Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

"Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije

[es] :: Ekonomija :: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije

Strane: << < .. 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 190249 | Odgovora: 698 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1157



+3239 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije19.06.2018. u 09:00 - pre 8 meseci
Hehe, klasika, taksisti nemaju nista protiv novih tehnologija ali da oni odredjuju cene i provizije :) Zato i kasne 20 godina, kad ne prihvataju nikakve promene.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 859
*.dynamic.sbb.rs.



+670 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije19.06.2018. u 09:47 - pre 8 meseci
Fora je sto taksisti spadaju u grupu mikro ekonomije grada i kao takvi su vise podlozni trzistu, nego Uber ili Google, koji operisu na svetskom trzistu i zabole ih stojko za mikro promene u ponudi i potraznji nekog malog trzista.
Daleko je veca verovatnoca da taxi udruzenja koriguju cenu usled smanjenog prometa nego neka multinacionalna kompanija, koja razliku moze da nadomesti na drugom mestu.
Takodje, mi imamo desetine taksi udruzenja, koja mogu ili ne moraju da budu u kartelu, sto ih je vise to je manja verovatnoca da svi budu, dok je Uber i sl. jedan.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1157



+3239 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije19.06.2018. u 10:31 - pre 8 meseci
Citat:
dejanet: Fora je sto taksisti spadaju u grupu mikro ekonomije grada i kao takvi su vise podlozni trzistu, nego Uber ili Google, koji operisu na svetskom trzistu i zabole ih stojko za mikro promene u ponudi i potraznji nekog malog trzista.
Daleko je veca verovatnoca da taxi udruzenja koriguju cenu usled smanjenog prometa nego neka multinacionalna kompanija, koja razliku moze da nadomesti na drugom mestu.

Pa jeste fora, tu si u pravu. Fora da taksisti koriguju cene kako njima odgovora na ustrb svih ostalih.
Citat:
Takodje, mi imamo desetine taksi udruzenja, koja mogu ili ne moraju da budu u kartelu, sto ih je vise to je manja verovatnoca da svi budu, dok je Uber i sl. jedan.

Sva taksi udruzenja u Beogradu su u kartelu. Niko ne ulazi niko ne izlazi.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3632



+1326 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije19.06.2018. u 19:21 - pre 8 meseci
Citat:
IUOP_1:
Citat:
Dexic:
IUOP_1, dokazi.
A onda objasni kako ce 2000 sedecih taksista 90% vremena biti bolje, samo da bi imalo 1000 njih kada pada kisa.

Ako ti prezentujem dokaze, hoces li promeniti misljenje? :)

Naravno, dokazi da:
Citat:
"Treba zabraniti konkurenciju?? To je tvoj predlog? Jedina stvar koja vadi iz siromastva i izaziva privredni rast, ti bi je zabranio?

Da konkurencija vadi iz siromastva i izaziva privredni rast (koji je dobar za stanovnistvo, a ne za bogate samo).

Citat:
Sto se tice broja taksista, niko ne zna koliko njih je potrebno nekom gradu. Potrebe se stalno menjaju. Kad je praznik, kad pada kisa, kad je koncert... Niko ne moze to da izracuna, samo slobodno trziste moze. I zato je koncept Ubera dobar, jer je prilagodljiv stalno menjajucim potrebama.

Ako imas 10.000 taxista, koji su ponekad bez posla, ali zato ih treba 11.000 kada pada kisa, ili 20.000.... po Uberu, ti bi trebao imati 50.000. Tih 50.000 treba da podele ono sto je delilo 10.000 njih, koji su nekada bili i visak. Znaci, Uber uzima odlican deo kolaca, taksisti manje. Efekat? U gro slucajeva samo odliv novca iz zemlje.
Za neko vreme, Uber podigne cene, i ti si neko vreme malo placao, ali ces sada vise.
Neces se voziti? To mozda 10 ljudi u Srbiji ce reci. Kod nas se vozi onaj ko mora, ili koga ne zanima uopste koliko taxi kosta.
Na kraju ce onaj ko mora da se vozi taksijem placati vise, jer ti mislis da je Uber dobar.


Citat:
Ti gledas stvari iz ugla taksista, oni trebaju nbesto da zarade. Ja gledam iz ugla potrosaca, zasto bi neko placao skuplje taksi, ako moze da ga placa jeftinije??

Zato sto treba da shvati da ako koristi Uber, na kraju novac izlazi iz drzave, smanjuje se zarada taksistima, bice ih nedovoljno, ili ce cene otici na gore.
Zasto su bese u Nemackoj ponegde zabranili Uber, i u Londonu?

Citat:
A placace ga jeftinije, ne samo kad je Uber tu, vec i situaciji kad je slobodan broj taksista i slobodno formiranje cene.

Jer je ulaskom Delhaize-a i Idee kod nas pala cena svega osim stvari koje se kupuju?:)

Citat:
Onda ce se oni boriti za musterije (nizom cenom, boljim uslovima prevoza) i to ne zato sto oni nesto mnogo vole te musterije, vec zato sto ih takav slobodan sistem prisiljava da se tako ponasaju.

Jesi siguran da pricamo o istoj zemlji? Ovo sto zamisljas u Srbiji nije ni Sci-Fi, vec zahteva nadzor doce ;)

Citat:
dule_ns:
Cenim da su svi komentari na ovoj temi otkucani pomoću računara koji imaju sve komponente proizvedene u inostranstvu (ili barem natprosečnu količinu). Mislim da bi bilo pošteno da osobe koje se zalažu za sprečavanje "izvlačenja" novca iz države momentalno prestanu da koriste iste.

Imas li neki koji se moze povezati na internet?
 
Odgovor na temu

IUOP_1

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1539 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije20.06.2018. u 09:51 - pre 8 meseci
Citat:
Dexic: Jesi siguran da pricamo o istoj zemlji? Ovo sto zamisljas u Srbiji nije ni Sci-Fi, vec zahteva nadzor doce ;)

Ne pricam o jednoj zemlji, vec o svim. To sto sam napisao se desava svuda gde se implementira. Gde se ne implemtira, tu imas malo bogatih i mnogo siromasnih.

Citat:
Dexic: Naravno, dokazi da konkurencija vadi iz siromastva i izaziva privredni rast (koji je dobar za stanovnistvo, a ne za bogate samo).

Pa... To si mogao da nadjes u bilo kom ekonomskom udzbeniku, treba par sekundi guglovanja, al ajd sad. Evo ti par naucnih radova iz OECD-a:

Citat:
Competition is central to the operation of markets, and fosters innovation, productivity and growth, all of which create wealth and reduce poverty.


i iz EU:

Citat:
The European Commission is of the opinion that there is a clear link between competition and poverty reduction.

Citat:
The contribution by competition policy consists of lower consumer prices for goods or services of particular importance to the poor, as the result of the opening up of markets to competition, the breaking up of cartels, or the prohibition of anti-competitive mergers.


Dakle, to nauka kaze. Verujem da ti se citirani zakljucci ne svidjaju, ali to ne umanjuje njihov tacnost. Hoces li sad priznati da nisi bio u pravu? Ili cemo se bezrazlozno gadjati linkovima, gde svako bandoglavo ostaje sa svojim uverenjima, ne menjajuci stavove nikad, cak ni kad istina tresne posred face?
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3632



+1326 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije21.06.2018. u 00:46 - pre 8 meseci
Ja nesto ne vidim da su u Americi svi bogati i blistaju od srece :)
Niti da su cene u Danskoj niske.
 
Odgovor na temu

IUOP_1

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1539 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije21.06.2018. u 07:42 - pre 8 meseci
Ako znas za bolji (efikasniji) nacin organizovanja ekonomskih aktivnosti, slobodan si objaviti ga :)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15777
*.adsl-surfen.hetnet.nl.



+6378 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije21.06.2018. u 08:20 - pre 8 meseci
Citat:
Dexic
Ja nesto ne vidim da su u Americi svi bogati i blistaju od srece :)


Zemlja gde su svi bogati i blistaju od srece ocigledno ne postoji jos. Mozda nece postojati nikad.

Sa druge strane, mislim da niko nije ni tvrdio suprotno.

Problem trzista je verovatno matematicki neresiv, planiranje ponude po nekakvim komitetima uz pomoc dozvola i restrikcija rezultuje u inferiornoj alokaciji resursa, manjoj inovaciji i, konsekventno, losijem standardu zivota.

Sloboda trgovanja nije idealna, niti moze biti idealna zato sto idealno resenje verovatno i ne postoji, ali je kao aproksimacija svakako mnogo bolja od probanih alternativa.

To ne znaci da bolje alternative ne postoje.

Kao sto IUOP_1 kaze, slobodan si da objavis bolju alternativu ako je imas.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Computer programming specialist
Mile i ortaci LLC
Njujork

Član broj: 334105
Poruke: 276



+755 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije22.06.2018. u 00:27 - pre 8 meseci
Sam naziv ove teme je kontradiktoran i nejasan, što uostalom i oslikavaju nevešti pokušaji da se izvrdaju zakonski propisi kako bi se skinuo kajmak. Briga za korisnike ili kvalitet usluge je tu na poslednjem mestu.

Zaista je teško voditi smislenu diskusiju sa ljudima koji nisu spremni(ili sposobni) da pročitaju napisano, da se zapitaju šta i kako. Kakve hebene veze ima razvoj tehnologije sa obavezom da se plati porez? Kakve veze ima da li do taksija dolazim mahanjem ruke, telefonskim pozivom ili aplikacijom? Da li to menja samu delatnost i kako? Ako zakažem termin kod zubara putem aplikacije, onda zubar ne mora da plati porez na prihod, jer je porez već platio onaj koji pravi i održava aplikaciju? Genijalno, kako se nismo toga ranije setili? Konkurencija? Koja konkurencija i u čemu? Taksistima su konkurencija taksisti, pekarima pekari, zubarima zubari. Kaže bakara u onom postu na koji nisam hteo da mu odgovaram, vozači ubera neće imati penziju. Koliko je meni poznato, svako ko obavlja neku delatnost je dužan da plaća i doprinose za pio. Nego, imamo primere, a imamo i jedan odličan tekst koji je na pravi način osvetlio čitavu ovu ujdurmu, ali je i ponudio neke nove informacije i saznanja. Čisto da se zna:

https://www.b92.net/bbc/index....6&dd=20&nav_id=1405980

DakleM, biću prinuđen da citiram dobar deo ovog teksta pošto je prilično informativan, ilustrativan i pošto uklanja neke dileme i kontradiktornosti:

Citat:

Jandeks taksi aplikacija koja povezuje putnike sa taksi vozačima već registrovanih taksi udruženja dostupna je u Srbiji od početka juna.


Citat:

Međutim, na Jandeksu možete naručuti samo registrovana taksi vozila, dok Kar:Go ima svoje vozače.


Citat:

Nakon što je Ustavni sud u Zagrebu presudio početkom 2018. da je Uber poslovao nelegalno, bez taksi licence, označenih vozila i taksimetra, u Hrvatskoj je od juna na snazi novi Zakon o cestovnom prevozu koji je legalizovao Uber ali i promenio pravila.


Citat:

"Naši vozači-partneri nisu zaposleni u Uberu, već imaju svoje firme ili su zaposleni kao vozači u drugim kompanijama", kažu za BBC u hrvatskom predstavništu Ubera.


Citat:

Novi hrvatski Zakon, koji je Uber pozdravio jer je delatnost te firme njime legalizovana, propisuje sledeća pravila:

•Kompanije koje se bave organizacijom prevoza moraju da dobiju nacionalnu taksi licencu i osiguraju putnike

•Sva vozila moraju da imaju oznaku taksi i ne smeju biti starija od 7 godina

•Vozači moraju da budu stariji od 21. godine i prođu test vožnje


Citat:

Nakon kontroverzi koji potresaju američku kompaniju Uber zbog kritika načina poslovanja zbog neplaćanja poreza u nekim američkim državama i optužbama za seksualno zlostavljanje, Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.


Citat:

"Kar:Go može da posluje ukoliko ima ugovore sa udruženjima ili angažovane taksiste koji imaju odobrenje za taksi delatnost. Ne mogu da angažuju fizička lica ili kompanije koje su angažovane za limo servis, a da obavljaju taksi delatnost", kaže Stojanović.


Citat:

Izvršni direktor Kar:Go-a Aleksandar Vučić kaže da ta će se ta kompanija boriti da za svoje mesto pod suncem.

"Mi prevozimo putnike od tačke A do tačke B. Da li ćemo se zvati limo servis ili deljenje vožnje, nije važno. Trenutne zakonske odredbe su previše striktne", kaže.


Ovo poslednje, to je takva neopevana glupost da čovek ne zna da li da plače ili da se smeje kada je pročita. DakleM, kako god sebe nazvali možete se baviti samo onom delatnošću koja je zakonski regulisana i morate je obavljati pod uslovima koji važe za sve druge učesnike na tržištu. Zato ne čudi ni poslednji pasus u samom tekstu:

Citat:

Čime se Kar:Go bavi, ostaje nejasno, kao ni to koliko će posvećenost "liberalizaciji taksi tržišta u Srbiji" donprineti boljem i jeftinijem prevozu.

Kada budemo vešali kapitaliste oni će nam prodati uže koje ćemo koristiti za vešanje.
Josif Staljin
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 9696
*.gprswap.mts.telekom.rs.



+1164 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije22.06.2018. u 07:12 - pre 8 meseci
Ako ti imas aplikaciju za zakazivanje termina kod zubara, ko treba da ima zubarsku licencu i da plati porez na uslugu popravke zuba, ti ili zubar? Odgovorio si vec, aplikacija je nebitna, nebitno je da li uslugu rezervises preko nje, telefonskim pozivom ili dizanjem ruke. Odatle pitanje koji ce moj Uberu licenca za talsi prevoz kad obavlja delatnost iz oblasti IT i komunikacija, isto kao gmail, viber, whatsup i skype? A razvoj tehnologije... svojevremeno je bilo zabranjeno napraviti aplikaciju kojom zoves fiksne i mobilne telefone sa interneta, ljudi su hapseni zbog toga, oprema oduzimana... Danas se vise niko ne bori protiv vetrenjaca. Dakle, zakon se prilagodjava tehnologiji, a ne tehnologija zakonu, kao sto ti od pocetka tvrdis. Po zakonu je i kosovo deo srbije, pa to u praksi ne funkcionise bas po zakonu... Isto tako ce biti i sa uberom, samo treba da prodju godine, da nadlezni ukapiraju da razvoj tehnologije nije moguce zaustaviti.

A porez je drugo pitanje, trenutno drzava ne dozvoljava ljudima da placaju porez na usluge prevoza (izuzev jednom manjem broju) i to nije dobro ni za drzavu, ni za stanovnistvo, ni za one koji taj prevoz obavljaju. I sam porez nije toliki problem, u Srbiji je vecina preduzetnika pausalno oporezovana, a zakon o privrednim drustvima dozvoljava da se pored osnovne delatnosti bavis po malo i neogranicenim brojem drugih delatnosti. Ja pozdravljam svako regulisanje uslova za prevoz, bilo u smislu nekog ispita strucnosti ili nekih tehnickih uslova, ali ako to sve ispunim onda nema ono "e, sad jos sacekaj da neko umre, pa da dodjes na njegovo mesto". To na slobodnom trzistu ne moze da postoji, nego momentom ispunjenja uslova imas pravo da radis i placas porez.
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15777
*.speed.planet.nl.



+6378 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije22.06.2018. u 11:13 - pre 8 meseci
@pctel,

Postoji jednostavno resenje, test: da li je prevoznicima kojima Uber salje voznje to dominantan izvor prihoda ili ne i ko im placa voznju.

Ukoliko je odgovor na oba pitanja "Uber", onda oni nisu "freelanceri" vec de-facto zaposleni Ubera.

Sto se licence tice, ista prica - ako je Uber glavni razlog zasto ti prevoznici imaju voznje, onda je Uber de-facto prevoznik kako god spinovali ono sto oni rade i morali bi zadovoljavati uslove kao i svaki drugi prevoznik, njihov posao je zapravo pruzanje usluge voznje bez obzira da li te voznje ugovaraju telefonom, Internetom ili kako god.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Tajmija

Član broj: 328773
Poruke: 79
*.dynamic.sbb.rs.



+51 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije22.06.2018. u 16:18 - pre 8 meseci
[quote]Ivan Dimkovic: @pctel,

Citat:
Postoji jednostavno resenje, test: da li je prevoznicima kojima Uber salje voznje to dominantan izvor prihoda ili ne i ko im placa voznju.

Ukoliko je odgovor na oba pitanja "Uber", onda oni nisu "freelanceri" vec de-facto zaposleni Ubera.



Postoje obe vrste, neko radi full time uber vožnje, svaki dan, neko upali aplikaciju i pokupi nekog usput dok se vraća, neko radi vikendom itd.

A vožnju im plaća klijent kojeg su odvezli, Uber tu uzima procenat za posredovanje i to je sve. Ako misliš da sav novac ide na uber-ov račun , pa oni isplaćuju 'zaradu', to već ne znam, sve i da jeste, koncept je isti, samo provizija je njihova, sa pravne strane se može tumačiti na razne načine.




Citat:
Sto se licence tice, ista prica - ako je Uber glavni razlog zasto ti prevoznici imaju voznje, onda je Uber de-facto prevoznik kako god spinovali ono sto oni rade i morali bi zadovoljavati uslove kao i svaki drugi prevoznik, njihov posao je zapravo pruzanje usluge voznje bez obzira da li te voznje ugovaraju telefonom, Internetom ili kako god.


Njihov posao je posredovanje između lica kojem treba prevoz i lica koji nudi prevoz. Tu se njihova priča završava , jer da jesu oni bi morali da imaju svoje ljude zaposlene(vozače i vozni park), i da svakome isplaćuju platu(bar minimalac) sa svim nametima, to ne bi bio uber koncept već klasični: Prevoznik Uber D.O.O.


E sada Bradz jeste u pravu kada kaže da je u Srbiji CAR:Go(Uber koncept) nelegalan, iz razloga što fizičko lice obavlja delatnost, a da nije registrovan za to. Ali greši kada forsira da se to ugasi, jer je jelte nelegalno.

Sa druge strane, pctel je potpuno u pravu kada kaže da je taj neki digitalni napredak gotovo nemoguće zaustaviti, i na kraju kada to postane masovna pojava, države htele ne htele moraće da to stave u legalne tokove.

Slično je i za crypto valute, u početku su bile stvar za sprdnju, kasnije su se države zabrinule pa pokušale da zaustave, i na kraju posle uzaludnog truda, neke od država priznale kao valutu. i one koje nisu, njihovi građani bez problema kupuju i prodaju iste.



Ideja koja bi u Srbiji 'legalizovala' honorarne vozače može biti krajnje jednostavna.

Ko želi da vozi za uber ili car:go za razliku od običnog vozača privatnog vozila imaće:

-Dodatni trošak od lupam 5000din prilikom registracije vozila, i samim tim vozilo postaje legalno za obavljanje tog posla
- Pored redovne polise osigranja, platiće i osiguranje putnika prilikom registacije
- Ugovor sa car:go firmom koja će pratiti vozačeve prihode i rashode i na osnovu toga odediti dobit na koji će car:go vozač platiti određeni procenat poreza državi. (prihod od vožnji je lako ustanoviti - troškovi goriva, rezervnih delova itd koji su pokriveni fiskalnim računima ili fakturama, i na osnovu toga odrediti porez koji je vozač u obavezi da plati. i tu se moze odrediti min i max iznos, zbog mogućih malverzacija, a sve to uopšte nije teško uraditi.


Kada ima promet platiće, kada nema ili ne radi taj mesec neće i priča završena. Četiri strane bi bile zadovljne, i car:go i država i vozači, a i putnici, samo bi taksisti protestovali kako im neko uzima hleb iz usta pošto više ne bi mogli da idu na to da su nelegalni.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15777
*.speed.planet.nl.



+6378 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije22.06.2018. u 16:47 - pre 8 meseci
Citat:
Tajmija
Njihov posao je posredovanje između lica kojem treba prevoz i lica koji nudi prevoz. Tu se njihova priča završava , jer da jesu oni bi morali da imaju svoje ljude zaposlene(vozače i vozni park), i da svakome isplaćuju platu(bar minimalac) sa svim nametima, to ne bi bio uber koncept već klasični: Prevoznik Uber D.O.O.


E pa to nece da moze, bar za one koji rade vecinu svog vremena za Uber, za njih je Uber de-facto poslodavac.

Razmisli, super ideja hajde da za*ebemo ceo socijalni sistem i prava radnika tako sto mi "samo posredujemo", pa nisu bas svi veverice.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 9696
*.mbb.telenor.rs.



+1164 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije23.06.2018. u 08:42 - pre 8 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
@pctel,

Postoji jednostavno resenje, test: da li je prevoznicima kojima Uber salje voznje to dominantan izvor prihoda ili ne i ko im placa voznju.

Ukoliko je odgovor na oba pitanja "Uber", onda oni nisu "freelanceri" vec de-facto zaposleni Ubera.

Zanima me da li je ovo licno razmisljanje, ili je to negde stvarno tako definisano? Ako je licno onda OK, a ako je definisano nekim propisom, onda bi trebao da navedes link, jer takvog propisa u Srbiji nema. Cak naprotiv, poslednje decenije u Srbiji je doslo do ogromne popularnosti oblika saradnje gde umesto da firma angazuje radnika, taj otvori radnju pa fakturise svoje usluge. I tako, imas ne samo dominantnog vec i jedinog korisnika usluge i svaki dinar prihoda imas iskljucivo od njega i niko ni po kom zakonu ne moze da te nazove zaposlenim te kompanije, nego poslovnim partnerom, dobavljacem usluga. Kao takav preduzetnik iskljucivo ti snosis odgovornost za postovanje svih propisa i posedovanje svih licenci - tvoj "poslodavac" tj. poslovni partner/korisnik usluga nema ni pravo ni obavezu da proverava da li ti placas porez i da li imas sve neophodne licence, to je posao drzave, njenih institucija i nadlezih inspekcija. Jedna od oblasti gde je to posebno zastupljeno je gradjevinarstvo. E, sad, ako neko tvrdi da je voziti automobil potencijalno opasnije po okolinu nego graditi most ili tunel, sa takvim ne bih ulazio u polemiku. Ono sto je u Srbji drugacije od ostatka sveta to je da su taksisti posebna kategorija ljudi, zasticenija od belih medvedea i za njih se po narudzbi prave zakoni koji ce onemoguciti konkurenciju i snizavanje cena, ynaci odudaraju od svih uobicajenih poslovnih pravila i obicaja. U proslosti su jos neke delatnsti imale slican status, naprimer racunovodje, telekomunikacioni operateri i slicno, ali svi su se oni jos pre vise od deceniju uklopili u pravila trzisne ekonomije, jedino su taksisti ostali poslednji stub odbrane ekonomije Titove Jugoslavije.

Citat:
E pa to nece da moze, bar za one koji rade vecinu svog vremena za Uber, za njih je Uber de-facto poslodavac.

Razmisli, super ideja hajde da za*ebemo ceo socijalni sistem i prava radnika tako sto mi "samo posredujemo", pa nisu bas svi veverice.

Pa eto, u skladu sa opsteprihvacenim poslovnim obicajima koje sam gore objasnio, u gradjevinarstvu i drugim delatnostima u Srbiji je sistem vec za*eban? Ja ne mislim tako, ali bilo kako bilo, ista pravila bi morala vaziti za sve - zasto bi PCTEL DOO mogao da ima 10 takvih radnji dobavljaca usluga koji rade iskljucivo za njega (tj. PCTEL DOO im je posrednik, ugovara, naplacuje i daje im njihov deo) a UBER DOO ne moze to isto? Ili moze za sve, ili ne moze ni za koga.



[Ovu poruku je menjao pctel dana 23.06.2018. u 10:01 GMT+1]
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15777
*.speed.planet.nl.



+6378 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije23.06.2018. u 21:41 - pre 7 meseci
@pctel,

Nisam upoznat sa trenutnom situacijom u Srbiji, znam samo kakva je situacija u EU.

https://curia.europa.eu/jcms/u...ion/pdf/2017-12/cp170136en.pdf

Citat:

The service provided by Uber connecting individuals with non-professional drivers is covered by services in the field of transport


ECJ je nasao da je Uber firma koja se bavi transportom i da EU clanice imaju pravo da ih regulisu kao takve.

Sto se zaposlenja tice, ECJ takodje ima presuda gde se polako zatvaraju rupe "gig" ekonomije tj. gde "freelanceri" koji rade za jednog "klijenta" dobijaju prava zaposlenih.

Npr:

https://www.theguardian.com/la...pensation-for-untaken-holidays


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 9696
*.mbb.telenor.rs.



+1164 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije23.06.2018. u 22:06 - pre 7 meseci
Citat:
Sto se zaposlenja tice, ECJ takodje ima presuda...

U Srbiji zastarevaju i procesi za ubistva, gde su svi pocinioci i okolnosti poznate, a to sto pricas nema nikakve sanse da se ikada presudi, jer naprimer, ako tvoja firma angazuje mene frilansera, kako ce da zna da li ja imam druge narucioce ili sam jedino od tvoje firme uspeo da inkasiram nesto, pa jelte shodno tome mogu da vas tuzim i dobijem sva prava koja imaju ostali vasi zaposleni
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Computer programming specialist
Mile i ortaci LLC
Njujork

Član broj: 334105
Poruke: 276



+755 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije24.06.2018. u 00:40 - pre 7 meseci
Tajmija

Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može.

U svakom slučaju, dobro je da su neki posle dvadeset strana shvatili kako stvari stoje. To ih ne sprečava da ipak traže neki povlašćeni položaj, neku rupu u zakonu, neki način da malo više uzmu za sebe od kolača, nego ostali. Baš onako srpski, nije slatko ako malo ne muljaš, ne drpaš ne kraduckaš. Nije to to.

Citat:

Postoje obe vrste, neko radi full time uber vožnje, svaki dan, neko upali aplikaciju i pokupi nekog usput dok se vraća, neko radi vikendom itd.


Ti si ovde pokupi nekog usput... stavio kao suprotnost od punog radnog vremena, tj. kao nepuno radno vreme(part time). Moraću da te razočaram, grešiš, stvari tako ne stoje. Na primer, imam posao, radim kao hirurg na klinici. Pošto mi to nije dovoljno i pošto imam nešto znanja i alata, ja krenem da popravljam kola na parkingu komšijama, onako usput, kako ti kažeš. Kada me neko pozove, kada ja imam vremena itdisl. Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može. Jedino što može je da otvorim radnju kao i svaki drugi automehaničar, ali da stavim radno vreme, na primer od 16.00 do 18.00. To podrazumeva da imam ista prava i obaveze kao i ostali mehaničari, samo što ne radim puno radno vreme, nego eto samo dva sata dnevno ili vikendom, pošto tada nisam na klinici.

Citat:

Njihov posao je posredovanje između lica kojem treba prevoz i lica koji nudi prevoz. Tu se njihova priča završava , jer da jesu oni bi morali da imaju svoje ljude zaposlene(vozače i vozni park), i da svakome isplaćuju platu(bar minimalac) sa svim nametima, to ne bi bio uber koncept već klasični: Prevoznik Uber D.O.O.


A trojke su Đuro šta? Dakle, lice koje nudi prevoz je taksista ili neko drugo lice koje ima pravo(dozvolu, licencu) da obavlja delatnost javnog prevoza i po tome se ne razlikuje od bilo kog drugog lica koje obavlja tu delatnost. Ne postoji prevoz i uber prevoz, postoji samo prevoz. Ako je tako, mogao bih da registrujem Bradzorf prevoz, platim pet hiljada dinara više kada registrujem auto i onda usput kada krenem na posao ili kod prijatelja i rođaka povezem nekog i naplatim. Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može.

Citat:

E sada Bradz jeste u pravu kada kaže da je u Srbiji CAR:Go(Uber koncept) nelegalan, iz razloga što fizičko lice obavlja delatnost, a da nije registrovan za to. Ali greši kada forsira da se to ugasi, jer je jelte nelegalno.


Pročitaj još jedno hiljadu puta šta si napisao, pa se zapitaj, ima li ovo ikakvog smisla? Grešim što smatram da bi nešto što nije zakonski regulisano trebalo ugasiti ili staviti u okvire zakona? Ako je tako, baš mi je drago što grešim.

Citat:

Sa druge strane, pctel je potpuno u pravu kada kaže da je taj neki digitalni napredak gotovo nemoguće zaustaviti, i na kraju kada to postane masovna pojava, države htele ne htele moraće da to stave u legalne tokove.


Tzv. digitalni napredak(šio mi ga Đura) je u celoj ovoj priči potpuno nebitan i služi da skrene temu sa onoga što svi jako dobro vidimo: zaobilaženje zakona i bogaćenje na zakidanju javnih fondova. Svi građani su jednaki pred zakonom, ne može Pera da plaća porez, a Žika da ne plaća zbog "digitalnog napretka".

Citat:

Ideja koja bi u Srbiji 'legalizovala' honorarne vozače može biti krajnje jednostavna.

Ko želi da vozi za uber ili car:go za razliku od običnog vozača privatnog vozila imaće:

-Dodatni trošak od lupam 5000din prilikom registracije vozila, i samim tim vozilo postaje legalno za obavljanje tog posla
- Pored redovne polise osigranja, platiće i osiguranje putnika prilikom registacije
- Ugovor sa car:go firmom koja će pratiti vozačeve prihode i rashode i na osnovu toga odediti dobit na koji će car:go vozač platiti određeni procenat poreza državi. (prihod od vožnji je lako ustanoviti - troškovi goriva, rezervnih delova itd koji su pokriveni fiskalnim računima ili fakturama, i na osnovu toga odrediti porez koji je vozač u obavezi da plati. i tu se moze odrediti min i max iznos, zbog mogućih malverzacija, a sve to uopšte nije teško uraditi.


Kada ima promet platiće, kada nema ili ne radi taj mesec neće i priča završena. Četiri strane bi bile zadovljne, i car:go i država i vozači, a i putnici, samo bi taksisti protestovali kako im neko uzima hleb iz usta pošto više ne bi mogli da idu na to da su nelegalni.


Baš mi je drago da si konačno shvatio neke stvari, ali kako da ti to kažem: Neće da može. Da li je potrebno da ponovim? Svi oni obavljaju istu delatnost, pa zato za sve moraju da važe ista pravila. Bože, ne mogu više da crtam. Nego, jesi li pročitao one izvode iz vesti koju sam linkovao u prethodnom javljanju? Sve mi se čini da nisi. Ponoviću ti za svaki slučaj.

Jandeks taksi aplikacija koja povezuje putnike sa taksi vozačima već registrovanih taksi udruženja dostupna je u Srbiji od početka juna.

Obrati pažnju, taksi vozači već registrovanih taksi udruženja.

Međutim, na Jandeksu možete naručuti samo registrovana taksi vozila, dok Kar:Go ima svoje vozače.

Obrati pažnju, samo registrovana taksi vozila, dok ovi koji bi da nas karaju u zdrav mozak imaju svoje vozače: privatna lica sa svojim privatnim vozilima.

Nakon kontroverzi koji potresaju američku kompaniju Uber zbog kritika načina poslovanja zbog neplaćanja poreza u nekim američkim državama i optužbama za seksualno zlostavljanje, Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.

Obrati pažnju na sve, pismen si pa pročitaj. Naročito pročitaj ovo poslednje, nekoliko hiljada puta, možda ti budu jasnije neke stvari. Za sve one sa jeftnijim ulaznicama, još jednom:











Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.


Kada budemo vešali kapitaliste oni će nam prodati uže koje ćemo koristiti za vešanje.
Josif Staljin
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Computer programming specialist
Mile i ortaci LLC
Njujork

Član broj: 334105
Poruke: 276



+755 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije24.06.2018. u 01:03 - pre 7 meseci
Doviđenja.

Vidimo se na nekoj drugoj temi.
Kada budemo vešali kapitaliste oni će nam prodati uže koje ćemo koristiti za vešanje.
Josif Staljin
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 9696
*.mbb.telenor.rs.



+1164 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije24.06.2018. u 10:29 - pre 7 meseci
Citat:
Bradzorf012:
To ih ne sprečava da ipak traže neki povlašćeni položaj, neku rupu u zakonu, neki način da malo više uzmu za sebe od kolača, nego ostali.

Neocekivano od tebe da si poceo da kritikujes taksiste.

Citat:
Na primer, imam posao, radim kao hirurg na klinici. Pošto mi to nije dovoljno i pošto imam nešto znanja i alata, ja krenem da popravljam kola na parkingu komšijama, onako usput, kako ti kažeš. Kada me neko pozove, kada ja imam vremena itdisl. Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može.

Dovoljno glupo je sto si jednom rekao. Trebalo bi da se malo informises pre nego sto krenes nekog da ispravljas i kritikujes, ovako non stop krsis clan 12 pravilnika. Zakon o privrednim drustvima, clan 4 zakona o privrednim drustvima kaze:

"Društvo ima pretežnu delatnost, koja se registruje u skladu sa zakonom o registraciji, a može obavljati i sve druge delatnosti koje nisu zakonom zabranjene nezavisno od toga da li su određene osnivačkim aktom, odnosno statutom".

A da mi ne bi prigovorio da preduyetnik nije privredno drustvo, pobrinuo se clan 88 istog zakona:

"Na delatnost preduzetnika shodno se primenjuje član 4. ovog zakona o delatnostima društva."

To doslovno znaci da mozes da otvoris polikliniku kao pausalac, a povremeno popravis poneki automobil.

Citat:
Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može.

A jesi li razmisljao da angayujes neku strucnu pomoc? Trpas se u nesto u sta se uopste ne rayumes i potom se nerviras. To nije dobro. Ako hoces da trolujes potrebno je da razvijes sposobnost da ti nerviras druge, a ne da se sam nerviras. Nesto ti ne ide ta delatnost.

Citat:
Tzv. digitalni napredak(šio mi ga Đura) je u celoj ovoj priči potpuno nebitan i služi da skrene temu sa onoga što svi jako dobro vidimo: zaobilaženje zakona

Ne, upravo naprotiv - zakoni moraju da se prilagode stanju na terenu kako bi sve bilo u skladu sa zakonom. Od Kosova pa sve do nekog ko vrti djevrek. Generalno ni programeri frilanseri ne smeju da rade to sto rade pa rade. Zakon o javnom prevozu je zastareo i pravljen po meri ekonomije Titove Jugoslavije, za koju se pokazalo da je neodrziva. Zakon treba da bude u interesu korisnika, a ne u interesu monopola taksista. Pravo i duznost svakog savesnog gradjanina je da radi na unistavanju losih zakona, sredstvima koja misli da su najefikasnija - bojkotom zakona, krsenjem i obesmisljavanjem istog, isticanjem potrebe da se isti menja na forumima i ostalim javnim mestima, javnim protestima, na kraju krajeva i zaokruzivanjem opcije na listicu koja je spremna da reformise lose zakone.

Citat:
Doviđenja.

Vidimo se na nekoj drugoj temi.

Hvala do neba sto nas postedjujes buducih nebuloza. Ali ipak mi ovo nije jasno. Ti se definitivno trol, koji je dao sebi za zadatak da nervira ljude po forumu to je jasno, jer je jednostavno nemoguce da neko stvarno bude toliko lood. Ali nemas tu inteligenciju, smirenost i upornost koja je potrebna za uspesno bavljenje trolovanjem. Otici sa jedne teme to je privremeno resenje, na obostrano tj. svestrano yadovoljstvo svih ucesnika. Ali, sta je trajno resenje? li radi na razvoju tih kvaliteta, ili nemoj uopste dolayiti na forum i trolovati, nema treceg resenja.
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Computer programming specialist
Mile i ortaci LLC
Njujork

Član broj: 334105
Poruke: 276



+755 Profil

icon Re: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije24.06.2018. u 13:25 - pre 7 meseci
Zarad onih koji ovo čitaju i koji mogu biti dovedeni u zabludu tvojim pisanjem i pisanjem tvojih istomišljenika, ipak ću napisati sledeće.

Nije baš da nisam znao da se niko neće javiti da drvi, ali nisam očekivao ovoliko gluposti. DakleM, iz gore navedenog razloga prekršiću pravilo da ti se ne obraćam zbog toga što si drzak, nevaspitan i nekulturan.

Najpre da vas pitam, da li ste pročitali tekst na b92 u sekciji BBC ako se ne varam? Jeste ili niste? Ako niste ceo tekst, da li ste pročitali ono što sam izdvojio i kopirao ovde na temu? Jeste ili niste? Ako niste, o čemu pričamo? Ako jeste, šta vam tačno nije jasno? To prvo.

Drugo. Šta tačno ne valja u trenutno važećem zakonu o prevozu putnika? Konkretno i taksativno. Kako bi ga trebalo menjati? Da gledam u pasulj ili ćete nam konačno reći? Ako hoćete dozvolu da fizička lica svojim ličnim vozilima obavljaju delatnost, to neće da može. Ako hoćete ovo što traži Tajmija, koji je ipak shvatio neke stvari, ne može ni to, a rekao sam i zašto ne može. Nema nove delatnosti, nema novih pravila za neke posebne kaste. Da ponovim, šta je to nešto što se traži, što bi zbog tzv. digitalnog napretka trebalo menjati? Dvadeset strana diskusije, a jedino što sam video je da se traži da delatnost bude potpuno deregulisana? Neće da može.

Treće. Da ti odgovorim.

Pod jedan. Tajmija je naveo primer i podveo ga pod part time, a ja kažem da to nije part time, nego kršenje zakona i siva ekonomija. Primer hirurga i automehaničara nije tu da pokaže kako neko lice ili privredno društvo nema pravo da obavlja dve delatnosti, nego da svaku koju obavlja mora da obavlja u skladu sa zakonom, a ne kako on to kaže usput. Dakle, nema potrebe da pretražuješ pravilnike i zakone, da bi mi dokazao nešto, naročito da bi mi dokazao nešto što ja vrlo dobro znam i protiv čega nemam ništa, niti sam o tome govorio.

Pod dva. Zakoni bi trebalo da se pre svega poštuju, a ako ne valjaju i nisu dobri mogu i da se menjaju. Pitanje Kosova je nešto sasvim petnaesto, ti to svakako nisi u stanju da razumeš.

Treće. U vezi sa prethodnim, da ponovim po petnaestohiljaditi put. Šta bi konkretno trebalo menjati? Da vidim i to, pa da umrem.

Da ti još jednom ponovim, po treći put, za slučaj da ne vidiš dobro.

Španija, Hrvatska, a zatim i evropski sud pravde. U Rusiji isto. Može onako lagano da se kaže kako su na prostoru od Lisabona do Vladivostoka sva lokalna zakonodavstva propisala da taksi delatnost mogu da obavljaju samo lica koja za to imaju odgovarajuću dozvolu. To važi za zemlje EU i Rusiju. Pošto mi nismo ni jedno od ta dva, videćemo šta će biti, mada mi se nešto javlja da nećemo otkriti toplu vodu.

P.S. Promeni boga kojem se obraćaš ili bar način na koji mu se obraćaš. Ne čuje te uopšte.
Kada budemo vešali kapitaliste oni će nam prodati uže koje ćemo koristiti za vešanje.
Josif Staljin
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: "Uber" taksi ili neminovnost razvoja tehnologije

Strane: << < .. 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 190249 | Odgovora: 698 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.