Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery

[es] :: Advocacy :: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 25364 | Odgovora: 121 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery27.10.2013. u 23:02 - pre 127 meseci
Citat:
bachi: Ljudi, pišite vi slobodno od jutra do sutra, ali nećete mi isprati mozak da mi ne treba pristup fajl sistemu.

A koji će ti?

Ja kao trenutni korisnik iPhone-a, a nekadašnji korisnik Blackberryja i Nokije (koji su mi omogićavali direktan pristup file sistemu), se ne sećam da mi je to ikada na telefonu zatrebalo.

Hoću da otvorim PDF/DOC/XLS fajl na telefonu, otvorim Dropbox i tu su mi svi dokumenti/fajlovi koji mi trebaju. Ako ga otvaram sa maila, otvori se takođe direktno. Muziku ne slušam ali znam da se mp3-jevi bez problema prebacuju preko iTunesa, isto važi i za video fajlove. Ako imam Autocad/Solidworks crtež na mailu/dropboxu on mi ga automatski otvori u specijalno aplikaciji za to (eDrawings), i pretpostavljam da tako radi i za svaki specifičan file format - otvara ga u aplikaciji namenjenoj za to, ukoliko je instalirana.

Ne vidim apsolutno nijednu situaciju gde bi ja morao da imam neki file manager pa da uđem u neki /usr/sbin pa tamo da čačkam po fajlovima... Na kraju krajeva ja sam za godinu dana korišćenja MacBooka jednom ili dva puta izašao iz svog home foldera, i to kad sam čačkao neke piratovane aplikacije... Znači čak ni na desktopu mi to nikada nije trebalo, a kamoli na mobilnom telefonu, a ne smatram sebe za nekon n00b-a koji ne zna šta radi za računarom...
 
Odgovor na temu

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
46.240.151.*



+94 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 06:20 - pre 127 meseci
Citat:
madamov:
A koju bi ti vrstu fajla tako tumbao na telefonu ili tabletu? Razmisli čak i na kompjuteru koji procenat fajlova otvaraš u više od jedne aplikacije.


Baš kod pdf-ova imaš takvu situaciju. Ja npr. uglavnom sve čitam u Sumatri, jer je em lagana, em sada može da čita i dosta formata ebook knjiga kao i cbr i cbz (preimenovani rar i zip) formate u kojima se obično pakuju stripovi. Međutim, kada mi treba neka slika ili nešto drugo iz pdf-a, koristim pdf xchange viewer jer on može da eksportuje bilo koju stranu kao jpg, png i još par formata slika. Retko koji program je idealan da ima baš sve što je potrebno specifičnom korisniku pa smo prinuđeni da koristimo dva ili više programa.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 07:52 - pre 127 meseci
ventura,

Po tome kako koristiš desktop se vidi kako koristiš OS. Ni meni ne treba, ne samo FM, nego nikakav softver, za ueđaj koji držim u fioci.
Citat:
madamov: A koju bi ti vrstu fajla tako tumbao na telefonu ili tabletu? Razmisli čak i na kompjuteru koji procenat fajlova otvaraš u više od jedne aplikacije.

Isti slučaj kao ventura. Na desktopu sam lud bez MC-a na linuksu i TC-a na vinu.

Na primer, kada hoću da odgledam DVD, a seronje su ubacile "zaštitu" od kopiranja na hard disk, jer iako sam legalno nabavio DVD, po njihovom treba da slušam šuštanje optičkog uređaja dok gledam film. Naravno da će FM i komande OS-a odbiti da kopiraju taj DVD, ali se zato vrlo lako napiše program koji će ga kopirati u neki folder.

Ali, ne, to nikome ne treba. Ima da gledam one filmove koje mi servira iServis, a ne one koje ja hoću.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7173 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 09:06 - pre 127 meseci
Citat:
Nedeljko
Na primer, kada hoću da odgledam DVD, a seronje su ubacile "zaštitu" od kopiranja na hard disk, jer iako sam legalno nabavio DVD, po njihovom treba da slušam šuštanje optičkog uređaja dok gledam film. Naravno da će FM i komande OS-a odbiti da kopiraju taj DVD, ali se zato vrlo lako napiše program koji će ga kopirati u neki folder.

Ali, ne, to nikome ne treba. Ima da gledam one filmove koje mi servira iServis, a ne one koje ja hoću.


O kakvom odbijanju kopiranja pricas?

Ja bez problema gledam/slusam svoj multimedijalni materijal na iPad-u (video i audio), iskopiran sa racunara bez ikakvih restrikcija, iTunes sadrzaj me ne zanima.

Da li si siguran da pricas o iOS-u ili o nekom drugom imaginarnom OS-u iz tvoje maste?

Citat:
bigvlada
Međutim, kada mi treba neka slika ili nešto drugo iz pdf-a, koristim pdf xchange viewer


Upravo. Jedino sto meni ove stvari trebaju na PC-ju a ne na tabletu. Kada nesto ukljucuje pravljenje necega sa "slikom iz PDF-a" meni je nekako uvek lakse da upalim laptop i zavrsim posao k'o covek na desktop OS-u nego da se zahebavam sa tablet OS-evima, bilo koje vrste.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4413
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.adamov.rs


+138 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 09:16 - pre 127 meseci
I bachi i Nedeljko me podsećaju na Vladu Kostića i Dejana Ristanovića s kraja osamdesetih na Sezamu i čuvenih izjava tipa:

- Neću da me mašina smatra za idiota

- Nema toga što ti možeš da uradiš mišem, a da ja ne mogu iz komandne linije

Koliko manje od dve godine kasnije kada je izašao prvi praktično upotrebljiv Windows upravo su njih dvojica bili prvi koji su pisali tekstove i hvalospeve o Windowsu i GUI-ju.

Elem, novi tipovi proizvoda menjaju način na koji radimo, tako je i ovde.

Evo, ne morate na iPhoneu, probajte na Androidu koji ima pristup file systemu i vidite koliko uopšte koristite tu mogućnost.

Nego, je li moguće da neko u 2013. godini i dalje gleda filmove sa DVD-a? Inače si pun predrasuda, eno mi disk od 4 TB pun filmova koje gledam na AppleTV ili iPadu, nijedan nije kupljen na iTunesu.
 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs
 
Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4413
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.adamov.rs


+138 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 09:29 - pre 127 meseci
Citat:
bigvlada:
Citat:
madamov:
A koju bi ti vrstu fajla tako tumbao na telefonu ili tabletu? Razmisli čak i na kompjuteru koji procenat fajlova otvaraš u više od jedne aplikacije.


Baš kod pdf-ova imaš takvu situaciju. Ja npr. uglavnom sve čitam u Sumatri, jer je em lagana, em sada može da čita i dosta formata ebook knjiga kao i cbr i cbz (preimenovani rar i zip) formate u kojima se obično pakuju stripovi. Međutim, kada mi treba neka slika ili nešto drugo iz pdf-a, koristim pdf xchange viewer jer on može da eksportuje bilo koju stranu kao jpg, png i još par formata slika. Retko koji program je idealan da ima baš sve što je potrebno specifičnom korisniku pa smo prinuđeni da koristimo dva ili više programa.


Zakasnih sa odgovorom, dok sam pisao poruku Ivan već ulete: na tabletu ćeš da radiš ono što možeš i nećeš tražiti da ti on zameni desktop mašinu, već da je dopuni.

Na primer, spremao sam tokom septembra sesiju za 4DSummit, prezentacija u Keynoteu i session notes u Pagesu su u iCloudu, slike i screenshotovi u Dropbox folderu, radim u kancelariji i onda moram da vodim klinca na trening. Uzimam iPad i nastavljam da radim u sali/kolima/kafiću, ali ne pravim resize slika ili ubacivanje videa u prezentaciju niti pravim screenshotove ili ispravljam bagove u demo aplikaciji. Dodam po neki slajd, otkucam koju stranu teksta ili jednostavno ubacim novi note u Evernote kao rezultat researcha. Za sat vremena nastavljam da radim na računaru tamo gde sam stao na tabletu.

Konkretno za PDF, PDFPen je prilično moćan, sve u njemu radim, koliko li sam samo puta spremio razne formulare za knjigovođu u njemu dok se vozim trolom ili čekam klinca sa treninga ili plivanja. Pri tome ima desktop pandan i podržava iCloud i Dropbox direktno iz aplikacije, tako da ne moraš da koristiš ni "Open in" opciju Dropboxa.

[Ovu poruku je menjao madamov dana 28.10.2013. u 10:54 GMT+1]
 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs
 
Odgovor na temu

dusans
Stojanov Dušan
Pančevo

Član broj: 9551
Poruke: 1343
*.dynamic.sbb.rs.



+311 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 09:53 - pre 127 meseci
PDF sam ubacio preko iTunes i krenuo da ga čitam iz onog njihovog reader-a (valjda iBooks) i ne sviđa mi se.
Probam neki drugi PDF reader, u njega se PDF uploaduje sa računara preko browsera - app za to podiže web server WTF???
Na kraju probam i Dropbox - on već ima svoj mehanizam a to je već treći način prebacivanja fajla.

Koji je valjan razlog zbog kojeg iOS nema neku vrstu "common" foldera čiji sadržaj mogu da vide sve aplikacije?
Na primer, stavim muziku, filmove i dokumente u taj "common" folder i mogu da slušam,
gledam ili čitam iz app-a iz kog ja hoću i imam jednu kopiju a ne kao što je sada - jednu kopiju za svaki app???
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7173 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 10:31 - pre 127 meseci
Hm, ja stvari dovlacim iz FileBrowser-a i onda mogu za svaki fajl da uradim "open in..." (i izaberem aplikaciju u kojoj da se otvori).

Nije savrseno resenje, ali meni licno to ne predsavlja neki bog zna kakav hendikep kada je tablet u pitanju. Ako je nekome to problem, onda je za njega iOS njesra OS i to je to.

Na laptopu ili desktopu bi mi to bilo fatalno ogranicenje, ali mi je upotreba na tim masinama potpuno drugacija.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 10:46 - pre 127 meseci
Citat:
madamov: I bachi i Nedeljko me podsećaju na Vladu Kostića i Dejana Ristanovića s kraja osamdesetih

Ovo mi je veliki kompliment. Ima da ga stavim u potpis.

E, koliko je naročito D. R. širio znanje o računarima... onakav časopis, koji je više godina bio vrhunski, a ne komnercijalno smeće. Vladimir Kostić je napisao i jedan šaljivi tekst pod naslovom "pravi programeri ne govore paskal", već sve rade u fortranu, pa i veštačku inteligenciju. Poenta tog članka je da se sve što se može uraditi na računarima. zapravo može uraditi i na konceptualno primitivnim jezicima, tj. da u jezicima visokog nivoa (kao prolog za veštačku inteligenciju) nema nikakve magije, već da je sve to svodljivo na nekoliko primitiva (kakav je mašinski jezik npr.).

A to što su pljuvali neupotrebljive verzije vindouza, a hvalili kasnije upotrebljive verzije, samo znači da su razmišljali kritički i da su članci bili dobri.
Citat:
Ivan Dimkovic: O kakvom odbijanju kopiranja pricas?

Iznajmim DVD i želim da ga iskopiram na har disk, ali ponekad neće da se iskopira. Zašto? Pa, zato što DVD ima oznaku koja znači "nemoj molim te da me kopiraš", a sistemske komande za kopiranje i fajl menadžeri su napravljeni da to proveravaju i poštuju.

Napišeš lepo program za kopiranje fajlova sa časova osnova programiranja, koji ne proverava prisustvo te oznake (nemam pojma ni kako se proverava) i omn ti lepo iskopira.

E, onda lepo gledaš film sa hard diska k'o čovek, a ne da trpiš zulum šuštanja optičkog uređaja (a možda i "seckanja" negde) koji nameću seronje.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4413
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.adamov.rs


+138 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 11:00 - pre 127 meseci
Citat:
A to što su pljuvali neupotrebljive verzije vindouza, a hvalili kasnije upotrebljive verzije, samo znači da su razmišljali kritički i da su članci bili dobri.


Nope, kritikovali su GEM tj. operativni sistem na Atari ST mašinama i ondašnji Mac OS i govorili kako njima to ne treba bez da su ih probali, da bi koju godinu kasnije hvalili na sva usta nešto slično.
 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7173 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 11:20 - pre 127 meseci
Citat:
Nedeljko
Iznajmim DVD i želim da ga iskopiram na har disk, ali ponekad neće da se iskopira. Zašto? Pa, zato što DVD ima oznaku koja znači "nemoj molim te da me kopiraš", a sistemske komande za kopiranje i fajl menadžeri su napravljeni da to proveravaju i poštuju.


Err, ne.

Komercijalni DVD-ovi su kriptovani - zasticeni su CSS algoritmom koji nije "oznaka" na disku vec kripto-algoritam koji menja sam sadrzaj na disku.

Fajl menadzer bez implementacije CSS-a >ne moze< da iskopira DVD na hard disk iz prostog razloga sto ce korisnik videti djubre umesto sadrzaja.

Ne postoji legalna (u EU/USA/JP i zemljama koje prate njihovo copyright pravo) implementacija CSS-a koja dozvoljava snimanje dekriptovanog sadrzaja na hard-disk. Neke firme su pokusale to da rade u prosloj deceniji sa identicnim epilogom - tuzbama i blokadom prodaje. Jedna firma je zatvorena (DVD X Copy), druga firma (Real Networks) je odustala od ideje.

Postoji firma koja pravi all-in-ine proizvod za backup DVD-va (AnyDVD) ali je koriscenje tog softvera nelegalno u EU/USA i Japanu. Sama firma je registrovana u Svajcarskoj.

Osim ovih gore, postoje nelegalni nacini da se DVD iskopira koriscenjem tzv. "de-css" biblioteka koje su otvorenog koda. Medjutim kako je nelegalno koristiti iste u EU/USA/JP, malo ko distribuira sve to "gotovo" i spremno za koriscenje bez kompajliranja ili eksplicitnog prihvatanja uslova. Svakako ako si firma i prodajes fajl menadzer nisi lud da potencijalno fasujes kaznu i zatvaranje firme zbog probijanja CSS enkripcije.

Kao end-user, to mozes da radis - ali to znaci ili da kupis AnyDVD, ili da sam namestis de-CSS i sw. da ga koristi.

--

Sve u svemu ^ ovo gore blage veze sa Apple-om nema, vec je u pitanju strategija vlasnika sadrzaja (Holivud & co) koji insistiraju na DRM-u za video sadrzaj.

Upravo suprotno, Apple je firma koja je zaduzena za omasovljavanje DRM-free digitalne prodaje muzike posto je njima uspelo da ubede Sony, tadasnji BMG i sl... da muziku "otvore" i ne zahtevaju DRM u prodaji.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 11:27 - pre 127 meseci
Ivane, po svoj prilici ne govorimo o istoj stvari.

Napisao sam najprostiji program za kopiranje fajlova, onako kako se to radi na osnovama programiranja. Iskopirao mi je DVD bez ikakvih problema. Probao sam sistemskom copy komandom, kao i sa raznim fajl menadžerima i nije htelo.


@madamov

Možda je tebi slično, ali njima nije.

To što su pljuvali GEM i TOS, a hvalili vindouz, ne znači da su išta pogrešili. Niti je svaki GUI dobar, niti je svaki OS dobar. I jedni i drugi postoje i dobri i loši. Atari 520 ST je bio pljuvan zato što ti kada učitaš njegov bejzik, ta tvoj program ne ostaje skoro ništa od memorijskog prostora, pri čemu se nije znalčo koliko je tačno to "skoro ništa", ali su se procene kretale od 3 do 5 kilobajta (na spektrumu od 16K je bilo više). Ako je GUI taj koji ždere memoriju, a stanje je takvo, pa naravno da bih ga i ja pljuvao.

Čuj, ako bi me OS silio da sve radim preko miša, ne bih ga koristio. Miš i tastatura se dopunjnuju. Sa tastaturom bez miša se još i može, a obrnuto nikako.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7173 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 11:39 - pre 127 meseci
Citat:
Nedeljko
Napisao sam najprostiji program za kopiranje fajlova, onako kako se to radi na osnovama programiranja. Iskopirao mi je DVD bez ikakvih problema. Probao sam sistemskom copy komandom, kao i sa raznim fajl menadžerima i nije htelo.


Fajl menadzeri verovatno vide da je DVD CSS zasticen i ne kopiraju, zato sto nema poente i imali bi support nightmare gde korisnici tvrde da fajlovi "nisu dobro iskopirani". Kopirati tako fajlove nema nikakvog smisla zato sto su apsolutno neupotrebljivi.

Probaj ti da sa tim tvojim kodom lepo iskopiras CSS-zasticen (komercijalni) DVD disk i onda da pustis to sto si iskopirao sa hard-diska u bilo kom media playeru.

Videces djubre.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 13:53 - pre 127 meseci
Možda je to tako za te CSS zaštićene DVD-ove, ali za ove što iznajmljujem iz video kluba radi.

No, poenta je u onome "a šta će mi X". Eto, treba mi. Možda mi neka funkcija neće nikada zatrebati, ali kako ja to da znam? Zato, uzmem lepo opremu gde sve radi kul i gotovo.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 15:32 - pre 127 meseci
Aj Nedeljko ne zaebavaj da (danas, 2013. godina) iznajmljujes DVD-eve iz video kluba. :D

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 15:57 - pre 127 meseci
Da, iznajmnljujem. Šta drugo treba da radim? Da svlačim piratske torente?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

AMbx

Član broj: 310865
Poruke: 8
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 16:06 - pre 127 meseci
Citat:
Whether it'll bear fruit in the soon to be released Android 4.4 KitKat remains to be seen -- but given Google's promise that the new OS will make even low-spec phones sing, we wouldn't be surprised.


Steta samo sto vecina low spec telefona nece ni dobiti zvanican update na naredne verzije sistema tako da ce ostati na lagdroidu....
 
Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4413
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.adamov.rs


+138 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 17:09 - pre 127 meseci
Citat:
Nedeljko:
Možda je tebi slično, ali njima nije.

To što su pljuvali GEM i TOS, a hvalili vindouz, ne znači da su išta pogrešili. Niti je svaki GUI dobar, niti je svaki OS dobar. I jedni i drugi postoje i dobri i loši. Atari 520 ST je bio pljuvan zato što ti kada učitaš njegov bejzik, ta tvoj program ne ostaje skoro ništa od memorijskog prostora, pri čemu se nije znalčo koliko je tačno to "skoro ništa", ali su se procene kretale od 3 do 5 kilobajta (na spektrumu od 16K je bilo više). Ako je GUI taj koji ždere memoriju, a stanje je takvo, pa naravno da bih ga i ja pljuvao.


Za razliku od tebe, ja sam s njima, doduše više sa Dejanom, pio piće i nabadao ćevape na čačkalicu svakog četvrtka tokom par godina krajem osamdesetih tako da dobro znam šta su mislili: pojma oni nisu imali koliko RAM-a ostaje na Atariju već su bili generalno protiv GUI-a i miša kao takvih. Isto za razliku od tebe posedovao sam Atari ST, ROM je bio 192 KB velik i istina je da se učitavao u RAM tako da se tačno znalo koliko ti ostaje, to što ti pričaš su bajke da se nije znalo, samo oduzmi 192 KB od 512 KB. Pri tome, ko je kupio 1040 ST je imao 1 MB linearne memorije, pa oduzmi 192 KB od toga, to je opet bilo više od 640 KB koje si mogao da koristiš bez ograničenja i memory managera, nešto o čemu su kolege sa PC XT mašinama tada mogle samo da sanjaju, no to je druga priča. Inače, čak je i GEM na PC-u (ko je lomio knjige koristio ga je, Ventura je radila pod njim) bio bolji od Windowsa pre Windosa 3.11.

Citat:

Čuj, ako bi me OS silio da sve radim preko miša, ne bih ga koristio. Miš i tastatura se dopunjnuju. Sa tastaturom bez miša se još i može, a obrnuto nikako.


Da si ti živ i zdrav, to što pričaš da se miš i tastatura dopunjuju je Apple provalio još 1983. godine dok je pravio Lisu i Maca, a gosn. Tremijel takođe 1985. godine kada je pravio Atari ST i uzeo Digital Researchov OS.


 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 19:06 - pre 127 meseci
Citat:
madamov: Za razliku od tebe, ja sam s njima, doduše više sa Dejanom, pio piće i nabadao ćevape na čačkalicu svakog četvrtka tokom par godina krajem osamdesetih tako da dobro znam šta su mislili: pojma oni nisu imali koliko RAM-a ostaje na Atariju već su bili generalno protiv GUI-a i miša kao takvih. Isto za razliku od tebe posedovao sam Atari ST, ROM je bio 192 KB velik i istina je da se učitavao u RAM tako da se tačno znalo koliko ti ostaje, to što ti pričaš su bajke da se nije znalo, samo oduzmi 192 KB od 512 KB. Pri tome, ko je kupio 1040 ST je imao 1 MB linearne memorije, pa oduzmi 192 KB od toga, to je opet bilo više od 640 KB koje si mogao da koristiš bez ograničenja i memory managera, nešto o čemu su kolege sa PC XT mašinama tada mogle samo da sanjaju, no to je druga priča. Inače, čak je i GEM na PC-u (ko je lomio knjige koristio ga je, Ventura je radila pod njim) bio bolji od Windowsa pre Windosa 3.11.

Nemoj da se ljutiš, ali očigledno ne razumeš kako rade računari.

Atari 520 ST je dolazio sa 512 KB RAM-a. Tačno je da je TOS bio u ROM-u od 192 KB. Za učitavanje istog u RAM ne znam, ali ti verujem. Međutim, slobodna memorija za korisnika se ne računa tako.

Svaki softver, pa i OS zahteva nešto memorije za svoj rad. Kad god otvoriš prozor, negde se moraju smestiti informacije o njegovom sadržaju. Windows je štedeo memoriju tako što program nije pamtio bitmapu prozora, nego je imao funkciju za njegovo iscrtavanje (taj mehanizam su i drugi koristili), tako da ako programer može da predstavi izgled prozora sa manje informacija, on to može da učini. Međutim, ponekad je jednostavno najbolje pamtiti bitmapu, koju će upravo ta funkcija da iscrta.

Kada učitaš taj njegov bejzik, nešto RAM-a ode na sam programski kod, a nešto na podatke sa kojima on radi. Dakle, korisniku ostaje

512 KB - veličina OS-a (koja možda nije svih 192 KB) - podaci OS-a neophodni za njegov rad - veličina učitanih programa - veličina podataka koje oni koriste - još nešto.

To "još nešto" je posledica fragmentacije memorije - ceh koji se mora platiti. Memorija se zauzima u blokovima, koji su obično nepotpuno iskorišćeni.

U časopisu "računari" je pisalo da posle učitavanja bejzika za korisnikov program ostaje 3 - 5 KB, ali da se ne zna koliko, jer nije kod svih bilo isto.

Ja ne sporim da su oni bili protiv miševa i GUI-ja, već samo ukazujem na razloge zbog kojih su tako govorili. Jednostavno, tadašnji hardver nije bio dorastao tome. Isti program je u DOS verziji radio bolje nego u vindouz verziji, tako da su u to vreme bili sasvim u pravu da resurse ne treba rasipati na to.

Naravno da znam da je miša imao epl, a čini mi se da ga ni on nije prvi uveo. Međutim, ne može se na isti način govoriti o tome, bez obzira na hardver koji to treba da podrži. Ondašnji i današnji hardver nisu za poređenje.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4413
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.adamov.rs


+138 Profil

icon Re: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery28.10.2013. u 22:06 - pre 127 meseci
Citat:
Svaki softver, pa i OS zahteva nešto memorije za svoj rad. Kad god otvoriš prozor, negde se moraju smestiti informacije o njegovom sadržaju. Windows je štedeo memoriju tako što program nije pamtio bitmapu prozora, nego je imao funkciju za njegovo iscrtavanje (taj mehanizam su i drugi koristili), tako da ako programer može da predstavi izgled prozora sa manje informacija, on to može da učini. Međutim, ponekad je jednostavno najbolje pamtiti bitmapu, koju će upravo ta funkcija da iscrta.


Toliko ne znam o računarima da ću ti reći ime čoveka koji je to smislio: Bil Atkinson. A na čemu je radio, pronađi sam.
 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Google buys French company FlexyCore to make Android more buttery

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 25364 | Odgovora: 121 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.