Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva

[es] :: Vodič za emigraciju :: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 15875 | Odgovora: 67 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2231
*.tmcz.cz.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva17.05.2017. u 17:36 - pre 13 meseci
@SlobaBgd
ke = kilo eura

@Ivan Dimkovic
Nije bas toliko povoljno :) 50% skuplje od "losih delova grada" 15% jeftinije od finih delova grada, mnogo jeftinije od finansijskog dela i centra. Pride ima ih 20ak sigurno takvih.
Nisam do sada morao da se otimam ali sam cuo za price, cak imam i drugara koji je tako izvisio za stan u Dublinu.
Avanture MikroStar-a .... www.brankosanto.com
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 1858
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva17.05.2017. u 17:48 - pre 13 meseci
Citat:
Branko Santo: @SlobaBgd
ke = kilo eura

Znači li to da je cena 3000 000 evra? Tri miliona evra? Ili se malo gađamo kompjuterskim izrazima, ono 3k ovoga-onoga, umesto kao sav normalan svet da kažemo 3 hiljade evra?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15443
*.ip.telfort.nl.



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva17.05.2017. u 19:12 - pre 13 meseci
Citat:
Branko Santo:
@SlobaBgd
ke = kilo eura

@Ivan Dimkovic
Nije bas toliko povoljno :) 50% skuplje od "losih delova grada" 15% jeftinije od finih delova grada, mnogo jeftinije od finansijskog dela i centra. Pride ima ih 20ak sigurno takvih.
Nisam do sada morao da se otimam ali sam cuo za price, cak imam i drugara koji je tako izvisio za stan u Dublinu.


Heh dodji u NL ako zelis da vidis kako ces da izvisis... pa recimo uvek :) Bukvalno je doslo do tog nivoa, red hot, ko da su zadnji dani dosli i neces ici u raj ako nemas nekretninu. Ljudi se primise na niske kamate a cene skocile vise nego bilo kakva kamata.

Meni licno izgleda kao tezak bubble ali ko ce ga znati.

U svakom slucaju, ako kupujes nesto da valja ocekuj 5+ ponuda, drugi krug i... zaboravi na oglasenu cenu.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1124



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva17.05.2017. u 19:50 - pre 13 meseci
Hehe sve mi je to jako poznato :-) Ni kad pukne taj bubble stvari se ne menjaju, prodje par godina i onda sve ispocetka.
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2231
*.tmcz.cz.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva17.05.2017. u 20:31 - pre 13 meseci
@SlobaBgd
Ocigledno glavna odlika mi nije inteligencija :) U pravu si 3.500 eura po kvadratnom metru :)
Izvinjavam se zbog unosenja zabune.

@Ivan
Hvala na informaciji, vredi dosta pogotovo ukoliko nekad dodjem u situaciju da pregovaram za platu.
Avanture MikroStar-a .... www.brankosanto.com
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 124



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva17.05.2017. u 20:31 - pre 13 meseci
@Branko - tako i ja kad gledam cene u Pragu :D

IJburg je ok kraj stvarno, a jos uvek nije zavladalo potpuno ludilo na IJburg-u, a ovo sto Ivan prica je tacno, potpuni odlepitis, ako cena u oglasu nije dignuta 30% u odnosu na proslu godinu, nekretnina se prodaje u fazonu - gledanje 2 nedelje, svi daju ponude, najbolja ponuda odnosi nekretninu. Mnogo je i mucki, u fazonu angazujes agenciju da kupuje stan za tebe (provizija 1%), onda tvoja agencija pozove agenciju prodavca, i agent ti savetuje da ponudis 2k vise od najvise ponude i stan je tvoj, inace ako sam nudis, ides na slepo pa mozes da ponudis i 20k preko a da niko nista nije nudio :D.

Potpuno nerealna situacija...
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2231
*.tmcz.cz.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva18.05.2017. u 05:53 - pre 13 meseci
Ljudi to su jako jako bitne informacije, hvala. To mi menja racunice znacajno. Ako su cene 20% vece nego oglasene to je bas velika razlika.
Avanture MikroStar-a .... www.brankosanto.com
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 124



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva18.05.2017. u 06:38 - pre 13 meseci
Nije 20% standard, ±10% je max, ako nije neka super atraktivna nekretnina http://www.funda.nl/koop/verko...am/huis-49120970-keverberg-55/ - ova je navodno otisla za 550k, ako jeste - cista glupost :D.

Ali ajde ako si vec dosao do te ozbiljne faze, nadji prodate nekretnine na http://www.funda.nl/ - ali gledaj bar negde 5-6 meseci da su vec prodate - posto funda stavi oglas kao prodan, kad se potpise predugovor, a onda ide mesec dana sredjivanja finansija, pa dok se to uknjizi u katastru bla bla...

Onda odes na https://webwinkel.kadaster.nl/ - pa ukucas postanski i kucni broj, pa Koopsominformatie - kosta 2.4e. Dobices na email sve nekretnine koje su na tom postanskom broju prodane u poslednjih 5g - mislim, sa tacnim iznosima za koliko su zaista prodane. m2 u tom reportu - ako gledas kuce, se odnose na velicinu parcele, ima drugi detaljan report za sve ostalo, ali generalno ovo ti je za pocetak dovoljno. Dace ti osecaj posto su se prodavale slicne nekretnine pre 2-3g...

Druga stvar je sto imas gomilu lepih naselja oko Amsterdama, koja su jako dobra za porodice sa decom, a jeftinija su 15-25% od ekvivalentne nekretnine u Ams, pri tom i nemas rentu za zemlju...
 
Odgovor na temu

knyazs
Rockdale, NSW (AUS)

Član broj: 137225
Poruke: 398
153.107.192.*



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva18.05.2017. u 07:34 - pre 13 meseci
Drago mi se tema oko nekretnina u NL fino razvija i moram priznati da sam već dobio nekoliko veoma bitnih i korisnih informacija.

Raspitujem se oko dolaska u NL jer želim da pobegnem iz haosa koji vlada na tržištu nekretnina u Sidneju. Ne bih da vam stajem na žulj, ali verujte mi da vi u NL nemate pojma šta je to bubble. Koga zanima, proguglajte "Sydney property market" i biće vam jasno.

Generalno, u svim gradovima sa puno poslova (Amsterdam, Minhen, London, svi gradovi u Švici,...) su nekretnine od 2009 pa na dalje otišle u bescenje (jeftini krediti, kako neko ranije spomenu), tako da ja planiram dolazak u NL ali nikako ne u Amsterdam, već neki tzv. 2nd Tier ili 3rd Tier grad kao što su Rotterdam, Utrecht, Eindhoven,... Inače, odliv mozgova iz velikih centara u manje koji se dešava već neko vreme je lepo opisan ovde, koga zanima (http://theconversation.com/fro...k-for-our-growing-cities-76787).

Recite mi, da li iko ima informaciju kakva je situacija sa nekretninama u ostalim gradovima, sem Amsterdama?

 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 124



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva18.05.2017. u 08:04 - pre 13 meseci
Ceo https://en.wikipedia.org/wiki/Randstad je slican, normalno manje je ludilo u drugim gradovima, ali ne znaci da ga nema. Evo jucer sam pricao sa komsinicom, hoce da ide u Haarlem, otisla da pogleda kucu - pola sata, kazu joj, treba ponudu da date do sutra, sutra skupljamo sve ponude i kuca je prodana :D, jbt kad kupujes farmerice nekad ti treba vise vremena...
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2231
*.t-mobile.cz.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva18.05.2017. u 08:19 - pre 13 meseci
@bananaphone
Lafe odlicna informacija. Nisam znao ovo za katastar, puno ce da pomogne, hvala! Ako je 10% veca od oglasene i dalje meni to izgleda OK pogotovo kad se vraca koliko 40-50% kamate koju platis na kraju godine?

@knyazs
U Pragu skocila novogradnja 20% u 2016. 10% u 2015. Ne zustavlja se ni ove godine. Mi smo uzeli podcenjen stan u leto 2014 i cenim da je sada 50% visa cena kad pogledam sta se prodaje i kako. Broj stanova na ponudi se za 3 godine prepolovio. Ali da ne smaram.

Licno iskustvo sa intervjuima (bio u procesu sa tri firme tokom godina) je da:
-ozbiljno pokusavaju da ti podvale nizu platu nego market rate
-prodaju "30% ruling" maltene kao da firma daje te pare a ne drzava
Avanture MikroStar-a .... www.brankosanto.com
 
Odgovor na temu

peromalosutra
Ivan Rajkovic
Software engineer
Ampyx Power
Den Haag

Član broj: 54774
Poruke: 804
89.111.233.*

Jabber: peromalosutra@elitesecurity.org


Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva18.05.2017. u 09:02 - pre 13 meseci
Kada već pričamo o Holandiji, možda mogu da se ogrebem o par pitanja.

Koliko može očekivati neki senior developer (8 godina iskustva)? Nalazim neke prosjeke od 41.000e bruto godišnje? To izađe na nekih 2500e neto mjesečno. Sa druge strane, stan ispod 1000e je teško naći, gledao sam konkretno za Hag. Numbeo izbacuje da treba 750e po osobi mjesečno, bez rente, tako ispada da se sa tom platom jedva pokrije život za dve osobe?

E sad, jedno je statistika, a drugo je lično iskustvo, zato bi bilo dobro ako neko može da da svoje viđenje.


 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1124



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva18.05.2017. u 09:36 - pre 13 meseci
Citat:
peromalosutra: Koliko može očekivati neki senior developer (8 godina iskustva)? Nalazim neke prosjeke od 41.000e bruto godišnje?

Odgovor ti se sam namece, i nije iskreno vezan za drzavu. Ako je prosek 41k, to znaci da ima dosta ljudi koji zaradjuju manje ili oko proseka i manja grupa ljudi koji zaradjuju dosta vise od proseka.

E sad kako vidis sebe? Kao prosecnog ili iznad proseka - tu ti je i odgovor koliku platu mozes da ocekujes. Druga bitna stavka je to da nisi sticao iskustvo u Holandiji, sto ti nazalost u vecini slucajeva srozava kredibilitet u ocima poslodavca i moze da utice na platu za taj prvi posao.
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 124



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva18.05.2017. u 10:05 - pre 13 meseci
@Branko - nemas brige, pitaj ako te jos nesto interesuje, u mnogim krajevima Ams i okoline, su cene otisle 50% i vise... Povrat poreza imas na kamatu, ali kamate su male pa je i povrat mali, a cene su zaista paprene sad, ako bude ponovo pad cena, pricamo o gubitcima od 100-200k, sto je solidan razlog za srcani udar... Naravno i rente su nenormalne, tako da ako planiras da ostanes ovde 30g, kredit se uvek isplati...

@peromalosutra - 41k je mala plata za dobrog developera, a dolazak ovde bez 30% rulling-a se maltene ne isplati, o tom je pisano na drugoj temi, imas i uslove za 30% rulling itd...


 
Odgovor na temu

mali_od_palube
Misa Grujic
Novi Sad

Član broj: 101386
Poruke: 29
212.152.230.*



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva18.05.2017. u 13:54 - pre 13 meseci
@peromalosutra: ne znam za Hoalndiju, ali za Austriju mogu da potvrdim sto je DaliborP napisao:

Citat:
Druga bitna stavka je to da nisi sticao iskustvo u Holandiji, sto ti nazalost u vecini slucajeva srozava kredibilitet u ocima poslodavca i moze da utice na platu za taj prvi posao.


Moje misljenje je da je takav kompromis OK za prvi posao koji bi ti sluzio kao "ulazna karta" na trziste rada (za tebe) nove drzave. Posle par godina mozes da unovcis svoje predjasnje iskustvo prilikom promene posla, naravno ako se dobro "prodas" :)

Sto se tice plate, ne znam koliko je merodavno ali mislim da ti moze upotpuniti sliku:

https://www.glassdoor.com/Sala...RCH_IL.0,15_IM3120_KO16,40.htm

na tom sajtu sam lupio random Nijmengen zato sto jedan poznanik vec duze vreme radi tamo kao sw. eng.
 
Odgovor na temu

mozdasamjaamozdainisam

Član broj: 274672
Poruke: 299
*.speed.planet.nl.



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva19.05.2017. u 10:22 - pre 13 meseci
Sto se tice nekretnina, veci gradovi, pogotovo Amsterdam su totalno ludilo :)

Mogu da ti prenesem neka iskustva iz zapadnog dela Holandije, grad Arnhem koji je oko 110 km udaljen od Amsterdama. U poslednje 2-3 godine, zbog jako niskih kamata (vec od 1,8% godisnje) podigla se potraznja, pa samim time i cena nekretnina. U Arnhemu sada dostizu vrednost pre pucanja trzista od pre 10-ak godina. Osetan je rast vrednosti, ali nije toliko ubrzan i lud kao u vecim gradovima. Sto je nekretnina u startu skuplja, to joj se cena vise i povecava.

Takodje, napomenuo bi i sledece sto se tice nekretnina. Do pre par godina moglo se podici cak do 110% vrednosti hipoteke, gde su 10% bili za renoviranje (i to se moralo dokazati racunima da je tih 10% zaista iskorisceno za renoviranje, ali se na konto toga i deo kamate/poreza vracao na tih 10%). Danas je spusteno na cini mi se nesto ispod 100%, recimo 95% maksimalne vrednosti. Sto ce reci, da moras neki deo novca sam da ulozis da bi dobio nekretninu.

Sa druge strane, postoji razlika da li kupujes novogradnju ili postojecu nekretninu. Razlika se ogleda u troskovima prenosa vlasnistva. Novogradnja poznaje takozvano v.o.n (Vrij Op Naam), odnosno placa se svega nekih 2% vrednosti hipoteke za administrativne takse. Kod postojece gradnje, ukupni troskovi prenosa vlasnistva su oko 8% vrednosti nekretnine. Sto nije zanemarljivo ako je nekretnina 200.000+ evra

Na kraju, kuce su generalno kvadraturno jeftinije od stanova. Izuzetno mnogo se jos uvek gradi u Holandiji. U Arnhemu gde sam ja, za 10 godina koliko zivim ovde, izgradila su se tri potpuno nova dela grada, koji nikada ranije nisu postojali, plus jedno 10% drugih delova grada je renovirano/izgradjeno. U proseku, 'podignu' jednu malu cetvrt, recimo 7 do 20 kuca za manje do godinu dana.

=========

Sto se tice pitanja vezano za programiranje i struku u IT. 2008 godine, radeci u jednoj NL firmi zaposlili smo preko outsourcinga dva momka iz Ukrajine. Tada su radili PHP/MySQL. Radili su 1,5 godinu (remote) za nas. Posetili su nas 2 ili 3 puta u tom periodu. Sa jednim od njim sam i danas u kontaktu. On je 2010 presao u Nemacku, gde je radio svega par meseci za jednu firmu. Nakon toga mi se javio, da je dobio ponudu za posao u Amsterdamu, gde je i nakon par meseci presao.

Za eto, nekih 5 godina, promenio je 3 poslodavca u Amsterdamu. Ima 30% pravilo (sto znaci da manje placa porez na zaradu i da mu vise ostaje neto). Za tih 5 godina je kupio stan u Amsterdamu (oko 280.000 evra), i trenutno ima oko 4.000 neto. Za 2-3 godine kada mu prestane 30% pravilo, imace manje, ali vrlo moguce da ce do tada da dobije povisicu ili promeni firmu, pa i nece izgubiti mnogo na neto iznosu.

Trenutno je vise okrenut novijim tehnologijama, da te ne lazem ne znam tacno koje. Jedna je od inteligentnijih i ambicioznih osoba koje znam. Danas ima 33 godine.

Poenta moje price je, je da je apsolutno moguce probiti se ovde. Iz mog zapazanja, treba biti samouveren, prepustiti se u poneki (smisleni) rizik, a biti i pomalo 'bezobrazan' kada se pregovara o plati, funkciji i slicno. Najteze, kao i uvek, je zapoceti :)
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 124



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva20.05.2017. u 05:12 - pre 13 meseci
@mozdasamjaamozdainisam - jos samo da dodam da je zemlja na kojoj se nalazi vecina nekretnina u Ams iznajmljena. Odnosno vlasnik nekretnine nije i vlasnik zemlje, uglavnom je grad Ams vlasnik, ima i situacija gde je vlasnik zemlje trece lice, i kod jako malog dela nekretnina, vlasnik nekretnine je i vlasnik zemlje.

Za tu zemlju se placa renta i period rente i iznos je fiksiran. Za neke nekretnine ta renta je placena do odredjene godine, a za druge, je iznos fiksiran do odredjene godine.

Recimo kucica koju sam slao: http://www.funda.nl/koop/verko...am/huis-49120970-keverberg-55/

Eigendomssituatie
Gemeentelijk eigendom belast met erfpacht (einddatum erfpacht: 30-04-2034) <= do '34 je potpisan prethodni ugovor za rentu zemlje.
Lasten € 147,02 per jaar <= nije placeno unapred, nego se placa svake godine ±150e

E sad - mnogi ce reci sta je 150e godisnje za rentu zemlje, ali ovo je iznos koji je dogovoren ±1960 i pojela ga je inflacija, i kad istekne 2034, novi iznos moze biti par hiljada eura godisnje, a novi ugovori se potpisuju sa rentom koja se uvecava sa inflacijom :)

Tako da treba voditi racuna do kad je zemlja placena i koliko je trenutna trzisna renta zemlje u tom kraju u kom gledate. Vrlo cesto se pojave nekretnine sa atraktivnim cenama, gde zemlja nije placena, ili istice kroz koju godinu, poput ove: http://www.funda.nl/koop/verko...2230-van-leijenberghlaan-18-f/ - a onda kad procitate detaljan opis vidite "Jaarlijkse canon bedraagt € 3.491,- per jaar voor het appartement en € 78,65 per jaar voor de plaats in de parkeergarage." - odnosno ±3600e godisnje ode samo na rentu zemlje...
 
Odgovor na temu

knyazs
Rockdale, NSW (AUS)

Član broj: 137225
Poruke: 398
*.tpgi.com.au.



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva21.05.2017. u 13:57 - pre 13 meseci
@bananaphone, wow, ovo su jako korisne informacije, hvala puno na zadnjem postu! Još nekoliko pitanja se prirodno nadovezuju na prethodno:
- Da li je cena zemlje ista za celu NL iz zavisi od mesta do mesta, udaljenosti od grada / prevoza i sl.?
- Da li se negde može videti trenutna cena zemlje za mesto / naselje / nekretninu, osim na funda.nl (jer nema naveden "Jaarlijkse canon bedraagt" za svaku nekretninu)?
 
Odgovor na temu

bananaphone
Amsterdam

Član broj: 326748
Poruke: 124



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva21.05.2017. u 21:24 - pre 13 meseci
Zavisi od cene nekretnine, lokacije u gradu i po kom zakonu je inicijalno pokrenuta renta (tipa iz 55' iz 66', iz 7x, iz 2000 itd) neki je komplikovan racun, bio sam ga davno iskopao, ali sad me mrzi da ga trazim, a i menjace se valjda zakon o renti nesto u Julu, pa gledaj posle toga, i uglavnom je ova renta u Amsterdamu, za okolna mesta uglanom nema rente zemlje, odnosno kad kupis nekretninu - kupio si i zemlju.

Mnogi expati zavrse u prigradskim naseljima, poput Amstelveen-a, Abcoude-a, Badhoevedorp-a, Oude Kerk-a, Aalsmeer-a, Hoofddorp-a, koji su na pljunomet od Amsterdama ili cak spojeni sa Amsterdamom, a imaju sve sto je potrebno za miran porodicni zivot.

Pored toga imas gradove koji su na pola sata od Amsterdama, a sami po sebi su jako lepi, Utrecht, Leiden, Haarlem, su ti bukvalno na pola sata, a ipak su gradovi, sa svim resursima, tipa univerziteti, bolnice, velike zeleznicke stanice, blizo aerodroma itd...
 
Odgovor na temu

srbaja
nekada kblo 45

Član broj: 4671
Poruke: 259



Profil

icon Re: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva22.01.2018. u 14:11 - pre 5 meseci
Ako sve bude kako treba, uskoro dolazim na 30% ruling.
Ono sto mi je trenutno glavna nepoznanica je kako naci prvi stan, a da to bude sto pre (da ne bih mnogo dugo placao airbnb/hotel sto je ipak skuplje)? Kao sigurnu varijantu su mi preporucili pouzdanog agenta, ali njegova tarifa je 1 kirija + PDV. S druge strane, neki kazu da su nasli stan preko oglasa bez provizije (ili eventualno simbolicna clanarina za sam sajt), ali da su proveli dosta vremena trazeci. Holandjani koje sam pitao nisu od mnogo pomoci, izgleda da ne traze cesto stan :). Pretpostvljam da nista ne mogu da zavrsim iz Beograda pre nego sto dodjem, tj. da je za rentiranje nepohodno da se prvo sredi IND/BSN/Banka?
Drugo pitanje je vezano za lokaciju. S obzirom da bih za pocetak ipak da budem bas u Amsterdamu, zanima me dali ih ima i koji su krajevi za izbegavanje. Cuo sam da je npr. Nieuw-West na granici nebezbednog, ali i da je npr Zuidoost pretezno "ethnic", ali ne znam koliko je to prenaduvano (u principu me samo zanima da zena moze sama u 22h da se vraca kuci i da nema djubreta po ulicama :). Svaka preporuka je dobrodosla (firma je kod RAI stanice).
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za emigraciju :: Emigracija u Holandiju - samo lična iskustva

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 15875 | Odgovora: 67 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.