Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
08.07.2003. win98 - Linux Mandrake 9.1
03.11.2003. Selidba Linuxa
23.03.2004. LINUX particije na Windowsu
30.07.2004. Microsoftov plan da osvoji svet
27.10.2004. Kako ukloniti var folder
03.02.2005. Best Linux ... book,db,server...
18.05.2005. Micao particije pa Linux nece da boota preko boot..
16.12.2005. zasto mi linux radi preko CD-a
23.02.2006. Ubuntu - Instalacija programa

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Linux prebacio 4%

[es] :: Advocacy :: Linux prebacio 4%
(TOP topic, by flighter_022)
Strane: << < .. 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 345952 | Odgovora: 3057 ] > FB > Twit

Autor

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{13.11.2018. u 21:39 - pre 66 meseci}

Svi korisnici hardvera koriste softver, a porez na softver ide na cenu hardvera.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.speed.planet.nl.

+7176 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{13.11.2018. u 21:48 - pre 66 meseci}

Citat:

Nedeljko:
Kolika god da je cena naplatne rampe i koliko god da usporava saobraćaj i kolika god da je cena, ma koliko bili mali, vlasnički put nema nijednu, ni najmanju prednost u odnosu na slobodan, a ima mane, ma koliko male ili velike bile. Dakle, izbor je jednostavan.

Samo sto je analogija potpuno pogresna, put je potpuno "standardizovan proizvod" u smislu da su varijacije prakticno nebitne (ako zanemarimo sirinu/broj traka i sl. parametre). Svi koji koriste puteve ih prakticno koriste na manje-vise isti nacin.

Softver je potpuno druga prica i dodatna vrednost softvera je upravo u specificnim stvarima koje su neki korisnici spremni da plate vise od drugih. Takodje zastita softvera daje izuzetnu motivaciju proizvodjacu da se diferencira od drugih i pravi kvalitetniji proizvod.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{13.11.2018. u 21:56 - pre 66 meseci}

Ivane,

Opet RMS naglašava da ima određene premise. Ako neko smatra da je onaj ko je unajmio autora važniji od drugih, onda cela priča nema smisla. Premisa je da se želi maksimizovati opšta društvena korist i da su svi građani jednako važni.

Da, vlasnički model na razne načine omogućava vlasnicima bogaćenje. Nije sporno. Ali, kako se to odražava na društvo?

Vidiš, u FOSS svetu se opet neki diferenciraju od drugih. KDE nije nalik na GNOME iako je preuzimanje ideja moguće. Takođe, kada napraviš nadogradnju koja je značajna, onda će korisnici na anketi da glasaju za tebe.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
185.62.204.*

+93 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{13.11.2018. u 22:07 - pre 66 meseci}

Odražava se odlično. Milioni ljudi danas žive od pisanja i testiranja koda.

Moja baba nije koristila ni hardver. Je l' sad bolje? A takvih imaš jedno 20% u Srbiji, 1% u Finskoj i 80% u Severnoj Koreji

Ajde objasni mi zašto je moj sistem lošiji od Stalmanovog? U mom sistemu:
- Proizvođači/developeri dobijaju novac srazmerno broju korisnika (baš kao i kod RMS-a)
- Što je softver bolji, imaće više korisnika i više novca za dalji razvoj (isto kao i kod RMS-a)
- Korisnici plaćaju manje nego što bi plaćali komercijalni softver danas (to možda ne bi bio slučaj u RMS sistemu)
- Mogućnost zloupotrebe ne postoji. Čim bi neko pokušao da zloupotrebi svoj položaj ili da pravi gluposti, ostao bi bez dobrog dela finansija i bez korisnika (u RMS sistemu to ne mora biti pošto "komitet" odlučuje koji se programi razvijaju, i možda proceni da je dobro sa se sredstva potroše na igru kao što je Popcorn simulator. I kad bi videli da je broj korisnika nula, shvatili bi da je to bačen novac. Tuđi novac)
- Korisnik sam odlučuje šta će podržati. Čak i ako ne koristi taj softver. (u RMS sistemu developer dobija novac samo od svojih korisnika)
- Ne troše se sredstva na komitete, ankete i slične naplatne rampe
- Moćda još nešto, ako se setim, dodaću

edit:
- U mom sistemu ne postoji mogućnost veštačkog podizanja popularnosti (u RMS sitemu Ivan može da plati meni i tebi da glasamo za njegov projekat u anketi i tako dobije novac)

Kao što rekoh (više puta), glavni "krivac" za relativno loše stanje Linuxa i FOSS-a su zapravo Linux i FOSS korisnici. A ne MS, Apple, Google, Adobe.

_{[Ovu poruku je menjao Space Beer dana 13.11.2018. u 23:23 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao Space Beer dana 13.11.2018. u 23:23 GMT+1]}

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.adsl-surfen.hetnet.nl.

+7176 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{13.11.2018. u 22:08 - pre 66 meseci}

Citat:

Nedeljko
Ali, kako se to odražava na društvo?

Odrazava se dobro zato sto daje motivaciju ljudima da stvaraju nesto bolje ako za tako necim postoje drugi ljudi koji su to spremni da plate.

Citat:

Takođe, kada napraviš nadogradnju koja je značajna, onda će korisnici na anketi da glasaju za tebe.

Da ali sada korisnici imaju i dodatni izbor, da kupe direktno nesto ako misle da je bolje njima a nije otvoreno, recimo macOS.

I to je dobro, zato sto daje Apple-u motivaciju da pravi dobar OS a uopste ne sprecava one koji zele otvoreni KDE da ga koriste i da doniraju svoje pare KDE projektu ako zele.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{13.11.2018. u 22:23 - pre 66 meseci}

Citat:

Space Beer: Odražava se odlično. Milioni ljudi danas žive od pisanja i testiranja koda.

Šta bi sa milijardama ostalih ljudi?

Citat:

Space Beer: Moja baba nije koristila ni hardver. Je l' sad bolje? A takvih imaš jedno 20% u Srbiji, 1% u Finskoj i 80% u Severnoj Koreji

U RMS-ovom sistemu takvi ne plaćaju ni softver ni hardver. Porez na softver ide na cenu hardvera. Dakle, plaća se isključivo kupovinom hardvera.

Citat:

Space Beer:
- Korisnici plaćaju manje nego što bi plaćali komercijalni softver danas (to možda ne bi bio slučaj u RMS sistemu)

Ovaj deo mi ej potpuno nejasan. Šta si hteo da kažeš?

Citat:

Space Beer:
- Mogućnost zloupotrebe ne postoji. Čim bi neko pokušao da zloupotrebi svoj položaj ili da pravi gluposti, ostao bi bez dobrog dela finansija i bez korisnika (u RMS sistemu to ne mora biti pošto "komitet" odlučuje koji se programi razvijaju, i možda proceni da je dobro sa se sredstva potroše na igru kao što je Popcorn simulator. I kad bi videli da je broj korisnika nula, shvatili bi da je to bačen novac. Tuđi novac)

Komitete ste vi izmislili, a ne RMS. U njegovom sistemu korisnici odlučuju šta će finansirati.

Citat:

Space Beer:
- Korisnik sam odlučuje šta će podržati. Čak i ako ne koristi taj softver. (u RMS sistemu developer dobija novac samo od svojih korisnika)

Ovaj deo mi je takođe potpuno nejasan.

1. Softver istog kvaliteta bi bio jeftiniji (plaćen kroz porez, OK) jer je moguće koristiti rad drugih, a ne sve raditi od nule. BTW viši kvalitet.
2. Softver bi bilo moguće prilagoditi potrebama korisnika, a ne praviti novo rešenje od nule.
3. Studenti računarskih nauka bi mogli da nauče iz velikih dobrih programa kako se prave veliki i složeni programi. Bolje obrazovanje -> viši kvalitet.
4. Korisnici bi birali najbolji softver, a sada se obaziru na cenu.

Ivane,

Pa, motivaciju je komentarisao RMS, samo što nisi hteo da pročitaš.

1. Programiranje je izuzetno zabavno.
2. Zarađivanje je moguće.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
185.62.204.*

+93 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{13.11.2018. u 22:38 - pre 66 meseci}

Ako je samo za korisnike hardvera, onda ok.

Hteo sam da kažem da se FOSS može finansirati od svojih korisnika koji bi plaćali 5$ mesečno u proseku. Možda i manje. A "porez" na hardver bi bio verovatno veći. Posebno kad bi se videlo da ljudi i ne menjaju hardver toliko često. Pa bi povećali porez, pa bi ljudi još ređe menjali hardver i tako dok izvor ne presuši. Možda bi u RMS sistemu bilo i manje, ali ne znam koliko manje može biti od jedne kafe mesečno.

I opet, ako ja pokrenem novi projekat, takav da ne postoji sličan, ja moram dobiti novac od tog "poreza". A ne garantujem nikome da će od mog projekta biti neke koristi. U mom sistemu imam kickstarter, pa nek odluče ljudi da li im se ideja sviđa ili ne.

Kako će korisnik izabrati kad on ne usmerava novac, već treća strana? On samo glasa u anketi i u RMS sitemu Ivan može da plati meni i tebi da glasamo za njegov projekat (dodao sam to u edit prethodnog posta)

1. I danas ne moraju da rade od nule (videti pod 3.)
2. I danas se može prilagoditi korisnicima. Pogledaj razvoj npr. Nextcoud-a ili Blendera ili videti pod 3.
3. Studenti danas imaju Linux kernel, ozbiljno radno okruženje (KDE), ozbiljan office paket (LO), ozbiljan cloud sistem (Nextcloud), ozbiljan softver za grafički dizajn (Blender, Krita....), ozbiljan softver za CFD (openFOAM), za razne matematičke discipline (Octave, R...), za AI (Theano, Caffe)... Tj. i u postojećem sistemu imaju itekako dovoljno resursa da nauče kako se prave veliki i složeni programi
4. Zato što veća cena uglavnom podrazumeva i veći kvalitet. Zato i u mom sistemu imaš slobodu da za GIMP ili Kritu doniraš 20€, a sa KolourPaint 3€

1.1. Programiranje nije svima zabavno.
1.2 Moguće ali ne i obavezno. Tj ako na kraju meseca moj projekat nije skupio novca da platim račune, hrani, zdravstveno i penziono, džaba mi sve ostalo

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{13.11.2018. u 22:59 - pre 66 meseci}

I u RMS-ovom sistemu postoji kikstarter.

Proizvodnja softvera istog kvaliteta bi bila mnogo niža (zbog počinjanja uvek od nule), tako da tih 300% koje zamišljaš su daleko od realnog.

Hardver je sve kvarljiviji. Ne možeš da ga ne menjaš. Može softverski porez da se ugrađuje i cenu servisa van garancije.

Korisnik odlučuje (anketom) gde će otići deo poreza koji on daje. Nikakva treća strana.

To što se danas ne mora kretati od nule, može prilagođavati i učiti je zasluga FOSS-a. No, u ovakvom sistemu gde se FOSS ne mora plaćati, on razvojno zaostaje u mnogim oblastima. Sve bi to bilo kudikamo intenzivnije u RMS-ovom sistemu.

Citat:

Space Beer:
4. Zato što veća cena uglavnom podrazumeva i veći kvalitet. Zato i u mom sistemu imaš slobodu da za GIMP ili Kritu doniraš 20€, a sa KolourPaint 3€

U ovom sistemu se ustručavaš od korišćenja najboljeg programa zbog cene, pa možda nećeš koristiti najbolji program. U RMS-ovom sistemu bi koristio najbolji program jer ti je platežno svejedno. Platio si fiksan softverski porez kupovinom hardvera i imaš pravo da koristiš sve programe.

1.1 Mnogima je zabavno, pa motivacija postoji čak i bez novca.
1.2 Ni u kopirajt sistemu ti nije zagarantovan uspeh komercijalnog proizvoda.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
77.243.183.*

+93 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.11.2018. u 05:18 - pre 66 meseci}

Hardver nije sve kvarljiviji. PC radi godinama bez problema, pogledaj po forumima kakve konfiguracije ljudi koriste. Moj laptop ima skoro 7 godina i jedino sam "morao" da kupim bateriju od 30€. Roditelji koriste desktop star 5-6 godina, i monitor star 12. Jednom bio na servisu koji je koštao 20€. Moj prethodni desktop koji sam prodao posle 3 i po godine, radio je bez kvara. A hardver sam menjao, ne jer mi treba bolji, već sam želeo novu platformu. Da moram da plaćam porez, to verovatno ne bih uradio, posebno kad skoče cene memorije, grafičkih ili neke druge komponente, pa je to ionako skup sport. I ako se za tri računara za 7 godina potroši ukupno 1500€ (hardver i vangarncijski servis), to je 70€ godišnje po računaru. A ja u mom sistemu izdvajam 60€ godišnje za FOSS. Znači porez mora da bude 85% da bi se došlo do istog nivoa. Zamisli hoćeš da kupiš računar od 500€ i neko ti kaže da moraš da platiš još 400€ za "porez". Bilo bi mrtvih :d

Nisi me razumeo za treću stranu. Ti ja kupimo PC i platimo porez koji ide u neki fond. Neka je taj porez npr. 10€. U hoćemo u anketi da kažemo da taj novac ode za LO. Onda dođe Ivan i kaže nam da nema smisla da dajemo za LO, kad su već milioni dali. Bolje da usmerimo taj novac za njegov projekat, a on će, kada dobije novac od tog poreza, nama vratiti po 5€, a sebi zadržati 10€. I svi su na dobitku - ti ja koristimo LO kao da smo ga platili, platili smo zapravo duplo manji porez, a Ivan je dobio novca za sebe koji inače ne bi. Jedini gubitnik je LO, ali oni ionako imaju milione korisnika, pa i nije neki gubitak. Sve dok gomila drugih ne počne da radi isto i sistem se uruši.

Danas ako imaš potrebu da koristiš najbolji (najskuplji) softver, to znači da se baviš ozbiljnim poslom. Što znači da ćeš vrlo brzo povratiti svoju investiciju. I sami ste više puta govorili da većina ljudi nema potrebu da koristi Photoshop ili Autocad ili WIndows (najbolji i najskuplji softver), pa ih opet koristi jer može da ih nađe "besplatno". Ili ih mrzi da uče nešto drugo. I u ovakvom sistemu FOSS je došao do ozbiljnog nivoa. Zamisli još da su i FOSS korisnici svesni njegovog značaja i da upumpaju pola milijarde $ mesečno za dalji razvoj. I znaš šta bi još bilo kul u tom slučaju. Čak i same FOSS kompanije odvajaju deo priloga koji dobiju, za druge FOSS projekte (npr. Mozilla, Open IT store...), pa bi tako Libreoffice možda prosledio deo novca za openFOAM. I onda bi se vrlo brzo došlo do situacije da kvalitet poraste, pa bi dobili ove korisnike, pa FOSS sa 2% skoči na 5%, pa na 10%, pa na 30%, pa možda čak i prestigne komercijalni jer bi ljudi videli da imaju više koristi i da im je jeftinije. I onda bi na kraju imali unapređeni RMS sistem i svi bi bili srećni i zadovoljni do kraja života

1.1 Softver podrazumeva i pisanje dokumentacije, testiranje, prevođenje... to većini nije zabavno. A posle dosta vremena postane veoma dosadno
1.2 Nije. Ali ako vidiš da ti prodaja ide, možeš da povećaš cenu, pa možda i prođe. U RMS sistemu neko drugi odlučuje kolika je jedinična cena. Tj. ukupna suma se deli na ukupan broj programa, a to ne možeš da promeniš

Odgovor na temu

Panta_
Aleksandar Pantić
Kragujevac

Član broj: 214959
Poruke: 790

+162 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.11.2018. u 06:05 - pre 66 meseci}

Superiornost komercijalnog softvera, imaš koga da tužiš: Nasty Adobe Bug Deleted $250,000 Worth of Man's Files, Lawsuit Claims

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.11.2018. u 07:56 - pre 66 meseci}

Space Beer

Dakle, smatraš da je porez nevezan za hardver bolji. OK, možda ima smsla, kao što porez za vojsku plaćaju i pacifisti i pankeri, zdravstveno osiguranje plaćaju i oni koji su zdravi, u penzioni fond uplaćuju i bogati kojima penzija ne treba itd.

Sa navedenim zloupotrebama ankete se slažem. Finansiram ja tvoj Hello World, a ti moj. Onda bi trebalo nekako meriti zastupljenost softvera.

A što se tiče (ne)korišćenja najboljih programa, većina korisnika ne razmišlja kao ti.

1.1 Ne znam na koji si vid dokumentacije mislio - tehničku ili za krajnje korisnike. Ovu drugu bi mogao da napiše neko u vidu komercijalne knjige. Testiranje je sastavni deo programiranja. Kako si drugačije mislio da napišeš program?

1.2 Pitanje je da li će korisnici želeti da plate tu višu cenu. Ako poboljšaš proizvod, može doći do većeg priliva novca. Da li korisnici treba da plaćaju nesposobne autore da unaprede svoj program? Da li je ta mogućnost koju pominješ prednost ili mana kopirajt sistema?

Panta_

To nije prednost komercijalnog softvera, već softvera sa garancijom. FOSS ne isključuje mogućnost zasebnog prodavanja garancije i podrške.

Komercijalan softver često dođe sa ograničenom garancijom. To znači da ćeš, ako visina štete me prelazi cenu programa, dobiti punu nadoknadu štete, a ako visina štete prelazi cenu programa, dobiti nadoknadu u visini cene programa i to samo ako dokažeš da je šteta nastala korišćenjem softvera, a usled njegove neispravnosti.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.11.2018. u 08:03 - pre 66 meseci}

Citat:

Nedeljko:
I u RMS-ovom sistemu postoji kikstarter.

Proizvodnja softvera istog kvaliteta bi bila mnogo niža (zbog počinjanja uvek od nule), tako da tih 300% koje zamišljaš su daleko od realnog.

Hardver je sve kvarljiviji. Ne možeš da ga ne menjaš. Može softverski porez da se ugrađuje i cenu servisa van garancije.

Korisnik odlučuje (anketom) gde će otići deo poreza koji on daje. Nikakva treća strana.

To što se danas ne mora kretati od nule, može prilagođavati i učiti je zasluga FOSS-a. No, u ovakvom sistemu gde se FOSS ne mora plaćati, on razvojno zaostaje u mnogim oblastima. Sve bi to bilo kudikamo intenzivnije u RMS-ovom sistemu.

Citat:

Space Beer:
4. Zato što veća cena uglavnom podrazumeva i veći kvalitet. Zato i u mom sistemu imaš slobodu da za GIMP ili Kritu doniraš 20€, a sa KolourPaint 3€

U ovom sistemu se ustručavaš od korišćenja najboljeg programa zbog cene, pa možda nećeš koristiti najbolji program. U RMS-ovom sistemu bi koristio najbolji program jer ti je platežno svejedno. Platio si fiksan softverski porez kupovinom hardvera i imaš pravo da koristiš sve programe.

1.1 Mnogima je zabavno, pa motivacija postoji čak i bez novca.
1.2 Ni u kopirajt sistemu ti nije zagarantovan uspeh komercijalnog proizvoda.

I u tom sistemu najvise novca dobijaju najpopularniji programi. To je klasican populizam. LibreOffice ce dobiti mnogo vise nego Oracle Database ili npr. GlusterFS. Znas sta bi ostalo da se razvija mesec dana posle prelaska na taj model? Fart apps. Populizam nije mera. A "sloboda" da pravim sta hocu i da neko drugi proglasi to za drustveno koristan rad i da ja nemam pravo da to naplatim koliko hocu, vec koliko mi "drustvo dodeli" nije sloboda.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
89.216.105.*

+93 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.11.2018. u 08:26 - pre 66 meseci}

@Nedeljko

Mislim na dokumentaciju kao što je Help fajl. Svaki program mora da ga sadrži a dosadno je pisati ga. I za testisranje i jurenje bagova - to je dosadan posao. Nije zanimljiv. Pravljenje velikog i složenog softvera za najveći broj ljudi nije zanimljiv posao. Baš kao nijedan drugi. Tako i onima koji trče za loptom 2 sata nedeljno taj posao dosadi posle 10 godina.

Ako Ivan pravi program koji treba samo meni i tebi, a njega vreme košta 5000€ (npr. 168 radnih sati), on će nama reći da ćemo dobiti naš program jedino ako smo spremni da platimo po 2500€. U suprotnom neće ni početi da radi. U RMS sistemu Ivan će potrošiti svoje vreme, tj čitav mesec, da napravi taj, očigledno koristan softver. Ali će dobiti novac srazmeran broju korisnika, tj. verovatno oko 10-20€. Malo teže će pregurati mesec sa tim.

Smatram da je najbolje da svako plaća ono što želi i koliko želi. I smatram da ako FOSS advokati smatraju da je to najbolji i/ili jedini ispravan put za softver, njihova dužnost je da ubede korisnike da ga finansiraju. I nema potrebe da se mešaju u rad ljudi koje prave vlasnički softver. Prosto k'o pasulj.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.11.2018. u 08:31 - pre 66 meseci}

nkrgovic

Raspodela prema popularnosti može da uzme u obzir i segmente.

Liberalni kapitalizam XVIII i XIX veka je bio u tom smislu slobodan. Imao si slobodu da zahtevaš od radnika da rade koliko smatraš da treba i slobodu da im za to daješ plate kolike misliš da treba. E, onda se neko izborio za zakon koji recimo ograničava radno vreme, propisuje minimalnu cenu rada, propisuje bolovanja (uključujući i trudničko i porodiljsko) itd. Danas zaposlena žena ako zatrudni može da dobije otkaz. Koliko je to dobro za društvo, izlišno je komentarisati. To je kad ne ograničiš slobodu pojedinca.

Space Beer,

Empirijska činjenica je da je programiranje izuzetno zabavno, a sastavni deo toga je i testiranje i ispravljanje grešaka. Ne postoji programiranje bez toga.

Takođe, RMS-ov sistem ne isključuje rad po narudžbini, kao ni zadržavanje programa in house. Problem je kada daješ binarni kod bez mogućnosti da primalac dobije sorseve i ograničavaš upotrebu toga, a ne kada program ne daješ drugima uopšte.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
89.216.105.*

+93 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.11.2018. u 08:55 - pre 66 meseci}

Ali i u postojećem sistemu je to moguće. Tj. mi možemo da sklopimo ugovor sa Ivanom da je kod koji napiše naše vlasništvo i da ga pustimo posle pod GPL. Jedino što će malo ko iskeširati 5000€ za svoj projekat i posle dati to besplatno bilo kome.

Tako da postojeći sistem nudi veliku slobodu, možda i veću nego RMS. Samo što ne žele svi ljudi da dele svoj rad ili svoj novac. Što je sasvim u redu. Baš kao što ne dele svoj stan sa beskućnicima, autmobil sa pešacima, ručak, odeću, slobodno vreme...

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.11.2018. u 09:09 - pre 66 meseci}

To što si naveo kao prednost ovog sistema nije prednost jer je isto moguće u oba sistema. U RMS-ovom sistemu niste dužni da dajete taj program drugima ako ne želite. Jedino što će Ivan za te pare morati da vam da i sorseve. In house je OK. Dakle, kada postoji naručilac, sistemi se poklapaju - nijedan nije u prednosti.

Nesaglasnost postoji oko načina finansiranja programa za opštu upotrebu.

A što se velike slobode tiče, već sam pisao o tome.

Citat:

Nedeljko:

Liberalni kapitalizam XVIII i XIX veka je bio u tom smislu slobodan. Imao si slobodu da zahtevaš od radnika da rade koliko smatraš da treba i slobodu da im za to daješ plate kolike misliš da treba. E, onda se neko izborio za zakon koji recimo ograničava radno vreme, propisuje minimalnu cenu rada, propisuje bolovanja (uključujući i trudničko i porodiljsko) itd. Danas zaposlena žena ako zatrudni može da dobije otkaz. Koliko je to dobro za društvo, izlišno je komentarisati. To je kad ne ograničiš slobodu pojedinca.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.11.2018. u 09:21 - pre 66 meseci}

Citat:

Nedeljko:
Raspodela prema popularnosti može da uzme u obzir i segmente.

Moze. Problem je u tome ko ce da uzima to u obzir? Ko ce organizovati i voditi komitet za pravilnu rasporedu po segmentima?

Bese nema komitet? Ili pak ima? :)

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.ptt.rs.

+2790 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.11.2018. u 09:35 - pre 66 meseci}

Usvoji se nekakva metrika ista za sve. Može i na međunarodnom nivou. Može statistički da se proceni koliko korisnici softvera iz segmenta X mlate para na tome.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.181.*

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.11.2018. u 09:41 - pre 66 meseci}

Nedeljko, sve sto zeli RMS i za sta se zalazes moze i sada, bez prisile i komiteta, ko zeli da svoj kod da pod gpl/bsd moze, ko zeli da naplacuje sw, moze, ali da kazes da je dzabe a zelis da uzmes pare, to ne moze i hvala bogu nece ni biti. :)

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+655 Profil

Re: Linux prebacio 2%

^{14.11.2018. u 09:43 - pre 66 meseci}

Citat:

Nedeljko:
To što si naveo kao prednost ovog sistema nije prednost jer je isto moguće u oba sistema. U RMS-ovom sistemu niste dužni da dajete taj program drugima ako ne želite. Jedino što će Ivan za te pare morati da vam da i sorseve. In house je OK. Dakle, kada postoji naručilac, sistemi se poklapaju - nijedan nije u prednosti.

Nesaglasnost postoji oko načina finansiranja programa za opštu upotrebu.

Pa to onda vec sad imas. Smatraj da sav softver koji se komercijalno prodaje "nije za opstu upotrebu" i eto, sve se uklopilo.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Linux prebacio 4%
(TOP topic, by flighter_022)
Strane: << < .. 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 345952 | Odgovora: 3057 ] > FB > Twit

Srodne teme

07.03.2006. hard na izdisaju, pa kako kopirati citav sistem n..
16.03.2006. Potreban savet phpbb
18.11.2006. The war is over and Linux won
15.02.2007. [Linux-Windows] Otvaranje .KWD fajlova
22.10.2008. Veliki problem sa Linux hostingom!
17.02.2009. Amilo Li1705 Linux drajveri
15.03.2010. Linux Shortcuts and Commands
01.04.2011. Problem sa Olympusom
13.04.2011. Windows 7 neće da se pokrene

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.