Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 3605

[es] :: Elektronika :: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 3605
(Zaključana tema (lock), by veselinovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 34549 | Odgovora: 141 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360525.08.2015. u 06:27 - pre 104 meseci
Takav je 2n 3819
 
0

vintagekiki
inzenjer telekomunikacija

Član broj: 164294
Poruke: 93



+2 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360525.08.2015. u 16:58 - pre 104 meseci
Citat:
... osim štampe koja je baš tužna ...

Ne vidim da se bog zna koliko razlikuje od HP iz tog perioda
(https://mightyohm.com/blog/200...t-equipment-pr0n-the-hp-3312a/)



Svaki proizvodjac definise ciljnu grupu korisnika klasom tacnosti i cenom svog proizvoda.
Sto su konstruktivni zahtevi strozi, selektivniji je pristup odabiru komponenata, koje uglavnom oznacavaju svojim PN brojem.
A sta se ustvari "krije" iza famoznog PN broja moze se pronaci u njihovim cross-reference listama
ko zna, a zna da zna - sledi ga
ko zna, a ne zna da zna - probudi ga
ko ne zna, a ne zna da ne zna - kloni ga se
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360525.08.2015. u 17:37 - pre 104 meseci
Velika je razlika izmedju Iskrine igracke, tj ucila, i HP opreme. O ozbiljnosti projektovanja..razlika je neprijatno velika.
BTW, generacijski se razlikuje ovaj pozlaceni HP.
 
0

Gosha_Nish
Goran Ristic
Elektronicar
kuca
Nis

Član broj: 313701
Poruke: 355
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+35 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360525.08.2015. u 17:48 - pre 104 meseci
Ovaj pozlaceni HP je iz 70-ih i to verovatno pocetak a Iskrino ucilo je iz 80-ih
jedno 10+ godina razlike. Besmisleno je praviti bilo kakvo poredjenje izmedju njih.
 
0

vintagekiki
inzenjer telekomunikacija

Član broj: 164294
Poruke: 93



+2 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360525.08.2015. u 18:56 - pre 104 meseci
Citat:
vintagekiki: Svaki proizvodjac definise ciljnu grupu korisnika klasom tacnosti i cenom svog proizvoda.


ko zna, a zna da zna - sledi ga
ko zna, a ne zna da zna - probudi ga
ko ne zna, a ne zna da ne zna - kloni ga se
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360525.08.2015. u 19:46 - pre 104 meseci
To me isprazna izjava, koja nije komentarisana...kao takva..
A izjava da sen ne vidi razlika stampi je pros to netacna.
Spominjanje Iskrie igracke kao "konstrukciju"-neozbiljno.
 
+1

vintagekiki
inzenjer telekomunikacija

Član broj: 164294
Poruke: 93



+2 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360525.08.2015. u 20:47 - pre 104 meseci
Imam jedno vrlo ozbiljno diletantsko pitanje.

Da li postoji razlika u merenju napona + 1 V izmedju instrumenta koji ima "pozlacenu" stampu i instrumenta koji nije "pozlacen". Tacnost otpornika u atenuatoru kod oba instrumenta je 1%

Kakva je razlika u sinusnom naponu 1 kHz/ 1 V~ kod "pozlacenog" i ne"pozlacenog" RC generatora.

Da li ce neki majstor mozda biti kvalitetniji, strucniji, bolji ako za popravke koristi "pozlacene" merne uredjaje, od onog koji ne koristi.

Volim price o DIY gradnjama. Svojevremeno (mladji neolit) bio sam clan konstruktorske sekcije u RK, tako da mi problematika i gradnje nisu strane. Voleo bih ovde da vidim neke vase seme i slike opreme koje ste napravili. Bez obzira na kilometrazu u godinama i struci ja sam jos uvek spreman da nesto novo (na)ucim.

Za kvalitetan audio servis, pa cak i za neko projektovanje potrebno je vrlo malo merne opreme. Digitalni i obavezno analogni (20 kOhm/V) multi metar, RC generator do 100 kHz, Osciloskop 10-20 MHz i vestacko opterecenje 200W. Eventualno jos LC metar. I da ne zaboravim ono glavno znanje (ne poznavanje) Tehnicka literatura uglavnom je dostupna preko interneta.

Da nepotrebno ne pamutejemo bez preke potrebe, ja ionako svima verujem u ono sto napisu, jer svaki covek sto misli da zna, on to i govori odnosno pise. Sada mi treba savet, vise usmerenje.
ITG radi, daje neki napon, displej radi, sta dalje, kako da ga (iz)bazdarim, odnosno koje parametre da proverim i koje trimere na stampi da (pro)vrtim da bi ga doveo u prethodno (fabricki ispravno) stanje.

Svaka dobro namerna pomoc (ne meditacija) je dobro dosla.

Hvala

ko zna, a zna da zna - sledi ga
ko zna, a ne zna da zna - probudi ga
ko ne zna, a ne zna da ne zna - kloni ga se
 
0

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360525.08.2015. u 22:12 - pre 104 meseci
Imas li osciloskop?
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
0

vintagekiki
inzenjer telekomunikacija

Član broj: 164294
Poruke: 93



+2 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360525.08.2015. u 22:22 - pre 104 meseci
Da. Oldtajmer kao ja.
Hameg HM312
ko zna, a zna da zna - sledi ga
ko zna, a ne zna da zna - probudi ga
ko ne zna, a ne zna da ne zna - kloni ga se
 
0

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360525.08.2015. u 22:49 - pre 104 meseci
Ako je umjeren i ispravan dovoljan ti je za podesavanje i provjeru.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360526.08.2015. u 07:24 - pre 104 meseci
Citat:
Da li postoji razlika u merenju napona + 1 V izmedju instrumenta koji ima "pozlacenu" stampu i instrumenta koji nije "pozlacen". Tacnost otpornika u atenuatoru kod oba instrumenta je 1%


Ne mora da postoji razlika tacnosti u merenju zbog pozlacene(zaista, bez navodnika) stampe(iluzorno je "nuditi" bas 1V), ali kod profi opreme postoji jedna bitna osobina konzistentnosti merenja. Kako meri "iz kutije", tako ce meriti i za 5 godina...

HP je imao liniju za izradu stampi sa tehnologijom pozlacivanja i oni su pozlacivali sve..i stampicu koja nos prekidac ili taster. Stampu za digitrone..
Racunalo se, tada, da ce pozlata obezbediti trajnost stampe, posto je tih godina postojala sarolika tehnologija izrada, moguce je bilo da bakar nastavi da se "ecuje", porozni vitroplastisu zadrzavali kiselinu koja bi vremenom razjela bakar..pa su odlucili da pozlacuju, otporno je na hemikalije, otporno na gljivice...
Sada se ne ocekuje da uredjaji traju 20+ godina...
Princip konstrukcije je nesto drugo, "drzanje" svakog napona i signala pod kontrolom...kada kod iskre vidim ispravljac sa zenerkom i tranzistorom, momentalno je jasno da je nivo konstrukcije na nivou vezbe iz OTO-a


Citat:
Da li ce neki majstor mozda biti kvalitetniji, strucniji, bolji ako za popravke koristi "pozlacene" merne uredjaje, od onog koji ne koristi.


Ne, ako zna da "hendluje" nedostatke opreme, i naravno sopstvene nedostatke, i KONTINUIRANO uci..nema stajanja...to ce definisati "dobrotu" majstora. Niko nije dovoljno strucan da stavi tacku na ucenje...


Citat:
Za kvalitetan audio servis, pa cak i za neko projektovanje potrebno je vrlo malo merne opreme. Digitalni i obavezno analogni (20 kOhm/V) multi metar, RC generator do 100 kHz, Osciloskop 10-20 MHz i vestacko opterecenje 200W. Eventualno jos LC metar. I da ne zaboravim ono glavno znanje (ne poznavanje) Tehnicka literatura uglavnom je dostupna preko interneta.



Za audio servis je dovoljno i manje(lemilica, izvor zvuka bilo kakav i zvucnik) i, ali da bi se nesto nazvalo kvalitetnim, mora da pokrije siroki spektar merenja u audio tehnici. Pa mozemo da se dogovaramo, konvecionalno, gde prestaje amaterizam ili diletantizam, a gde pocinje "kvalitet"..Mozda tu marginu kvaliteta treba da definisu sami korisnici takvog "audio servisa"..

Moja lista bi bila drugacija, generator funkcija bar do 500KHz, osciloskop do 100MHz, zbog uzlaznih ivica, RLC metar i solidan RMS digitalac...kao minimum za pocetak..


Evo jos jednog na popravci, iz radne sobe...kakav bi recimo bio bas fest za audio, pa i za malo vise od hifi zabava




P.S.

Osim 1% otpornika, koriste se i 0,1% otpornici, Sprague elektroliti, a kako se na stampi moze videti, mali srebrni "elektroliti" su tantal kondenzatori...i to pravi razliku izmedju amaterske jeftine igracke i kompletno konstruisane sprave..

[Ovu poruku je menjao vladd dana 26.08.2015. u 08:35 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
0

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360526.08.2015. u 07:38 - pre 104 meseci
Interesantno je da su na ovoj temi sve sami metuzalemi sa najmanje +50 leta, a vodimo razgovor u besmislenom pravcu. Svako ko je studirao, a i u srednjoj školi se učilo iz predmeta sociologija da svaku pojavu moramo da smestimo u vreme i mesto nastanka. Znači Jugoslavija 70- tih. U to vreme naša elektronska industrija je mnogo radila za vojsku pa je bilo i ovakvih projekata za razne namene, za vojsku, firme, škole... Poenta je bila u tome da se nisu davale devize za takvu opremu izuzev za posebne namene. Ne zaboravite da je kompletan uređaj napravljen od delova napravljenih u Jugi sa izuzetkom čipa brojača i još par elemenata koji su se uvozili. Cena ovog uređaja je bila toliko niža od HP da je normalno da nema pozlaćenu štampu i slične pozitivne egzibicije. Sa druge strane svi ti Ei, Iskra, Riz uređaji su radili vrlo dugo i pouzdano. Setite se primera radi Ei televizora ili Obodin frižidera, retki su koji nisu radili bar 20 godina... Mislim da u ovakvom svetlu treba posmatrati ovaj uređaj. Sa praktične strane kako je radio pre +40 godina tako će raditi i danas i biti sasvim upotrebljiv za servisna merenja. Pisao sam već da sam imao Marconi signal generator iz 60-tih sa kojim sam mogao da podesim svaku modernu radiostanicu, možda malo sporije nego sa Motorola setom, ali jednako dobro. Doduše, u vreme nabavke koštao je oko 25,000 dolara!
Moj izabrani lekar je Željko Mitrović!
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360526.08.2015. u 07:53 - pre 104 meseci
Nije razgovor u besmislenom pravcu, posto se pozeljno razlikovati ozbiljnu opremu od igracaka. Odnosno ucila, namenjenih za pocetnike..

Cinjenica je da je Juga davljena zeljom da se "sve" napravi. Cinjenica je da je Iskra imala neke monopole, i trziste za ucila. I po institutima i laboratorijama su se provlacile iskrine komponente, naravno neupotrebljive za ozbiljan rad. Ma koliko CK pistao da se koristi "domace", da se svakom stranom terminu dodeli domaci naziv, jednostavno nije(nikada) dovoljno ulagano u razvoj, da bismo parirali ozbiljnim masprodukcijama.
A kada neko ima monopol, taj nije u obavezi da nudi i kvalitet.

Ono dobro sto je izlazilo iz domacih fabrika, u 99% slucajeva je bila LICENCA..pa ako se prisetite nekog "dobrog" proizvoda, potrazite cija je LICENCA..

P.S.

Te "cipove" i tranzistore smo "pravili" tako sto smo kupovali "pogace", i lepili pelete u kuciste, bondovali i "proizvodili"..bez mogucnosti razvoja i unapredjenja...
Pa energetska elektronika je bila udavljena, zato sto je najjaci "domaci" tranzistor za smps bio BU 326...pa nije bilo politicki korektno da se ubacuje BUX48, i dok nije dokazano Caji i tupsonima iz komiteja da ne moze, prodjose godine zanosa...
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360526.08.2015. u 08:12 - pre 104 meseci
Ima i starijih od nas(mada je pitanje izlapelosti vec aktuelno:))

Citat:
Kako je napravljen prvi televizor u Srbiji
Sep.1956 pridruzio sam se M. Zoricu Dipl. Ing
Ruk TV razvoja u NT formiranog leto 1956 radi razvoj TV Isto leto stigo od Simensa 200W TV predajnik radi eksperimentisanja i tako smo Sep 1956 poceli prvi u Srbiji emitovanje TV signala za BGD i okolinu. Uvoznim televizorima ispitivali prijem. Mogli smo da primimo dobru sliku cak do F. Gore. Dobrovoljna omladinska ekipa izvodila program kojeg smo mi emitovali.
Predajnik je bio u prostorijama NT a antena na krovu NT.
Yu Komora (Nuic i Conkin) odlucili da se kupi jedna licenca za sve tadasnje fabrike (NT, RC, RIZ i ISKRA). Formirana je strucn komisija za izbor licence (Zoric i Pop-Stefanija NT, Rihnovski RC, Berekovic RIZ, Gabrovsek ISKRA). Posle dvegodisnjeg ispitivanja evropski televizira izabrali smo Philipsov kao najbolji. Od Philipsa u ime NT preuzeli smo licencu M. Zoric Dipl.Ing kao ruk. TV, P. Pop-Stefanija Dipl.Ing kao Ruk. Razvoja Televizora, A. Tordaj TV tech. kao TV tehnolog i Lj. Vukanac TV tech. kao rukovodilac proizvodnje televizora. Proizvodnjom smo poceli leto-jesen 1959. Direktor Philipsa za Ist. Evr. Van Den Bring snimio zaprezna kola kako ispred ulaza NT vozi prema Ritopeku jedan od prvih NT televizora. Sliku nam svima prikazivao u Philipsovoj fabrici televizora u Endhovenu. Negde 1962-63 Srpska KP odlucila da RR Zavodi budu centar srpske elektronike. Proizvodnja iz NT se morala preseliti u Nis. Pop-Stefanija, Vukanac i Tordaj smo postali TV razvoj u BGD za Ei Nis da im godinama pomazemo u resavanju teskih problema proizvodnje televizora
Pozdrav svim Beogradjanima i Nislijima

http://www.politika.rs/index.p...t_reviews&int_itemID=86786

Kao primer..

I kao opaska, nisu Iskrine komponente bile uopste jeftine, i nisu bile ni duplo jeftinije od HP-a..da se ne zavaravamo...samo ova kutija je vredela 300DM, ako ne i vise..Iskrin unimer nikada nisam uspeo da kupim..ni od plate(a bila je oko 1000DM), bio je preskup a nekorektan.....dobio sam ga na poklon 90 i neke, sa sitnom neisprovnoscu..popravio i prosledio..vec sam investirao u Ivela(5 rata) i dobio analognog Simpsona.
 
0

Sava
Sava Stajic
Beograd

Član broj: 6587
Poruke: 1483



+326 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360526.08.2015. u 08:49 - pre 104 meseci
Ekonomija ti je slaba strana !
Ti unimeri su se prodavali po robnim kućama u Nemačkoj za oko 40-50 DEM samo pod drugim imenom. U zemlji su bili reda 100 DEM što jeste bilo skupo, ali uvozni su bili mnogo skuplji. Ko se malo u to razume zna da se visokom cenom u zemlji nadoknađuje niska izvozna cena. Cilj toga je bio sticanje deviza. Recimo da je firma u kojoj sam radio kupovala papir u Čehoslovačkoj po 1 dolar (klirinški) i prodavala ga Italiji takođe po 1 dolar, ali američki. Na taj način se dinar pretvarao u devize. Nije retko u svetu ekonomije da je izvorna roba u zemlji skuplja nego napolju, to radi Japan i dan danas pa je japanska roba skuplja u Japanu nego u USA recimo.
Moj izabrani lekar je Željko Mitrović!
 
0

zoran968
Beograd

Član broj: 252333
Poruke: 152
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360526.08.2015. u 09:05 - pre 104 meseci

Vlado, imas li mozda semu za taj tvoj MA3621. Ili , ako nemas da li bi mogao da mi proveris jedan otpornik koji mi se od grejanja raspao i ne vide se oznake? Inace moj rc generator je delimicno ispravan. Ne radi mu kretni kalem i preklopnik je ostecen na jednom od opsega.

Hvala

Zoran
Zoran
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360526.08.2015. u 09:50 - pre 104 meseci
Nemam semu, mada pokusavam da je nabavim. Nekada su labovi imali dokumentacije o svakoj komponenti, ali ovaj rc generator je stigao sa prakticno otpada, tako da treba da iskopam papirologiju.
Nazalost, pokusavana je popravka, pa je par komponenti uklonjeno i zamenjeno neadekvatnim.

Ali nije problem da pogledam otpornik koji je sporan, pa ako je prisutan, eto pomoci:)

Ovaj veliki je 400 oma, mereno, verovatno 390 po specifikaciji





[Ovu poruku je menjao vladd dana 26.08.2015. u 11:04 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
0

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360526.08.2015. u 10:09 - pre 104 meseci
Preklopnik je keramicki, tako da nema pomoci, osim da probas da ga restauriras, kontakti, nitnice, lepljenje...

Da je mladje generacije, imam iskrine i neiskrine diskove, raznih konfiguacija, 3x4, 1x12, 2x6..
 
0

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3677
46.36.187.*



+356 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360526.08.2015. u 10:21 - pre 104 meseci
@vintagekiki, provjeri datume proizvodnje tih Iskrinih elektrolita, pise na svakom mjesec i godina.
Sto se tice podesavanja, R11 pomjeraj samo ako nemas 17V na S od 2N3819, R14 ne diraj, R18 utice na amplitudu izlaza i oblik signala,
dozira povratnu spregu a R19 popravlja amplitudu ako ima pad ka visim frekvencijama.
Poznatim signalom, moze i taj 1kHz sa osciloskopa provjeri brojac i samu kalibraciju osciloskopa.-
Preklopnici, cini mise Amphenolovi izgledaju dobro, pa je tog 2N3819 najvjerovatnije utukao sam ispravljac-promijeniti elektrolite
maltene u cijelom uredjaju.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
0

vintagekiki
inzenjer telekomunikacija

Član broj: 164294
Poruke: 93



+2 Profil

icon Re: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 360526.08.2015. u 10:27 - pre 104 meseci
@zica49
Sto je za lekara rendgen, to je za elektronicara osciloskop, to je alat i uvek je u operativnom stanju.

Kad sam bio mladji, i dok su otpadi bili "butike" u pravom smislu reci, jedno vreme sam se primio i zapatio kolekciju razne elektronike. Kolekcija kao kolekcija jedino ima shvrhu kada je u ispravnom i operativnom stanju. Kada sam se zatrpao, dozvao sam se pameti jer sam shvatio da je to igranka bez prestanka. Oslobodio sam desetak m2 zivotnog prostora i promenio filosofiju zivota.
ko zna, a zna da zna - sledi ga
ko zna, a ne zna da zna - probudi ga
ko ne zna, a ne zna da ne zna - kloni ga se
 
0

[es] :: Elektronika :: Sema za Iskra Ton Generator Ma 3604 & Ma 3605
(Zaključana tema (lock), by veselinovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 34549 | Odgovora: 141 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.