Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

stabilizator napona lm7815

[es] :: Elektronika :: stabilizator napona lm7815

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5634 | Odgovora: 23 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

AleksaK
skola
skola

Član broj: 315089
Poruke: 22



+7 Profil

icon stabilizator napona lm781530.07.2015. u 18:17 - pre 106 meseci
Pravim ispravljac napona sa lm7815 i imam problem. Trafo ima izlaz od 18V a kondenzatori za peglanje su deklarisani na 25V. Da li je pametno da ih stavim posle greca ili na izlaz lm7815?
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3934



+9457 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781530.07.2015. u 19:15 - pre 106 meseci
Mali je to napon kondenzatora za taj trafo. Filterski kondenzatori idu PRE stabilizatora.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

AleksaK
skola
skola

Član broj: 315089
Poruke: 22



+7 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781530.07.2015. u 19:20 - pre 106 meseci
Nista onda cu morati da kupim za veci napon. Hvala
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781530.07.2015. u 21:42 - pre 106 meseci
moras kondove i pre i posle :D


18VAC posle greca ima 25.1VDC pikove!!! ti kondovi ce prsnu vrlo brzo ko petarde :D

za hobi uredjaje (gde par feninga tamo vamo ne pravi nikakvu razliku jer ne radis seriju od 100 miliona komada) rule of thumb je da stavljas elektrolit min 2x veceg max napona od napona koji imas u kolu, dakle ako ti je trafo 18VAC iliti 25DC posle greca treba ti pre tog LM-a 50+V kond, a posle LM-a 30+V kond .. e sad za racunicu za kapacitet je svadja ... ja volim 1000uF za svaki amper koji vucem i pre i posle regulatora, nadje se mnogo ljudi na netu koji kazu da je pola od toga dosta a ima i brdo njih koji kazu 220uF po amperu pre regulatora i 470uF po amperu posle regulatora ..

inace obrati paznju taj LM treba da skine 10V, ako vuces pola ampera to je 5W grejanja, ako ga ne ohladis posteno ima izgori dok si reko piksla, ako povuces celih 1A pitanje da li mozes uopste da ga ohladis pasivnim hladnjakom obzirom da njegovo pateticno to220 kuciste ne moze da disipira dovoljno cak ni direkt na bakarni hladnjak, zavisi ko je proizvodjac i kako su ga uradili, one jeftine kineske kopije 10W ne mogu da podnesu ni u kojoj varijanti ... (bez hladjenja to220 u idealnoj varijanti moze da disipira 1W i pri tome bude na 60-70C iznad okoline - dakle u proseku 90-100C temperatura cipa, zamisli sad 10x toliko) .. racunaj da je junction-to-case kod ovih koje mozes da kupis kod nas na lageru (kelco, uprinc i ekipa) preko 3C/W!!! a hladnjak na hladnjak ima oko 60C/W .. da bi vukao 1A sa 10V dropom moraces da ga okacis na hladnjak sa negativnom termalnom otpornoscu!!

ono sto mozes da uradis je da dodas pre tog 7815 jedan 7818 tako da turis

trafp -> grec -> 220uF 50V + 220nF 50V -> 7818 -> 220uF 50V + 220nF 50V -> 7815 -> 470uF 30V + 220nF 50V + 10uF 30V -> 15V regulisan izlaz

na taj nacin smanjujes disipaciju po cipu, tj delis disipaciju izmedju dva regulatora, opet ce 7818 da se vise greje od 7815 jer je na njemu veci drop (7V vs 3V), e sad mozes da se igras da dodas zenerku u gnd od 7818 da mu dignes izlaz na 20V (koliko ja znam ne postoji 7820 mada ako ima onda stavis njega) tako da im idealno podelis drop po 5V na oba



a najbolje bi bilo da batalis linearce i ubacis neki DCDC .. imas za dolar da kupis gotov modul 3A ne greje se nista, gubitci zanemarljivi, umesto da bacas 10W


[Ovu poruku je menjao bogdan.kecman dana 30.07.2015. u 23:01 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

baki.
Pančevo

Član broj: 136254
Poruke: 559
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+25 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781508.08.2015. u 21:13 - pre 105 meseci
Mene sad bune ovi nanoFaradi, da li 220nF ili 330nF?
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781508.08.2015. u 21:36 - pre 105 meseci
Mogu i jedni i drugi moze i od 100 nF.
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

baki.
Pančevo

Član broj: 136254
Poruke: 559
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+25 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781508.08.2015. u 22:51 - pre 105 meseci
Slazem se, ali zasto u datasheetu "preciziraju" sa 330nF ?
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781509.08.2015. u 07:37 - pre 105 meseci
Nije to bitan detalj, da se posmatra a takav nacin.

Postoji nekoliko sitnih preduslova, kolikoje regulator udaljen od greca i filterskog elektrolita, koliko je ripl i sum posle greca i elektrolita, i koje je opterecenje, i kakvo predvidjeno.

Prakticno od tih detaljcica zavisi izlazni ripl i sum.

Ali, ako se pravi "kompaktni" ispravljac regulator, gde je grec i elko odmah uz regulator, onda 100nF blok samo uklanja vise frekvencije ripla, ne kompenzuje duzinu vodova.

Doticni blok kondenzatori treba da su sto blize nozicama regulatora..

Ovde si dobio korektno univerzalno resenje..ako se regulator udaljava od "izvora" dc napona)grec i elko, ili accu), neophodan je veci blok kondenzator na ulazu.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.home.otenet.gr.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781509.08.2015. u 19:03 - pre 105 meseci
datasheet zavisi koji uvatis za isti 78xx ce ti pokazati od 100 preko 220, 330 pa sve do 470nF ... pitanje dal uvatis datasheet od ST-a, TI-a, motorole, nec-a, dal uvatis datasheet od pre 20 godina, pre 30 godina ili od pre 5 godina ... svi umeju da se razlikuju za neke sitne detalje od toga koliki je min drop, koliki su min esr da ne bi prooscilovao, koliki su potrebni blokovi, elektroliti, koliki je drop suma etc etc etc ... negde tih detalja uopste ni nema .. recimo drop 50hz jedni imaju 40dB jedni imaju 50dB jedni 60dB .. potpuno ista oznaka, druga godina proizvodnje, drugi proizvodjac .. najveci problem je sto kod nas kupiti "original" 78xx je mega lutrija, ja sam pre par godina imao ozbiljne probleme sa njima i uzeo 10kom kod jednog "renomiranog" prodavca u beogradu i razbio svih 10 po savetima kolege koji to radi sa power trandzama kada kupuje ... i pogledas neki stari original ST 78xx vidis da my je die nesto veci od trecine velicine hladnajka i da je ceo na samom hladnjaku .. onda uzmes ove "originale" i pogledas a die je velik tipa 1/5 onog originalnog ili manji i ne drzi se za hladnjak od to220 kucista skoro uopste (zalepljen nekim jeftinim termalnim lepkom, odvalis ga srafcigerom iz zezanja) ... ono ako imas vremena probaj sam :D

u svakom slcuaju mi ovde nagadjamo kolika ti je potrosnja tj kolika je disipacija, mozda tebi treba 5-6mA pa onda nije problem .. realno ako ti treba malo vise struje dcdc kostaju koliko i valjan 78xx
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.crnagora.net.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781509.08.2015. u 21:02 - pre 105 meseci
@bogdan.kecman
Ti 78xx integralci se prave sa NPN seriskim tranzistorima i imaju zanimljivu osobinu da su stabilni sa bilo kojim kapacitetom i ESR-om na izlazu! Trugi tipovi regulatora, najcesce low-drop su po tom pitanju veoma rigorozni, mora da im ubodes ESR od-do inace pocnu da zvizde ;)

@AleksaK kazi nam koliko maksimalne struje ti treba iz tog regulatora ili sta napajas sa tim?
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781510.08.2015. u 09:47 - pre 105 meseci
@miki, neki od tih ldo oce propiste .. vise ni ja ne znam koji, neki sot23 mcp su mi pravili problem do jaja, ja stavio tantal oni poludeli :D napravili haos
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.crnagora.net.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781510.08.2015. u 14:53 - pre 105 meseci
Citat:

ESR and Stability
Virtually all LDO regulators require that the ESR of the output capacitor be within a set range to assure regulator stability.
The LDO manufacturer provides a set of curves which define the boundaries of the stable region, plotted as a function of load current (Figure 16).


http://www.ti.com/lit/an/snva020b/snva020b.pdf

Mada se pojavljuju novi regulatori kod kojih navode da su stabilni sa keramickim kondenzatorima (MLCC) ili cak bez njih.

Nezgodna stvar kod ovih standardnih LDO je ta da se mora uracunati temperaturni koeficijent jer X7R ili X7S su prilicno nestabilni pa hoce na jednoj temperaturi da bude ok sve a na drugoj proosciluje.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781510.08.2015. u 17:09 - pre 105 meseci
Jos da dodamo "latch-up" probleme linearaca, pa da napravimo totalnu zbunjotinu.

I netrpeljivost na nizi ulazni od izlaznog napona..
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.crnagora.net.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781510.08.2015. u 21:06 - pre 105 meseci
Kod 78xx regulatora nema tih problema sa ESR kao sto ima kod LDO tipova tako da postavljac teme ne mora da brine oko toga.

Ja sam to spomenuo zbog Bogdana jer se susretao sa tim problemima i linkovao onaj jedan dokument gde objasnjavaju tu problematiku koja je kod LDO tipova vrlo izrazena.
Vrlo je nezgodna i kompleksna ta tema koja se tice stabilnosti kako regulatora tako i pojacavaca kada se susretne sa kapacitivnim opterecenjem, ti "juris" manji riple dodavanjem kondenzatora a ono se smanjuje fazna margina i kad dodjes do granice od nekih 10-15 stepeni eto belaja.
Fazna margina mora da bude sto je moguce veca (teoretski 180 stepeni je maksimum) ali se smatra da je preko 60 stepeni prihvatljivo.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781510.08.2015. u 21:20 - pre 105 meseci
@miki, ma problem je tu sto 78xx sebe deklarise kao LDO!! tako da ga ja
uvek gledam kao i sve ostale LDO kojima je to bitno .. to sto oni nisu
bas "low" i sto su izvedeni sa trandzom to je sad druga prica :)
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.crnagora.net.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781510.08.2015. u 22:21 - pre 105 meseci
Ko ce ga znati sad ko nasta misli i kako ih tretiraju, za mene je LDO (low-dropout) regulator kada moze da radi sa razlikom manjom od 1V, cesto je to oko nekih 500mV a idu i kod nekih modela i do neverovatnih 50-60mV.
Koliko ja znam 78xx ne moze da radi ispod 2.5-3V razlike ...

Dakle kod 78xx, 79xx nije problem. Kod ovih modernij TPS, MCP, AP i slicne serije mora da se dobro protumaci DS i da se ispostuje preporuka za ESR izlaznih kondenzatora.

Ja licno odavno ne trosim 78xx regulatore, uglavnom koristim LM317 ili vec neki specifcini low-noise poput TPS73133.
Uvek preferiram da uzmem ADJ varijante pa posle sam ustelujem potreban napon, nije mi problem za par otpornika vise.
Posebno izbegavam sad 78xx kad ih vidim u TO-220 kucistu sa onim tananim limcetom umesto kao nekad sto se pravili "domacinski".
Proberem par dobrih modela, kupim neku vecu kolicinu zbog price-break iz proverenih izvora (Mouser, Digi-key) i to trosim.
Sto se tice izlaznih struja, preko 200-300mA se sad i ne isplati koristiti linearne regulatore (retki su slucajevi gde su nezamenljivi), uglavnom se tu isplati uzeti gotove DC/DC pretvarace.
Zica49 je postavljao linkove na neke male simpaticne veoma efikasne pretvarace po nekim smesnim cenama, to se bas isplati i imaju dobre perfomanse.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781510.08.2015. u 22:42 - pre 105 meseci
original lm78xx u datasheet-u kaze LDO :D (nadji one stare datasheetove,
nemoj sad ove iz 20xx + tu pise samo positive voltage regulator :D vec
one sto su crtani rapidografima :D tamo pise ldo :D znam da sam se uvek
smejao "al je low") a inace ima 78xx koji rade sa 0.75V sto je ispod tih
tvojih 1V :D ... mislim da je bitnija topologija nego min dropout voltage

nego pojavila li se negde serija zamena za 78xx u switch varijanti za ok
pare (tipa DE-SW0XX)? uglavnom su preko 10$ sto je malo heavy po
novcaniku da bi tek tako zamenilo 78xx plus uglavnom su dostupni 3, 3.3,
5 i 12V ove ostale (9, 15, 18, 20, 22, 24) nisam vidjao uopste
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.crnagora.net.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781511.08.2015. u 09:58 - pre 105 meseci
Nesto nisam preterano ni trazio te alternativne varijante za zamenu linearnih regulatora.
Ja sam vise razmisljao u pravcu da se odradi custom PCB za recimo zamenu regulatora u TO-220 kucistu, dakle neka minijaturna dvoslojna PCB sa potrebnim delicima na sebi koja je pin kompatibilna sa 78/79xx rasporedom nozica, cak da ima i cetvrti pin koji moze da bude ili remote sensing ili shutdown.
Takve mini plocice bi mogle da stanu gomila u 5x5 ili 10x10cm i da se to onda istanca kod kineza i da se organizuje grupna kupovina za delove.
Ako bi dostigli ili prebacili kolicinu od jedno 100 komada mogli bi da dobijemo vrlo pristupacnu cenu.
Ima sad DC/DC pretvaraca koji rade na par MHz sto daje sveukupno manje gabarite, dobro iskoriscenje, sve sa keramickim kondenzatorima na sebi. To nije ni malo losa varijanta!
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781511.08.2015. u 10:34 - pre 105 meseci
trazio ja, pa gledao da pravim i na kraju zabatalio u kupio brdo onih
dcdc od kineza :D .. u medjuvremenu mi zas011 poklonio super jedan
baziran na onom lm2574 sto je on pravio, nesto je vislji od 78xx (tipa
duplo) ali sirina/debljina odgovara tako da se lako bocne kao zamena ..
problem je samo sto je lm 180din induktor jos toliko ... i jbg sve i da
je sve ostalo dzaba zamena te dodje 3-4eur mnogo bre
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.crnagora.net.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: stabilizator napona lm781511.08.2015. u 11:08 - pre 105 meseci
Pa pazi, nisam za dzabe spomenuo pretvarace koji rade na par MHz, kod njih su i prigusnice i kondenzatori bar duplo manji pa im je i cena sigurno manja, jos brice-break na kolicinu i moglo bi to da se spusti u rang cena oko 1E.
Dalje, takvi pretvaraci rade bar jedno 5x bolje od LM2574, imaju drasticno brzi FB pa i bolji tranzientni odziv.
Nisam pri racunaru da potrazim koji je to konkretan IC u pitanju, ali je to onaj koji je zica49 negde spominjao, minijaturni pretvarac, cena bese bila oko 1.5$. Prakticno sve isto tako da se napravi samo da bude u TO-220 fazonu.

LM2574 radi na fiksnih 52KHz, zamisli sve to na recimo 1MHz, toliko je odprilike manja prigusnica za isti izlazni ripple pri istoj struji :)
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: stabilizator napona lm7815

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5634 | Odgovora: 23 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.