• 34 odgovora
  • 6.842 pregleda
Re: 5mhz signal kroz zicku (industriski uslovi) 09.03.2016. u 09:53 · pre 129 meseci #21
Mozemo povezati signale tih enkodera preko para RS422/485 drajvera i dobrog kabla, ali nas nista ne sprecava da napravimo pametnije observere za te enkodere, koji ce se bolje nositi sa sumom. Pamet i dalje ostaje u kutiji br. 1.

Sto se tice galvanskog odvajanja, mislim da ima boljih resenja od TLP250.
Recimo, ovo .
Potpis
Low-level high-standard engineering.
Re: 5mhz signal kroz zicku (industriski uslovi) 09.03.2016. u 10:01 · pre 129 meseci #22
Citat:
scoolptor: Sto se tice galvanskog odvajanja, mislim da ima boljih resenja od TLP250.
Recimo, ovo .


U sustini da, to su dobri izolatori samo meni za konkretan slucaj ne trebaju te brzine a i sa tim TLP250 sam resio i izolator i drajver za liniju istrovremeno a chipce je lako nabaljivo i nije skup.
Imam ja druge kandidate za te izolatore (kad mi bude zatrebalo), Si8233 … to zakiva kako radi!!!
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Re: 5mhz signal kroz zicku (industriski uslovi) 09.03.2016. u 10:03 · pre 129 meseci #23
@Bogdane, tek sad vidoh da tebi treba jednosmerna komuniokacija.
Eevo ti jedno moje resenje koje sam nekoliko puta uspesno upotrebio.
Jednostavnije od ovoga ne moze.
Transmitr je najobicniji CCS cija je struja odredjena sa Rt i mozes eksperimentisati sa optimalnom vrednoscu.
Treba ici sa sto manjom strujom a da komunikacija fercera i dalje sigurno.
Ja sam isao sa 20-ak mA ali mozes probati i sa 10 mA.
Otpornik od 1K odredjuje struju baze, i tu treba ici sa sto manjom vrednoscu (zbog brzine)
a da se neprekoraci max struja pobudnog sklopa (mikrokontroler).

Prijemnik, najobicniji otpornik ciju vrednost biras prema struji transmitera da bi dobio odgovarajuci logicki nivo.
I jedan najobicniji shmit triger.

Vrednosti u zagradama se odnose na napajanje od 3.3V, i to je najtezi slucaj.
Mnogo bi lakse bilo kad bi imao mogucnost da CCS napajas bar sa 5V ali u tom slucaju moraces da dodas neki naponski shifter u bazu tranzistora
(npr zenerica 2.4V).
Ja sam ovo probao sa vrednostima koje su u zagradama i radilo je do oko 500KHz na rastojanju od oko 30-tak metara.
Sa 5V ide do 1MHz bez problema (mozda moze i 2MHz), uostalom igraj se malo.

Poenta price je, da bi dobio sigurnu komunikaciju u industrijskim uslovima i na vecim rastojanjima, moras da sibas neku ozbiljniju struju kroz zicu ili da povecavas naponsku marginu (ja vise volim struju).
Re: 5mhz signal kroz zicku (industriski uslovi) 09.03.2016. u 10:10 · pre 129 meseci #24
galvansko odvajanje nije preko potrebno, ja sam u fazonu da ako mi treba galvansko u kutiju broj 1 stavim optokaplere ... ali mi ttl->differencijalni svakako treba, e sad ako isti cip radi i galvansko do jaja ali ako ne radi nije greda .. a nema sta specijalno razlicito da gledam signale kad su vise manje svi isti samo je razlika u brzini ali svi spadaju u "relativno spore" signale ..
Potpis
arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/
Re: 5mhz signal kroz zicku (industriski uslovi) 09.03.2016. u 10:12 · pre 129 meseci #25
@Gosha_Nish

To je u sustini delimicno OK za ovo sto Bogdanu treba, ali ovo je zeza:

Citat:
Inace za stepere a i za izlaze sa enkodera ti drajveri za linije moraju da budu sa strogo kontrolisanim propagacionim delay, da ima potpuno isti (simetricne) rise i fall time.


Dakle tu shemu treba prepraviti da bude sa push-pull izlaznim stepenom …
Za te stepere je extremno bitan precizan tajming signala ...
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Re: 5mhz signal kroz zicku (industriski uslovi) 09.03.2016. u 10:45 · pre 129 meseci #26
@gosha, ovo sto si stavio sam pravio skoro isto tako :D samo umesto trandza na transmiteru opamp kao strujni izvor, prijemnik potpuno isti (i radilo je vise nego ok sa steperima na 200kHz) no to sam pravio za 1 steper za 1 liniju pa nije bilo frke .. ali sam sad bio u fazonu kao "daj nesto bolje" i razmisljao o tom diferencijalnom izlazu .. a i nadao sam se da cu naci ono u 2 cipa celo resenje da ne moram da lemim 20 trandzi 40 dioda i 40 otpornika oci ce mi ispadnu samo za izlazni stepen :(
Potpis
arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/
Re: 5mhz signal kroz zicku (industriski uslovi) 09.03.2016. u 11:00 · pre 129 meseci #28
Mislim da posao može da odradi i par AM26LS31/32.
Jeftin, 4 transmitera (risivera) u jednom čipu, Jedan čip - jedan RJ45 konektor - jedan UTP kabl.

Re: 5mhz signal kroz zicku (industriski uslovi) 09.03.2016. u 11:28 · pre 129 meseci #30
Citat:
@uart, pa gde si do sada :D odlican cip :D deluje super, jel ima neki
parnjak za recv stranu?


26LS31 je 4 x transmiter, 26LS32 je 4 x receiver.
Re: 5mhz signal kroz zicku (industriski uslovi) 09.03.2016. u 12:01 · pre 129 meseci #33
ici ce posebno power kabl (podebeli) tako da im je gnd svakako
zajednicki :D .. mada zar nije poenta tog diferencijalnog signala da ne
mroam da imam isti gnd sa obe strane?
a sto se tice utp kabla ja trosim sftp konektore i sftp kabl, imam
plastiku, pa gumu, pa sirm, pa foliju, pa onda svaka parica ima svoju
foliju, pa plastika, pa bakar .. tako da ima kuda gnd da prodje to
svakako nije problem :D
Potpis
arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/
Re: 5mhz signal kroz zicku (industriski uslovi) 09.03.2016. u 12:04 · pre 129 meseci #34
@scoolptor Potpuno tacno ... a cisto za informaciju, shirm se samo sa jedne strane kabla vezuje, ne sa obe! ... da bi se izbego ground-loops ... opet ponavljam ko garantuje da je sa obe strane isti potencial za GND ... samo ti fali da ti kroz shirm tece neka struja ... Naravno prijemni deo mora da bude sposoban da istrpi tu razliku GND-ova, tj common mode voltage ... Ne zaboravite Y kondenzatore u ispravljacima, oni su klasicni "garbage colector", skuplaju djubre iz SMPS i vracaju u GND; tu ne pomaze Fidova sklopka, to su veoma jaki i brzi tranzienti koje one ne mogu da detektuju a ako bi to vodio zajedno sa svojim "finim" signalima to nece nista dobro da ispadne!

Mali off topic, kad smo se dotakli shirma, cisto da znate da se shirm u specificnim aplikacijama "aktivno drajvuje" za postizanje enormno velikog CMRR, tipa 140dB ... to primenjuju za veoma pipave signale, na EKG i slicno
Skoro sam naleteo na neki nov i zanimjiv IC pa me podsetilo na tu problematiku:
http://www.intersil.com/conten...l28533-534-535-633-634-635.pdf
U poslednje vreme se pojavljuju OP-ovi sa sve vecim CM naponima, tipa +/-250V!

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 09.03.2016. u 14:04 GMT+1]
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Re: 5mhz signal kroz zicku (industriski uslovi) 09.03.2016. u 16:16 · pre 129 meseci #35
Citat:
Gosha_Nish:
@
Otpornik od 1K odredjuje struju baze, i tu treba ici sa sto manjom vrednoscu (zbog brzine)
a da se neprekoraci max struja pobudnog sklopa (mikrokontroler).





Ja bih samo jos dodao kondenzator 100-tinjak nF paralelno otporniku baze.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme