Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?

[es] :: Elektrotehnika :: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 26975 | Odgovora: 21 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ljubashok
Ljubashok
Beograd Srbija

Član broj: 317480
Poruke: 7
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?09.09.2013. u 18:17 - pre 129 meseci
Postovani.
Molim vas za pomoc i savet u vezi povezivanja elektro instalacije tj. savet u vezi elektro seme elektro kotla za etazno grejanje.
Sam sam napravio elektro kotao sa izmenjivacem itd, nebitan je hardverski deo posto mi je to struka i tu je sve cakun pakun. Imam jedan uranjajuci grejac trofazni, od 6 kw ( 3x 2) kw. Ja sam smislio ovako:
Tri faze iz instalacije preko prekidaca ( na koji dovodim i nulu jer ima tinjalicu) pa do trofaznog termostata. Iz termostata te tri faze idu u kontaktor , i po jedna faza sa jednog izlaza termostata i nula na spulnu kontaktora. Sa kontaktora dalje 3 faze na grejac i jedna nula direktno iz napojnog kabla na grejac. Sve sam tako povezao zicom silikonskom 5x2,5 mm. Naravno i zemlja na telo kotla. Kotao funkcionise odlicno tako povezan. Medjutim, obzirom da u razvodnoj tabli nemam FID sklopku, zeleo bih da FID ugradim u instalaciju kotla. Na kom mestu prekinuti faze za FID? Pre prekidaca, posle prekidaca, pre termostata, posle termostata, izmedju grejaca i kontaktora...GDE? Isto tako, ugradio bi i jedan monofazni sigurnosni termostat pored radnog, pa me zanima mogu li prekidati nulu tim termostatom, posto ocigledno ne mogu 3 faze?
Dali je ovo ovako dobro, dali prekidati nulu sigurnosnim termostatom i gde staviti FID. Posedujem osnovno znanje i sve sam ovo vec sam povezao osim ovih spornih detalja.
Hvala svima na odgovorima.
Imam i nacrtanu semu instalacije ali ne znam kako da je postavim.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4543

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+530 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?09.09.2013. u 21:55 - pre 129 meseci
Najpametnije bi ti bilo da pozoveš/konsultuješ nekog PRAVOG električara i eventualno platiš da ti sve to poveže prema PROPISIMA.
Propisi tačno definišu šta/gde/kako.
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3872
adsl-98-47.teol.net.



+334 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?10.09.2013. u 05:29 - pre 129 meseci
Ne svidja mi se ova tvoja sema.
Termostat prekida i faze za grijac i spulnu kontaktera.
U takvoj vezi kroz termostat ide kompletna struja grijaca ( cca 10A), a kontakter je cist visak.
Nacrtacu kasnije semu.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 4618
*.dynamic.sbb.rs.



+312 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?10.09.2013. u 07:04 - pre 129 meseci
A postoje i trofazni radni i zaštitni kapilarni termostati bas za ovu namenu. Radni termostat kapilarni je 3*380V/220V-16A, 40/50/60*C a zaštitni je sve isto samo je temperatura iskljucenja od 80-105*C.

Moje misljenje da ti za ovo nije potrebna FID-ovka. I najmanje curenje/kapljanje vode bilo gde u sistemu, iskljucuje sve, a to po nekom pravilu bude nocu u januaru na -18*C
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

ljubashok
Ljubashok
Beograd Srbija

Član broj: 317480
Poruke: 7
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?10.09.2013. u 07:16 - pre 129 meseci
ZAS011 hvala na poučnom savetu, najbolje je ukinuti forum posto za sve postoji univerzalan odgovor, pitaj strucno lice.

Veselinovicu, jasna mi je tvoja sugestija za spulnu i fazu posle termostata, ali... Termostat je trofazni, pa zar nije predvidjen da prekida tri faze, pojasni molim te, a fazu na spulnu mogu dovesti od pre termostata, dali bi bilo bolje?
U tvojoj semi shvatam da FID treba da ide izmedju osiguraca i prekidaca jel tako, ali mi je nejasna ova faza koja se odvaja na nulu. Dali termostata oba kod tebe prekidaju nulu i gde je kontaktor? Hvala ti puno na odgovoru i daj obelezi semu ako ti nije tesko da bolje ratumem, sta su na primer ovi prekidi faze pre grejaca.
Pozdrav.
 
Odgovor na temu

ljubashok
Ljubashok
Beograd Srbija

Član broj: 317480
Poruke: 7
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?10.09.2013. u 07:21 - pre 129 meseci
Citat:
test1234:
A postoje i trofazni radni i zaštitni kapilarni termostati bas za ovu namenu. Radni termostat kapilarni je 3*380V/220V-16A, 40/50/60*C a zaštitni je sve isto samo je temperatura iskljucenja od 80-105*C.

Moje misljenje da ti za ovo nije potrebna FID-ovka. I najmanje curenje/kapljanje vode bilo gde u sistemu, iskljucuje sve, a to po nekom pravilu bude nocu u januaru na -18*C


Upravo taj trofazni kotlovski termostat kapilarni sa sondom sam i ugradio, masivan keramicki i bas za tu namenu, kotlovski. A nulu sam mislio da prekidam zastitnim termostatom. A ne brine me curenje, nego recimo probijanje grejaca, tj zastita od dodira rukom neispravnog sistema na kojem se recimo sastavila faza i nesto sto nebi trebalo, zato sluzi FID.
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 4618
*.dynamic.sbb.rs.



+312 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?10.09.2013. u 07:33 - pre 129 meseci
Znaci mora dva na red, radni pa sigurnosni, dva komada a ne jedan. A od probijanja na masu/kratkog spoja te stite dobro uzemljenje i dobro dimenzionisani osiguraci, recimo automatski, da mozes lako da manipulises kod eventualnih kvarova.
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3872
adsl-18-13.teol.net.



+334 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?10.09.2013. u 11:19 - pre 129 meseci
Na poslu sam pa nemam izvorni crtez.
Ne znam sta nije jasno.
Ja ne volim prekidati mnogo struje nicim osim kontakterom.
Tako cuvam skup-tesko nabavljiv recimo termostat, nauskrb jeftinog i lako nabavljivog kontaktera.
Na crtezu je sve jasno, ta faza ide u termostat ( NO kontakt) pa u zastitni termostat pa na spulnu kontaktera A1.
A2 iz kontaktera ide na nulu.
Onaj prekid su kontakti kontaktera.
Ako imas i zelis da stavis termostat koji u sebi ima i zastitni i radni pa jos da je i trofazni onda ti kontakter ne treba.
Osigurac, pa FID pa termosta i na kraju grijaci.
Mozes da ubacis po neku sijalicu cisto onako da imas vizuelnu info o sistemu.
 
Odgovor na temu

ljubashok
Ljubashok
Beograd Srbija

Član broj: 317480
Poruke: 7
77.243.28.*



+1 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?10.09.2013. u 14:05 - pre 129 meseci
Veselinovicu, jasno mi je. I ja sam mislio da je kontaktor visak, ali me jedan elektricar ubedio da stavim, mada mi nije jasno stace mi kad ce termostat da pali grejace svakako. On kosta 900 din, bolje fid da uzmem. Ali fabricki kotlovi imaju kontaktor. Moze li nula d se prekida, i kako ovaj kotlovski koji sam kupio nema zemlju?
 
Odgovor na temu

stavasbriga
Norge

Član broj: 146243
Poruke: 164
213.160.237.*



+61 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?10.09.2013. u 17:07 - pre 129 meseci
Ja bih stavio radni termostat da prekida kontaktor radi dugotrajnosti a sigurnosni termostat da prekida sve faze. U tom slucaju radni termostat moze biti i monofazni.

Kao sto neko iznad rece ako imas posteno uzemljenje FID slopka i nije bas potrebna. Ako zelis da je stavis uhvati u nju sve faze i nulu odmah poslije prikljucka. U tom slucaju cijeli sklop je pod njenim nadzorom. Primjedba da po Marfijevom zakonu FID ce poceti da izbacuje na najvecem mrazu je tacna.
 
Odgovor na temu

stavasbriga
Norge

Član broj: 146243
Poruke: 164
213.160.237.*



+61 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?10.09.2013. u 17:10 - pre 129 meseci
Citat:
ljubashok:
Moze li nula d se prekida, i kako ovaj kotlovski koji sam kupio nema zemlju?

Kako to mislis moze li nula da se prekida? Ako mislis prekinuti zajednicku nulu grijaca time neces nista dobiti. Grijaci ce da rade svejedno na medjufaznom naponu.

Ako mislis da prekidas nulu elektromagnetnog namotaja kontaktora to moze ali ne vidim svrhu. Logicnije i bezopasnije je da prekida fazu.
 
Odgovor na temu

dejanzemun
ovde

Član broj: 36220
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?17.09.2013. u 18:08 - pre 129 meseci
cekaj,otkud nula na trofaznom grejacu,nije dobra sema veze.ti grejaci se vezu u zvezu bez nule.a zasto jednostavno neuzmete monofazni termostat i da sa njim prekidate fazu na spulni kontaktora a sigurnosni stavite redno na radni termostat.
 
Odgovor na temu

dejanzemun
ovde

Član broj: 36220
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?17.09.2013. u 18:10 - pre 129 meseci
a prekidac za pumpu...
prevo se on ukljucuje pa tek preko njega ostalo
 
Odgovor na temu

ljubashok
Ljubashok
Beograd Srbija

Član broj: 317480
Poruke: 7
*.dynamic.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?23.10.2013. u 21:51 - pre 127 meseci
Sve je uradjeno po savetu, ali prekidaci koji prekidaju faze su oni crveni od ta peći ili kvarcne i brzo izgore.treba nesto drugacije. jaka struja ide preko njih, na njima pise 16 A, ali kineskih.
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 4618
*.dynamic.sbb.rs.



+312 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?24.10.2013. u 08:06 - pre 127 meseci
Imas iste od Metalflex-a, mnogo su kvalitetniji i skuplji.
 
Odgovor na temu

ninoslav023
Petrovgrad

Član broj: 110917
Poruke: 3
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?25.10.2013. u 19:41 - pre 127 meseci
Mozes da resis sa tropolnim grebenastim prekidacem (20A).Po mom misljenju mozes da vezes radni termostat na jednu fazu da ti ukljucuje kontakor,
a sigurnosni da ti prekida fazu i nulu kod kontaktora.Jedno pitanje, koliko vode ide u tvoj kotao?
 
Odgovor na temu

dejanzemun
ovde

Član broj: 36220
Poruke: 10
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?27.10.2013. u 17:41 - pre 127 meseci
Citat:
ljubashok:
Sve je uradjeno po savetu, ali prekidaci koji prekidaju faze su oni crveni od ta peći ili kvarcne i brzo izgore.treba nesto drugacije. jaka struja ide preko njih, na njima pise 16 A, ali kineskih.



pa zato sto nije dobra sema,zato i pregore sto sva strujas ide preko njih,oni treba samo da prekidaju fazu na kontaktoru.ne znam odakle ova sema ,moze i grebenasti da se stavi al je to suvisno,treba prepraviti semu.
 
Odgovor na temu

vidovicb
Student, vstss cacak

Član broj: 219754
Poruke: 29
*.crnagora.net.



+2 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?27.10.2013. u 19:05 - pre 127 meseci
Predpostavljam da je ranije instalacija kotla imala sledeći rezon instalacije:

Tri prekidača mala (sa tinjalicom) koja šalju istu fazu x3 (signal-komandni napon) na ,,trostepeni” termostat koji ta tri signala (koji kasne sa isključenjem jedan za drugim kad se tempereratura približi željenoj), šalje na 3 špulne kontaktora za ovu snagu vjerovatno 3 mala monofazna koji već imaju direktno spojenu nulu na špulni.

To bi bio komandni dio instalacije, dok su glavne faze, direktno sa klemišta priključka kotla išle direktno u kontaktore i preko njih na grijače. Sva ona 3crvena prekidačića i termostat imaju samo ulogu da uključe ovo glavno napajanje, tj da aktiviraju kontaktore i da oni tako propuste ,,jaku struju” na grijače.

Do sada nisam vidio da se fabrika toliko iscima oko 6kW, obično ta snaga ide direktno preko jednog termostata (jednostepenog) i jednog trofaznog kontaktora i na grijač ne ide nula a da ne bude zabune ne bi smetalo i da je spojena, obezbijediće rad pojedinačnih grjača ako nestane jedna ili dvije faze...


Gledajući Vašu šemu zaključujem da je njen kreator zamislio da kontroliše snagu grijača, tj. da trostepeni termostat uključuje svaki od tri grijača posebno i da oni tako s obzirom da imaju i nulu rade kako monofazni, što je i uobičajno u praksi za kotlove veće snage. Tu se kreator malo zapetljao sa ubacivanjem trofaznog termostata umjesto običnog, koji sad ne uklučuje grijač po grijač nego daje odmah sve tri faze koje bezpotrebno prolaze i kroz kontaktor koji je u tom slučaju suvišan kao što su suvišni i ovi mali prekidačići.

Do zabune može doći i zbog brkanja ova dva pojma:

Trofazni termostat- uključuje od jednom sve tri faze pod punim opterećenjem grijača.
Trostepeni termostat- uključuje odjednom tri kontaktora sa minimalnim opterećenjem a isključuje ih jedan po jedan kada se pristigne željena temperatura, zbog preciznije regulacije, boljeg održavanja konstantne temperature i smanjenja ,,udara” na mrežu.
 
Odgovor na temu

vidovicb
Student, vstss cacak

Član broj: 219754
Poruke: 29
*.crnagora.net.



+2 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?27.10.2013. u 20:11 - pre 127 meseci
Umalo da zaboravim glavno, Fid sklopka moze kao zaštita kotla od napona dodira koji moze da se javi kad procvjeta neki od grijača, a da ne vuče dovoljno veliku struju ka masi koja će da izbaci osigurač (zbog otpornosti vode, kamenca i samog kvara proboja grijača).

Fid treba da zadovolji onemogući pojavljivanje napona ≤ 50V.

 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?28.10.2013. u 06:47 - pre 127 meseci
Mali off...
MACOLA je u temi <cuvajte se deco> pomenuo bojler sa ovim progorevanjem grejaca i vi sada tu sklopku.Pa ako moze mali info.Kada rikne grejac prolazi u nekim slucajevima
svih 220v ili je to "manja"struja,do ovih 50v.Hteo bi da je ugradim pa pitam.
Hvala.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektrotehnika :: Elktro sema elektricnog kotla za etazno grejanje - Fid sklopka da ili ne?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 26975 | Odgovora: 21 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.