatom 30% piramidalna. Ili ti je neko ukrao licnu kartu pa on te gluposti tvrdio u tvoje ime? Nije problem na trenutak ispasti glup jer si izabrao pogresa parametar, to moze svakom da se desi, ali sad vec uporno pravis budalu od sebe, sto nije zdravo.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.

Odgovor na temu

alimamnekolikokuća

Član broj: 338957
Poruke: 326

+456 Profil

Re: Bitkoin stalna diskusija

^{24.09.2018. u 15:28 - pre 67 meseci}

Citat:

pctel

Ajd da zaboravimo malo taj naziv Dafiment, posto formula ne zavisi od naziva, zar ne? . Ti si tvrdio da je stednja sa kamatom 10% piramidala i da je stednja sa kamatom 30% piramidalna. Ili ti je neko ukrao licnu kartu pa on te gluposti tvrdio u tvoje ime? Nije problem na trenutak ispasti glup jer si izabrao pogresa parametar, to moze svakom da se desi, ali sad vec uporno pravis budalu od sebe, sto nije zdravo.

Ko je glup/budala vidi se po tome što sam ti na to već odgovorio.. Dokle da ponavljam istu priču?

Nećemo "da zaboravimo malo taj naziv Dafiment"
ni mrvicu a kamoli malo.

Medjutim, ti si slobodan da praviš od sebe šta hoćeš.

Odgovor na temu