Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Otvaranje firme za lizing radnika

[es] :: Vodič za posao :: Otvaranje firme za lizing radnika

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 13266 | Odgovora: 141 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3638



+1328 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika02.05.2017. u 21:35 - pre 24 meseci
Anakin, taj socijalizam postoji u najrazvijeninijim i najcenjenijim drzavama Evrope (nisu cenjene samo od strane cistih kapitalista).
A ovo sto ti zelis postoji u Americi i Kini - gde je sve "bajno".

Ja inace mislim da si u pravu da treba SVE da se da odmah, i sve placa odmah, ali iz drugog razloga. Zasto da neko posle juri firmu za optremninu? Sve odmah.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12517



+4494 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika02.05.2017. u 21:43 - pre 24 meseci
Anakine, ono u cemu ti gresis je sto hoces da primenis normalan sistem u nenormalnoj situaciji. Ljudi su ziveli u nanny-state vise od pola veka. Ne mozes ti tek tako da dodjes i odjednom kazes "necemo vise tako, moracete da budete odgovorni prema sebi". Nece biti odgovorni jer nisu, ne umeju a vrlo cesto nemaju pojma ni sta to znaci. Potrebno je nekoliko decenija da ljudi pocnu malo da misle svojom glavom i na to ih mozes navesti samo postepeno a ne odjednom. U suportnom najbolje sto ce ti se dogoditi je da na sledecim izborima imas ispod 10% a najverovatnije sto ce ti se dogoditi da ces biti lincovan.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 9858



+1182 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika02.05.2017. u 22:34 - pre 24 meseci
nanny-state u odnosu na koga? Trenutni zakon o radu u Srbiji je u nekim delovima isti, a u nekim nepovoljniji od svog ekvivalenta u Nemackoj, dok nisam nasao nijedan kriterijum po kom je zakon u Srbiji povoljniji po zaposlene. U Nemackoj takodje postoji otpremnina i tamo je polovina nemacke plate po godini, a ovde je trecina srpske, ali gramzivim poslodavcima je i to mnogo. Da im kazes i dinar po godini gledali bi i to da eskiviraju ako im se ukaze prilika. Ako cemo da tezimo civilizovanom svetu, prava radnika u Srbiji mogu da idu samo u smeru uvecavanja. Ako cemo da tezimo dzungli, to je onda druga stvar.

Sa TV se programira utisak kod javnog mnjenja da su neprijatelji Srbije negde tamo u Hrvatskoj, u Bosni, u Albaniji, na Kosovu, u Vatikanu itd. To je potpuno pogresno - neprijatelji Srbije su ovde u Srbiji, to su oni koji izrabljuju stanovnistvo prekovremenim radom i radom na crno, zakidaju na otpremninama i godisnjim odmorima, koji se bave korupcijom, zagadjuju prirodu i cine druge po zajednicu stetne aktivnosti. Mislim da je pravo i duznost svakog moralnog coveka da ljudima ukaze na tu cinjenicu koja se uporno prikriva.
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.static.sbb.rs.



+133 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika02.05.2017. u 22:43 - pre 24 meseci
Sa 90% stvari se slazem sa tobom PCTEL, od ekologije do korupcije i neprijatelja Srbije. Samo imamo konflikt u nacinu na koji treba davati radnicima prava. Moj nacin je direktno njima a tvoj nacin je preko firme "dadilje".
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12517



+4494 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika02.05.2017. u 23:37 - pre 24 meseci
Citat:
pctel: nanny-state u odnosu na koga? Trenutni zakon o radu u Srbiji je...

Napisah "50 godina". Mislim da je jasno na sta sam mislio - socijalizam pretezno tokom SFRJ a kasnije, ako cemo realno.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 1961



+4524 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika02.05.2017. u 23:38 - pre 24 meseci
@anakin14
E vidiš, to je fundamentalna greška. Ti radnicima daješ platu, najmanju koju možeš a da te radnik ne napusti i da koliko-toliko odgovorno radi. Ali to nisu nikakva prava koja ti daješ, iz jednostavnog razloga - ti nisi ovlašćen da nekome daješ ikakva prava. Prava daje zakon, a tvoje je da ga poštuješ dok se ne promeni, a onda da poštuješ taj novodoneseni zakon, i tako dalje. Da ne govorim o tome da bi želeo da ti određuješ neka prava nekome, i način i stepen poštovanja tih prava, a da se taj ništa ne pita. Zar to nije malo.... Hm.

@shadowed
Ti stvarno misliš da bi bio u poziciji da držiš predavanja o političkoj ekonomiji da se tamo neke bundžije tamo nekih godina nisu izborile da zaposleni imaju koliko toliko humane uslove rada, ograničeno radno vreme, pravo na odmor, na socijalno i zdravstveno, pravo na dostojanstvo? Misliš li da bi bio isto vrednovan i da bi bio jednako tražen da je situacija takva da te niko ne iebe tri posto, da te izrabljuje, ponižava i tretira kao stoku? Mislim, to je ono što tražiš ukidanjem "nanny state". Ili bi u takvim uslovima života i rada otišao u neku drugu državu gde bi bio humano i sa dostojanstvom tretiran, a ta država bi bila, gle čuda, "nanny state"?! Mislim, lako je turcem mlatiti kada je neko već sklonio gloginje a ti ga vitlaš u prazno.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12517



+4494 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 00:13 - pre 24 meseci
Citat:
SlobaBgd:
@shadowed
Ti stvarno misliš da bi bio u poziciji da držiš predavanja o političkoj ekonomiji da se tamo neke bundžije tamo nekih godina nisu izborile da zaposleni imaju koliko toliko humane uslove rada, ograničeno radno vreme, pravo na odmor, na socijalno i zdravstveno, pravo na dostojanstvo? Misliš li da bi bio isto vrednovan i da bi bio jednako tražen da je situacija takva da te niko ne iebe tri posto, da te izrabljuje, ponižava i tretira kao stoku? Mislim, to je ono što tražiš ukidanjem "nanny state". Ili bi u takvim uslovima života i rada otišao u neku drugu državu gde bi bio humano i sa dostojanstvom tretiran, a ta država bi bila, gle čuda, "nanny state"?! Mislim, lako je turcem mlatiti kada je neko već sklonio gloginje a ti ga vitlaš u prazno.


Uopste nisam o tome pricao. Nemam nista ni protiv ogranicenog radnog vremena ni prava na odmor itd. sto si pobrojao. No, pricao sam o necemu drugom. Tokom zivota u SFRJ ljudi nisu morali da se brinu o sebi vec je sve obezbedjivala drzava (zanemarimo sada koliko je to dobro funkcionisalo). Zbog toga se i izgubio pojam odgovornosti prema sebi. Kao kad razmazis dete. I uopravo sam ja rekao da je to sto Anakin hoce neivodljivo i da se ne treba primeniti jer ljudi ne mogu da se snadju u takvom sistemu (velika vecina) vec da moras postepeno ljude da ucis odgovornosti i da uspostavis normalan sistem gde ljudi mogu da se brinu o sebi.

Sa druge strane, ne slazem se ja ni sa bas svakom stvari koju anakin zagovara, da se razumemo, ali neke stvari imaju smisla.
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 891
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+170 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 05:34 - pre 24 meseci
@pctell
Ti u sustini pricas kao najveci komunista. Primeri su ti skroz neprecizni i haoticni (uzmes jedan primer a zavrsis sa drugim, ili izaberes skroz neadekvatan primer da bi "isterao" argument).
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 9858



+1182 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 07:36 - pre 24 meseci
anakin14, mene je iskustvo naucilo da to MORA tako, nije stvar mog licnog izbora nego jednostavno mora. Kad sam poceo da radim, pravio sam sa zaposlenima takve ugovore da im se isplacuje neki fikni deo a oni posle od toga finansiraju hranu i sve ostalo (sto se ja slazem sa tobom da u idealnom svetu jeste normalno). Mene ne bi trebalo da bude briga sto ce neko kad primi platu da ode i sve prvog dana potrosi na rulet, je li tako? E, vidis, kad se to desi, onda taj drugog dana radi slabije jer je gladan, a treceg dana uopste ne moze da radi jer je poslednji put jeo prekjuce. I sta se tu desava - firma mora da bude nanny, pa da takvo donese nesto za dorucak, bez obzira sto mu je dorucak vec placen. Jer ako to ne uradi, nema ni produktivnosti ni sticanja dobiti. Zbog toga firma mora da bude nanny ako hoce normalno da funkcionise, pa se ja brzo dosetim da ne placam dorucak 2x - plata ti je toliko, plus svako jutro dobijes dorucak. Zaposleni u proseku uspeju da se organizuju da rasporede platu tokom prve tri nedelje u mesecu, a cetvrte vegetiraju bez novca. I to ne zavisi koliku platu mu das - ako mu das 200 evra potrosice za 3 nedelje, ako mu das 2.000 evra potrosice isto za 3 nedelje. Plus ce otici u minus i zaduziti se koliko god mu banka dozvoli nastojeci da sebi priusti skuplji automobil ili kucne stvari skuplje nego sto ja od svoje vece plate sebi kupujem. Sad ces ti naravno da kazes - dobro, moras da mu budes nanny dok je u radnom odnosu, ali kad ga otpustis sta te briga sto ce vec sutra da bude gladan i to sve stoji ako ti mozak radi iskljucivo na racionalnost uz potpunu iskljucenost empatije i solidarnosti. Meni jednostavno nije prijatan osecaj da sam nekom dao nogu u zadnjicu i da je taj vec sutra gladan.
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1163



+3251 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 08:23 - pre 24 meseci
Citat:
pctel: Mene ne bi trebalo da bude briga sto ce neko kad primi platu da ode i sve prvog dana potrosi na rulet, je li tako? E, vidis, kad se to desi, onda taj drugog dana radi slabije jer je gladan, a treceg dana uopste ne moze da radi jer je poslednji put jeo prekjuce. I sta se tu desava - firma mora da bude nanny, pa da takvo donese nesto za dorucak, bez obzira sto mu je dorucak vec placen.

A da firma otpusti tog dzabalebarosa i nadje nekog odgovornog? Pa nije firma mama da mora obezbedi cistu garderobu i toplu supicu. Radi se o odraslim ljudima koji treba da snose posledice.
 
Odgovor na temu

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122



+767 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 08:27 - pre 24 meseci
Eto sta se desava kada kafedzija pocne da cita ozbiljnu literaturu. Kazes Milton Friedman tvrdi da je koncept minimalne zarade stetan za radnika a narocito stetan za radnike tamnije boje koze...
Da da, razumem apsolutno kako to moze da zabrine ove ozbiljnije poslodavce

Ukinuti SVE zakone pustiti prirodi da se pobrine za najslabije pa da vidimo da li su opasniji gladni radnici ili siromasni poslodavci
Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 1961



+4524 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 08:35 - pre 24 meseci
Citat:
Tokom zivota u SFRJ ljudi nisu morali da se brinu o sebi vec je sve obezbedjivala drzava (zanemarimo sada koliko je to dobro funkcionisalo).

Ne znam samo odakle izvlačite ovave gluposti i na osnovu njih gradite sliku o životu i radu u SFRJ, ali ovo citirano veze nema sa životom. Još kako si u to vreme morao da budeš konkurentan na radu, posao ti NIJE bio zagarantovan, ljudi su dobijali i davali otkaze, menjali su firme ako nađu nešto bolje, uplaćivali su zdravstveno, socijalno i penziono osiguranje kao i svuda u svetu...

Ali indoktrinacija čuda čini.
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 891
*.dynamic.sbb.rs.



+170 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 08:53 - pre 24 meseci
@pctel
Zurio sam na posao pa nisam stigao da uzmem tvoje primere, no da ne isapada kako samo opljunem i nista ne kazem, onda evo i par primera:

Citat:

Sto kazu - iz tvojih usta u Bozje usi, daj Boze da bude tako, ali sada nije. Po postojecem zakonu mozes bez problema zaposliti programera koji programira u drugoj firmi 40 sati nedeljno da u tvojoj firmi programira jos 13 sati nedeljno. Prvi problem o kom ne govorimo je sto to u praksi bude u prvoj 60 sati nedeljno a u drugoj jos 20 sati nedeljno. Zato o tome u praksi misli prvi poslodavac, on hoce da mu radnik dolazi koliko toliko odmoran na posao, pa ako vec hoce da radi, onda nek radi drugu vrstu posla. Mislim da sam negde procitao da o tome u Nemackoj zakon vodi racuna, a ovde kao sto rekoh samo poslodavci. Nije veliki problem ako radnik radi u jednoj firmi kao portir, a u drugoj na dopunskom radu kao naprimer postar, jer su angazovane razlicite grupe organa i ne uvecava se rizik od profesionalne bolesti. Isto tako kod programera, optereceni su kicma, oci, mozak, ako je pusac pluca, a ako pije mnogo kafe organi za varenje. Ako sam ja naprimer vlasnik programerske firme, onda mi odgovara da moj programer uvece radi kao postar ili sta ja znam, instruktor klizanja, jer ce se fizicki i psihicki relaksirati i sutra doci zdraviji na posao. Ali mi naravno smeta da ode pa i uvece radi kao programer, jer ce mu ujutro najpotrebnija tkiva i organi biti premoreni. Zato kad vec po zakonu ne mogu da mu zabranim da se bavi dodatnim radom, mogu u ugovor da stavim klauzulu zastite konkurencije, da se ne moze baviti istim poslom kojim se bavi u osnovnoj kompaniji. Neki poslodavci se sete pa idu korak dalje - meni bi naprimer dosta odgovaralo da ponekad angazujem radnike EPS-a kad radnici u mojoj firmi ne mogu sami da postignu da urade neke elektro instalacije, ali ne moze iz razloga sto je da bi se zasnovao ugovor o dopunskom radu neophodno da radnik donese MA obrazac od svog prvog poslodavca, a EPS to nikome ne da, sto je i razumljvo - sto im to treba da im radnici dolaze na posao umorni?


Prvo, meni je neverovatno da si uzeo za primer programersku struku, kada je ona upravo suprotnost nekog standardnog posla u srbiji. Vecina programera koja mora da radi po 60 sati nedeljno, ili radi za debele pare ili uskoro menja posao, nema trece, bar je u IT tako, pogledaj oglase i samo ce ti se reci zasto. Oni koji rade dopunske poslove pored "redovnog" posla, su uglavnom oni koji najmanje imaju stresa na poslu (da ne kazem "lade ja*a) tako da im ne pada tesko da se dodatno anagazuju. Ja sam svestan da ima i ljudi koji su zalutali u IT pa se tesko ostvaruju, ali tako isto ima svaka struka, ako ti ne lezi, jednostavno teras dalje a ne filozofiras kako je do modus operandi i kako bi trebalo da bude.

Citat:

Na primeru Telekoma, Nisa i Kolubare je prilicno jasno sta se desava - gore sedi neki baja i razmislja:
- u preduzecu imam 5.000 radnika koji firmu kostaju u proseku 50.000 dinara sa porezom i doprinosima i ja licno od toga nemam nista. Ako bih mogao nekako da ih otpustim, pa da ih anakin14 zaposli, a ja onda uzmem na lizing od njega po 100.000 dinara po komadu, onda bi mi anakin14 svakog meseca donosio kovertu sa minimum 200 evra po glavi, a i njemu bi fino ostalo... sto znaci, daj digitron, 200x5.000x12 jednako, uh sta je nula... 12.000.000 evra godisnje! Radni odnos je bezveze, ziveo lizing :D


A Telekom, Nis i Kolubara su olicenje privatnog preduzetnistva - osim sto nisu. Ajde pokusaj sebi iskreno da odgovoris zasto je to tako. Zasto bi jedan privatnik, ako je stvarno privatnik, angazovao neku agenciju da mu zaposli radnike za recimo 1000 jedinica necega preko neke agencije, umesto da sam direktno angazuje za 500 jedinica necega koliko ih agencija placa?
Naravno, nema nikakve logike, osim kada je upravo upetljan socijalizam, tajkunizam, kriminzalizam i politika. I onda znas sta se desava, upravo ti vlasnici takvog poslovnog modela i zaogovaraju ove nakaradne, zapetljanje i preterano regulsiane zakone kako bi mogli da mute i dalje.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12517



+4494 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 10:13 - pre 24 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Citat:
Tokom zivota u SFRJ ljudi nisu morali da se brinu o sebi vec je sve obezbedjivala drzava (zanemarimo sada koliko je to dobro funkcionisalo).

Ne znam samo odakle izvlačite ovave gluposti i na osnovu njih gradite sliku o životu i radu u SFRJ, ali ovo citirano veze nema sa životom. Još kako si u to vreme morao da budeš konkurentan na radu, posao ti NIJE bio zagarantovan, ljudi su dobijali i davali otkaze, menjali su firme ako nađu nešto bolje, uplaćivali su zdravstveno, socijalno i penziono osiguranje kao i svuda u svetu...

Ali indoktrinacija čuda čini.

To je onaj deo u zagradi.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Moderator
Član broj: 13030
Poruke: 9858



+1182 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 10:30 - pre 24 meseci
Interesantno bi bilo pitati ucesnike diskusije kako na skali od 1 do 10 ocenjuju stanje prava radnika u Nemackoj, Srbiji i SFRJ, ne samo na papiru, nego u primeni. Kako god okrenes, mislim da i SFRJ i Nemacka imaju neku prilicno visoku ocenu, dok je Srbija na samom dnu, moze dobiti maksimalno 2 (ako nekom nije jasno, mogu detaljno da obrazlozim). Odatle bi trebalo da bude jasno sta je normalno a sta nenormalno.
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

ssi
Chupach brkowa
Internet

Član broj: 305920
Poruke: 247
*.static.sbb.rs.



+322 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 11:06 - pre 24 meseci
Citat:
Marko83: Eto sta se desava kada kafedzija pocne da cita ozbiljnu literaturu. Kazes Milton Friedman tvrdi da je koncept minimalne zarade stetan za radnika a narocito stetan
...
Ukinuti SVE zakone pustiti prirodi da se pobrine za najslabije pa da vidimo da li su opasniji gladni radnici ili siromasni poslodavci



To i nije losa ideja.

Zamislite situaciju u koj bivsi radnik na lizing uz pomoc sredstava prinude (recimo vatreno oruzije) uzima imovinu takvima kao @anakin14.

I nema tu "nanny state" state da se mesa. Neka @anakin14 sam sebi plati privatnu policiju i zastitu,
dok ih placa, cuvace ga, naravno ako su zadovoljni platom, a mozda i nece.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.vipmobile.rs.



+133 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 11:15 - pre 24 meseci
A sto mislis da bi prosta radna snaga imala veci firepower nego advanced stanovnistvo?
 
Odgovor na temu

ssi
Chupach brkowa
Internet

Član broj: 305920
Poruke: 247
*.static.sbb.rs.



+322 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 11:55 - pre 24 meseci
Citat:
anakin14: A sto mislis da bi prosta radna snaga imala veci firepower nego advanced stanovnistvo?


Prvo firepower se moze jel' ukrasti.

Neko ih moze snabdeti istim, zabave radi.

Uz to zasto mislis da ne bi recimo "advanced" stanovnik sklopio deal sa "prostom radnom snagom" kako bi dosao do imovine i novca
drugih "advanced" stanovnika ?

Znas kako treba skloniti "nanny-state" kako bi oni koji se bave hobi streljastvom, mogli da spoje bussines & pelasure.

Pa nek "advanced stanovnik" placa svoju policiju, dok moze, ko zna, mozda i ponekoga sacuvaju.

Uostalom, to nemora da bude firepower, to moze da bude i cold power, samo treba prici dovoljno blizu.


Ko zna, mozda bi se nekom "advanced" stanovniku, bas isplatilo gusarenje drugih "advanced" stanovnika,
brze je od svakoga drugog biznisa, rizicno je, ali je ROI jako brz i jako velik.

Uz to ocjna "prosta radna snaga" bi se pridruzila takvom, jako lako, pogotovo bez "nanny state"-a.
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 1961



+4524 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 12:16 - pre 24 meseci
Citat:
anakin14:
A sto mislis da bi prosta radna snaga imala veci firepower nego advanced stanovnistvo?

Firepower? Advanced? Pokondirena tikva?
Ti si ubeđen da imati više novca znači biti napredan?
Nego, da odgovorim na tvoje pitanje: isto su se pitali i ovi feudalci i plemstvo u Francuskoj revoluciji, kulaci u Velikoj Oktobarskoj Revoluciji, tiranska antinarodna vlast u Kini i naši nenarodni elementi četeres pete. Trebalo bi obnoviti lekcije iz istorije koja je, je l'te, učiteljica života.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
77.243.25.*



+133 Profil

icon Re: Otvaranje firme za lizing radnika03.05.2017. u 12:52 - pre 24 meseci
A ko he pominjao novac I da imati novac znaci biti advanced? Sami donosite zakljicke zasnovane na vasim misljenjima I sttavljate ih drugima u usta. Biti advanced znaci ne biti prost, polusvet, polurasa, lemming, I nema apsolutno nikakve veze sa materijalnom situacijom vec iskljucivo sa znanjem I ponasanjem.
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Otvaranje firme za lizing radnika

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 13266 | Odgovora: 141 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.