Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

dizajn baze - pomoć - početni koraci

[es] :: Baze podataka :: dizajn baze - pomoć - početni koraci

[ Pregleda: 2113 | Odgovora: 5 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

oJee

Član broj: 30849
Poruke: 66
31.176.205.*



Profil

icon dizajn baze - pomoć - početni koraci24.04.2013. u 15:06 - pre 74 meseci
Počinjem sa radom na jednostavnijim programu kojiće se vrlo vjerovatno poslije zakomplikovati (osnovna evidencija radnih naloga u firmi). Program bi trebao raditi kao web aplikacija na intranet-u.
Do sad sam radio jednostavnije do srednje složene 'aplikacije' u ms accessu, a ovo bi mi trebalo poslužiti kao nekakav primjer za učenje. Za back-end sam planirao uzeti postgres, a za freont-end (malo nespretan izraz) još nisam siguran (vjerovatno ću u početku koristiti access dok ne definišem dizajn baze).

Moje osnovno pitanje je koliko griješim na modelu iz priloga (šta trebam izmjeniti i zašto)?



Pošto planiram raditi sa postgres-om model je rađen u pgModeler-u.

Model je zakomplikovan time što je osnovni zahtjev da se mogu ispratiti sve izmjene nad pdatcima (osoba, datum i vrijeme, podatci) i da se može dobiti tačan izgled dokumenta kako je izgledao u određenom trenutku.

Dali se ovo može jednostavnije postići?

Drugo pitanje se tiče rada sa korisnicima (u ms accessu sam pravio tabele korisnika i grupa te preko toga definisao dostupne opcije ne koristeći interne accessove opcije):
Koji je preporučeni način rada sa korisnicima kod web aplikacija? - koja bi bila vaša preporuka za materijal na ovu temu (web, knjiga ...) po mogućnosti sa primjerima?

Svi savjeti i preporuke su dobrodošle.

Hvala!
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Zidar
Canada

Član broj: 15387
Poruke: 3082
*.100.46-69.q9.net.



+78 Profil

icon Re: dizajn baze - pomoć - početni koraci24.04.2013. u 15:48 - pre 74 meseci
Citat:
Model je zakomplikovan time što je osnovni zahtjev da se mogu ispratiti sve izmjene nad pdatcima (osoba, datum i vrijeme, podatci) i da se može dobiti tačan izgled dokumenta kako je izgledao u određenom trenutku.

Dali se ovo može jednostavnije postići?

Ovo nije prost zadatak. Pracenje izmena nije naivan posao i nije dobro izabran primer za ucenje, pogotovo samostalno. U skoli se uce baze podataka za staticne slucajeve - vaznio je ono sto je trenutno u bazi, a ne i istorija. U tvom slucaju vazna je kompletna istorija svega, sto je prakticno nemoguce. Moguce je pratiti delimicno istoriju ponecega, ali ne istoriju svega u svim tabelama. Nista od toga se ne uci u skoli, pa je bolje izabrati neki drugi primer.
 
Odgovor na temu

oJee

Član broj: 30849
Poruke: 66
31.176.193.*



Profil

icon Re: dizajn baze - pomoć - početni koraci25.04.2013. u 08:29 - pre 74 meseci
Znam da ovo nije prost zadatak i da nije za učenje osnova ali smatram da osnove već dovoljno poznajem (bar što se dizajna baza i rada sa ms accessom tiče (SQL, vba i donekle VB) - koliko griješim ću najbolje vidjeti na primjeru).

Prije nekog vremena sam radio bazu u accessu gdje je bio sličan zahtjev ali se praćenje tražilo samo na 4 ne pretjerano komplikovane tabele, a prikaz promjena je bilo dovoljno uraditi za pojedinu stavku. Pošto je u ovoj bazi broj tabela koji se prate daleko veći interesuje me dali je ovo ispravan pristup i dali postoji jednostavniji način da se postigne praćenje? I dali promjene pratiti u posebnoj tabeli?
Vjerovatno će se ispostaviti na kraju da ovakvo praćenje treba na 20-40% tabeta (ostaje mi ubjeđivanje sa šefom), mada priznajem da me je problem zainteresovao.

Pretražujući web na ovu temu sam nailazio na članke gdje se ovo opisuje terminom "Extreme Auditing with Transaction History".
Možda bi bolje pitanje bilo dali je bolje (moguće?) iskoristiti Audit log i/ili Transaction log, ali pretpostavljam da bi to pitanje bilo bolje postaviti u Postgres forumu.

Hvala na komentaru i trudu (tvoje poruke na Access forumu su mi već duži niz godina zanimljivo i korisno štivo).
 
Odgovor na temu

Zidar
Canada

Član broj: 15387
Poruke: 3082
*.100.46-69.q9.net.



+78 Profil

icon Re: dizajn baze - pomoć - početni koraci30.04.2013. u 17:55 - pre 73 meseci
OK, svaka upornost treba da se nagradi

U MS SQL imas generalno dve opcije. Prva opcija prati promene na nivou kolone, a druga pravi kopiju izmenjenog ili obrisanog reda u nekoj _Hostory tabeli. Postoji i treca opcija, pracenje nekih vaznih kolona. Prve dve opcije su dva nacina zapisvanja istorije. Treca opcija zahteva potpuno razlicit pristup dizajnu baze jer se vise ne prate podaci nego same promene. Nije vise tabela sa podacima, nego tabela sa promenama. Komplikovano je pa cemo to ostaviti za neku drugu priliku.

Opcija 1:

Ako zelis pracenej ama bas svih promena na bilo kojoj tabeli, pogledaj ovaj clanak:
https://www.simple-talk.com/sq...q-no.5-pop-on-the-audit-trail/

Postoji jedna tabeal u koju se upisuju promene sa vise tabela, na nivou kolone. Tabela u koju se upisuje 'istorija' izgleda otprilike ovako: Tabela Audit: {ImeTAbeleKoajSePrati, PK_tabele_koja_se_prati, NazicvKolone, VrsataPromene, StaraVrednost, NovaVrednost, KojeOvoUradio, KadJeOvoUradjeno}
Zadrzi ime tabele 'Audit', iz prakticinih razloga.

Svaka tabela koju pratis treba da ima triger koji na INSERT, UPDATE, DELETE upisuje promenu u tabelu Audit. Sve sto treba da promenis u trigeru je ime tabele koju pratis. Triger radi ostalo. Ja na ovaj nacin partim promene u malim tabelama, koje se retko menjaju, ali promene mogu imati vazne posledice, pa je vazno znati sta se desavalo. Tabela Audit je prilicno nezgodna za pretrazivanje, pa ne koristim ovaj nacin za slucajeve kad se ocekuje mnogo promena i redovno pretrazivanje tabeel Audit. Resenje je ipak elegantno jer se svodi na cut/paste koda za triger (uz proemnu naziva tabele koaj s eprati).

Druga opciaj ti je da za svaku tabelu imas i history tabelu. Na primer, tabela People ima People_History tabelu. Sve kolone iz tabele People se nalaze i utabeli People_Hiostory. People_History treba da ima i dodate kolone:
ChangeType ('U','D'),
WhoDidIt (DEFAULT User_name),
HistoryTakenDate Datetime DEFAULT getDate()
RowCounre identity (1,1) PRIMARY KEY

Onda napises trigger za UPDATE i DELETE na tabeli People koji radi otprilike ovako:

Code:

        DECLARE @ChangeType as varchar(1)
        IF Exists (SELECT TOP 1 * FROM inserted)
            begin
                set @ChangeType='U'       --- on UPDATE we have stuff in INSERETD
            end
        ELSE
            begin
                set @ChangeType='D'    --- on DELETE nothing exists in INSERTED
            end

        INSERT INTO People_History
            (ChangeType,col1,col2,..coln) -- col1,col2,..coln su kolone iz tabele People
        SELECT 
            (ChangeType=@ChangeType,col1,col2,..coln)    
        FROM deleted AS S


Ovo lepo radi sve dok ne promenis tabelu People - dodas ili uklonis kolonu. Ako dodas kolonu u osnovnoj tabeli, a zaboravi da je dodas u Hostory tabeli, triger ce nastaviti da radi, ali se nece hvatati istorija za novu kolonu. Ako izbrses kolonu iz bazne tabele a ostavis je u history, triger ce da pukne pri prvoj promeni.

Na tabeli People_Hostuy treba da imas triger, za UPDATE i DELETE koji ima samo jednu nardebu -ROLLBACK koja sprecava brisanje i menjanje History tabele.

To je sva prica, u kratkim crtama.

Srecan rad



 
Odgovor na temu

oJee

Član broj: 30849
Poruke: 66
31.176.197.*



Profil

icon Re: dizajn baze - pomoć - početni koraci10.05.2013. u 07:08 - pre 73 meseci
Izvinjenje zbog sporog odgovora (lični problemi).

Ne žurim sa ovim i za sad još uvijek nisam odlučio između jedna audit tabela za DB vs. audit tabela za svaku tabelu koja se prati vs. podatci ostaju u istoj tabeli, mada će najvjerovatnije biti kombinacija "podaci ostaju u istoj tabeli" za države, mjesta i partnere (jedan meni interesantan članak : Slowly changing dimension) i posebna audit tabela (ili tabela istorije) za svaku tabelu koja se prati.

Hvala!
 
Odgovor na temu

Zidar
Canada

Član broj: 15387
Poruke: 3082
*.100.46-69.q9.net.



+78 Profil

icon Re: dizajn baze - pomoć - početni koraci10.05.2013. u 14:59 - pre 73 meseci
Hvala na dobrom linku. Ono sto sam ti predlozio je podskup onoga na linku. Srecan rad

Evo i tebi link: https://www.simple-talk.com/bo...efensive-database-programming/
besplatna knjiga u PDF formatu gde ima veoma lep nacin zapisvanja istorije promena. Pogledaj deo o pracenju iventara - Chapetr 7, Rock Solid Inventory System. Tu imas primer kakao se prate promene u slucajevima kad je sama promena objekt posmatranja.
Knjiga ima i mnogo drugih korisnih stvari, verovatno jedna od tri najboplje knjige za prakticare.

 
Odgovor na temu

[es] :: Baze podataka :: dizajn baze - pomoć - početni koraci

[ Pregleda: 2113 | Odgovora: 5 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.