Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zašto mladi danas nemaju posao

[es] :: Ekonomija :: Zašto mladi danas nemaju posao

Strane: << < .. 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 544540 | Odgovora: 2925 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 996



+2227 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao22.04.2013. u 00:00 - pre 74 meseci
Homer J. Simpson@ nisi u pravu! onaj koji nista nije uradio da u Srbiji sutra bude bolje nije zasluzio da istu kritikuje!!!
na delima treba svi pljuvaci da se pokazu!!! najlakse je sedeti za monitorom i kritikovati tj laprdati !!!


shadow-bg@ zasto krecete u posao sa klijentima koje ne poznajete bez uzimanja avansa bar od 30% ???
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
37.19.108.*

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao22.04.2013. u 08:23 - pre 74 meseci
Zato sto niko nece da ti plati toliki avans :)

Kad imas klijenta koji hoce da plati avans onda nemas problem ni sa naplatom :)
Mozes ti da kazes necu da radim, ali onda nemas te pare ni u buducnosti.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3640



+1328 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao22.04.2013. u 08:35 - pre 74 meseci
Ti onda trazi druge klijente.
Ako nema ni za bankarsku garanciju, ni za avans, verovatno nece imati ni da ti plati ikada. Pa je bolje da uopste ne poslujes sa njima.
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
37.19.108.*

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao22.04.2013. u 08:46 - pre 74 meseci
Bankarsku ganarciju?

@Dexic, mani nas malih sto ne pravimo milionske ugovore ko ti :)
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6454 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao22.04.2013. u 09:17 - pre 74 meseci
Citat:
shadow-bg
...I onda cekam da mi plate ono sto sam zaradio, zovem i molim da mi plate. Umesto da uzivam...

Biće da si ti pogrešno ukapirao kako sistem funcioniše. Kada radiš za platu, onda možeš da se opustiš i uživaš i plata svakog prvog legne na račun. Kada se baviš biznisom, onda ti je posao da vučeš za rukav, moliš i cimaš da ti plate, kako bi imao da tim svojima svakog prvog uplatiš platu na račun kako bi mogli da uživaju i da eventualno nešto pretekne za tebe kao vlasnika. I ovo nije slučaj samo u Srbiji, već i u svakoj drugoj državi na ovoj planeti.

Citat:
shadow-bg:
A kasne sa placanjem po 2-3 meseca, jer i njima duguju pare. A ja dugujem honorar momcima koje sam angazovao da mi pomognu. I tako redom.

A, pa ništa za to.. To se vrlo lako rešava... Uzmeš i izvadiš pare iz svoje kuće, odneseš u firmu i isplatiš honorare... A tebi onda kad plate (i ako plate) namiriš to što si uzeo... I tako to funkcioniše ako misliš da se ozbiljno baviš bilo čime... A lepa strana toga je što ćeš imati prilike da te na svakom koraku popljuju jer se bogatiš na tuđoj grbači, da si mafijaš, kriminalac i sl. epitetima...

@ivan.mojsilovic:
Dexic je potpuno u pravu.
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
37.19.108.*

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao22.04.2013. u 09:29 - pre 74 meseci
^ Tesko da on moze da izdejstvuje bankarsku garaciju za to sto radi. Avans bi i mogao, ali opet njegov taget market je mozda tezak po tom pitanju.

Imam par duznika koji duguju podosta vremena (uplatili svi avanse :) ), imam i mehanizam da im naplatim, ali opet nisam jer pokusavam izvuci jos neku benefit od njih pre kvarenja odnosa (blokada racuna je kvarenje odnosa). To se premostava onako kako je @ventura opisao, uzmes pare iz kuce, steka i ubacis u firmu i pokusavas da resis taj problem sto bezbolnije ako mozes.
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
37.19.108.*

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao22.04.2013. u 09:30 - pre 74 meseci
Citat:
ventura:
... A lepa strana toga je što ćeš imati prilike da te na svakom koraku popljuju jer se bogatiš na tuđoj grbači, da si mafijaš, kriminalac i sl. epitetima...


Najjaci quote :)

 
Odgovor na temu

marsovac_bgd
beograd

Član broj: 109295
Poruke: 144
37.19.108.*



+19 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao22.04.2013. u 09:44 - pre 74 meseci
Avans u zemlji Sorabiji.Dobar vic.Ja sam radio u gradjevinskoj industriji zadnjih 6 godina jedini avans koji sam uspeo da uzmem je za materijal i tad se udaram u dupe :-)
 
Odgovor na temu

shadow-bg
Ciric Vukasin
Preduzetnik
Beograd

Član broj: 189835
Poruke: 313
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.bgwireless.net


+293 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao22.04.2013. u 10:36 - pre 74 meseci
Citat:
cika dacha:
shadow-bg@ zasto krecete u posao sa klijentima koje ne poznajete bez uzimanja avansa bar od 30% ???


1) Ivan ti je lepo objasnio realnost oko avansa. A takodje, moja poslovna politika je da ne uzimam avans. Ja svima kazem, placanje nakon zavrsenog posla, ako ste vi zadovoljni. Ja uradim posao, pitam jel sve ok, oni kazu odlicno, posalji fakturu, ja posaljem...i oni tako puste pare kad njima odgovara, tj, nemaju sad da mi plate.
2) Najveci duznici su mi firme sa kojima radim vise od 5 godina. Firme koje su bile najredovnije.

Odluka se svodi da ili ne radim ili da radim pa da imam cemu da se nadam, jer znam da ce kad tad platiti. Ja sam odabrao opciju 2. Mnogo njih odabere opciju 1, i onda kukaju kako nemaju posla.

@Dexic
Kao sto rece Ivan, ja zaista ne radim sa tolikim ciframa, ja sam mali. A bojim se da trazim nove klijente. Bukvalno. Jer se bojim da se ne zakopam jos vise.

@Ventura
Nisam ja nista lose skapirao sistem. Ali tvrdim da je sistem u Srbiji los. Kad radim sa Grcima, Englezima, Holandjanima i Amerikancima, uplate lezu istog dana. Kad radim sa Srbima, mesecima ih molim da mi plate. I da, i ja sam isto ubacivao privatne pare u firmu da bih isplatio ljude kojima ja dugujem da ne cekaju. Da ne pominjem takse i poreze koje ne smem da kasnim. Sad vise nemam sta da ubacujem. Sad ubacujem iznajmljivanjem stana i auta. I to je po tebi ok? Ja sam ozbiljan privatnik jer izdrzavam firmu, umesto da firma izdrzava mene?
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6454 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao22.04.2013. u 10:53 - pre 74 meseci
Citat:
shadow-bg
@Ventura
Nisam ja nista lose skapirao sistem. Ali tvrdim da je sistem u Srbiji los. Kad radim sa Grcima, Englezima, Holandjanima i Amerikancima, uplate lezu istog dana. Kad radim sa Srbima, mesecima ih molim da mi plate.

Lepo kažem - pogrešno si ukapirao kako svet funkcioniše.

Da li si se zapitao zašto Grci, Englezi, Holanđani i Amerikanci uplaćuju istog dana? Pa zato što oni znaju da niko nije budala da radi besplatno, i da ako ne uplate posao neće biti odrađen. Prosto i jednostavno.

Srbi su navikli da ima gomila budala koje hoće da rade za džabe, pa je samim tim i uplata takva.

Citat:
shadow-bg
I da, i ja sam isto ubacivao privatne pare u firmu da bih isplatio ljude kojima ja dugujem da ne cekaju. Da ne pominjem takse i poreze koje ne smem da kasnim. Sad vise nemam sta da ubacujem. Sad ubacujem iznajmljivanjem stana i auta. I to je po tebi ok? Ja sam ozbiljan privatnik jer izdrzavam firmu, umesto da firma izdrzava mene?

Svako ko ima privatnu firmu je u nekom trenutku poslovanja morao da ubacuje privatne firme da bi isplaćivao troškove, samo je stvar da li je uspeo da se izvuče iz toga ili je potonuo zbog toga..

Iako se više ne bavim tim poslom full time, sad će tačno 10 godina kako imam softversku firmu u Srbiji, i nekih 8 godina sam je ja lično vodio. 90% klijenata mi je iz ex-YU i širi balkan. Možda sam imao sreće, možda sam samo pametno birao klijente, ali generalno nisam imao potrebe da nekoga vučem za rukav, da jurim za pare, da isključujem servise... Uglavnom je situacija takva da klijenti mene jure da mi daju pare, a ne obrnuto :)
Imao sam ja i slučajeva gde su me zavrnuli za cifre za koje se može uzeti solidan stan u Beogradu, imao sam i situacije gde firme odu u dubiozu pa zbgo toga ne mogu da plaćaju obaveze, ali generalno moje iskustvo sa firmama u Srbiji je više nego pozitivno.
Sad naravno, stvar je i do samog proizvoda... Moj proizvod ljudi koriste i on im pravi (ozbiljne) pare da bi se neko zjebavao sa tim... Verovatno da prodajem softver za evidenciju video klubova ili neku sličnu glupost gde ljude zabole uvo za to i nije im bitan deo poslovanja, verovatno bi i ja morao da jurim i cimam za lovu, ali sve ima svoje...
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 996



+2227 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao22.04.2013. u 12:13 - pre 74 meseci
shadow-bg@
znaci vec imas iskustva sa naplatom, potrazivanjem a i dalje radis po istom principu po meni je to glupo i zato imas problem danas za platis 200e registraciju!
svaki iole ozbiljan covek bio on kupac prodavac privatnik sa 1 zaposlenim ili 200 ljudi on mora da se ponasa u datom trzistu sto je najbolje moguce po njega!!!
od uzimanje avansa, pravljenje ugovora, avaliranje menica, bankarskih garancija su sve dostupna sredstva u Srbiji koja ti pruzaju mogucnost zastite pa imas i agencije za naplatu i otkup dugova!!
svaki tvoj kupac ako se buni na pomenu avansa u visini do 30% po meni nije pravi kupac tj tebe i tvoj rad ne postuje!
tu nema ljutnje, jer ti od rada tj od naplate zivis!
to je cista ekonomija i nema mesta za emocije!
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.mediaworksit.net.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+825 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao24.04.2013. u 03:05 - pre 74 meseci
Citat:
1) Ivan ti je lepo objasnio realnost oko avansa. A takodje, moja poslovna politika je da ne uzimam avans. Ja svima kazem, placanje nakon zavrsenog posla, ako ste vi zadovoljni. Ja uradim posao, pitam jel sve ok, oni kazu odlicno, posalji fakturu, ja posaljem...i oni tako puste pare kad njima odgovara, tj, nemaju sad da mi plate.

Loša ti je poslovna politika. Iako misliš da time kupcu izlaziš u susret, ti mu zapravo činiš medveđu uslugu. Poenta avansa nije u tome da kupcu oteža plaćanje, već naprotiv da i njemu i tebi da određenu dozu sigurnosti da će posao biti odrađen. Naime, svaki posao ima neke svoje troškove. Avans je način da kupac delimično učestvuje u tim troškovima i na taj način omogući tebi da mu brže i efikasnije odradiš posao, što svakako ide njemu u korist.

Zapravo je najbolje dogovoriti da se posao odradi u fazama. Recimo da se dogovori 4 faze, precizira se koliko koja faza traje i šta ta faza podrazumeva. I onda uzmeš 25% avansa za prvu fazu, pa kad se utvrdi da je ta faza odrađena prema specifikacijama, prelazi se na sledeću i opet naplati 25% i sve tako dok se ne odradi kompletan posao, a poslednjih 25% recimo nakon obavljenog posla. Na taj način olakšavaš kupcu plaćanje, jer praktično plaća na rate, a olakšavaš i sebi, jer su ti troškovi poslovanja barem delimično pokriveni. Da ne pričamo o tome da je i naplata tako sigurnija, uz eventualnu mogućnost da se onih poslednjih 25% nakon obavljenog posla otegne, pa opet moraš da vućeš nekoga za rukav, ali bolje da to radiš za 25%, nego za svih 100% iznosa. I kupcu će svakako biti lakše da reguliše dug koji je 4 puta manji nego da ti duguje ceo iznos, pa to povećava verovatnoću da ćeš izvući svoj novac u neko dogledno vreme. Uz sve to, kada radiš na taj način, čak i da se desi da kupcu ponestane novca za završetak projekta ili iz nekog razloga odustane, recimo na pola, opet se koliko toliko izvlači situacija, jer on neće pući sav novac, a ti nećeš ostati bez ičega iako si odradio dobar deo posla. Win-win situacija što bi se reklo.

Uostalom, ako je kupcu problem da plati 25-30% avansa, to znači da se radi o kupcu koji i nije planirao da ti plati u skorije vreme ili mu baš i nije stalo da se taj posao odradi, a nijedno ni drugo nije dobro za tebe. Naravno, svako ima prava da radi kako misli da treba, ali ako si već prihvatio određeni rizik, onda nema kukanja, nego snosiš posledice tog rizika.

No, da ne bude zabune, i uzeti avans znači određenu odgovornost. Ima dosta onih koji nekako iskopaju avans, a onda im treba 2 meseca da započnu posao. To je jedan od razloga zašto se u Srbiji "teško uzima avans". Tako da, poenta je zapravo izgraditi dobar odnos sa klijentom i ako je to obostrano, onda nema problema ni sa avansom, ni sa krajnjom naplatom.
Citat:
2) Najveci duznici su mi firme sa kojima radim vise od 5 godina. Firme koje su bile najredovnije.

U redu je da izađeš u susret klijentima sa kojima dugo sarađuješ, to se negde i podrazumeva, ali i to mora da ima neku svoju granicu, jer nepostojanje granice i tebe i klijenta stavlja u nezgodnu poziciju. Prvo, ako ti ne dobijaš novac, neminovno je da se i tvoja usluga degradira, jer ne možeš da pokrivaš troškove poslovanja, što svakako nije dobro ni za tebe ni za njega. A drugo, što se više skupljaju dugovi, to je manja šansa da ćeš uspeti da ih naplatiš.

Dobar primer za to možeš naći recimo u poslovnoj politici EPS-a. Dozvole klijentima da se zaduže do guše (neki i po 10 godina ne plaćaju račune), pa mu još nakarikaju kamate i čas posla ode dug na 200.000-300.000. Jel znaš kada će EPS uspeti da naplati ta potraživanja ? Nikad, pa možda ni tad. A istovremeno im je infrastruktura blago rečeno horor. U pola grada varira napon, nestanci struje nisu ništa neobično, itd. E, a kad bi isključivali struju čim neko nakupi 10.000 duga, naplata bi im bila blizu 100%, jer gotovo svako može da skupi toliko, pogotovo kad ostane bez struje. Prosta logika.
Citat:
Nisam ja nista lose skapirao sistem. Ali tvrdim da je sistem u Srbiji los. Kad radim sa Grcima, Englezima, Holandjanima i Amerikancima, uplate lezu istog dana. Kad radim sa Srbima, mesecima ih molim da mi plate.

Jesi loše skapirao sistem, jer on ne važi samo za Srbiju. Nigde ti niko neće plaćati ništa ako ne mora. To o čemu ti pričaš je više vezano za mentalitet i poslovnu kulturu, a koja se svodi na čuvenu krilaticu "there is no such a thing as free lunch". Prosečan Amerikanac zna da mu posao neće biti odrađen kako treba ako ne plati, jer ni on ne može da obavlja posao kako treba dok mu ne plate. Ne znam samo gde nađe Grke da staviš u tu grupu. Sa njima imam lošije iskustvo, nego sa bilo kim drugim, uključujući i Srbe. Ubedljivo najbolje iskustvo je sa Amerima, a Evropljani tu i tamo, meštovito. Sa Englezima je ok, sa Švajcarcima takođe, ali Belgijanci i Francuzi recimo, rame uz rame sa Grcima po pitanju poslovne saradnje. Doduše, nije baš da imam dovoljan uzorak da bih mogao da generalizujem.
Citat:
I da, i ja sam isto ubacivao privatne pare u firmu da bih isplatio ljude kojima ja dugujem da ne cekaju. Da ne pominjem takse i poreze koje ne smem da kasnim. Sad vise nemam sta da ubacujem. Sad ubacujem iznajmljivanjem stana i auta. I to je po tebi ok? Ja sam ozbiljan privatnik jer izdrzavam firmu, umesto da firma izdrzava mene?

Dal je to ok, nije mnogo bitno, ali je to sasvim uobičajena situacija u poslu. Ja to pričam već godinama, ali niko u to ne veruje dok sam ne proba da otvori svoju firmu. Svi vide kad inkasiraš milion dinara, ali niko ne vidi kada na troškove ode dva. Izgraditi stabilnu firmu koja posluje pozitivno nije nimalo lako i zahteva jako puno vremena, truda, ulaganja i odricanja, što neretko, kao što i sam vidiš, podrazumeva i upumpavanja privatnih para da bi firma opstala dok ugovara posao ili juri naplatu već odrađenog posla. A kada i ako isplivaš iz toga, i kreneš da kud i kamo lepo zarađuješ, postaješ robovlasnik i izrabljivač, kako je to ventura lepo objasnio u jednoj rečenici.

[Ovu poruku je menjao Marko_L dana 24.04.2013. u 04:21 GMT+1]
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

shadow-bg
Ciric Vukasin
Preduzetnik
Beograd

Član broj: 189835
Poruke: 313
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.bgwireless.net


+293 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao25.04.2013. u 08:31 - pre 74 meseci
Ja znam poentu avansa. Ali kad sam pocinjao pre vise od 10 godina, trazio sam avans, i to bas 30%. Dogovorim posao, covek da avans, odem kuci da radim, posle 2-3 dana me zove i trazi avans nazad jer ce komsijin klinac da mu to uradi za 3 puta manje para ili besplatno. Onda je to postalo ucestalo. A nisam hteo da forsiram da se avans ne vraca, jer mi je bilo bitnije da ne kruze lose price o meni, da bih se "probio". I onda sam ukinuo avans prvenstveno radi sebe, jer onda ne moram da cuvam avans dok ne zavrsim posao. Imao sam 20 godina tada pa ces valjda razumeti o cemu pricam. Problem sa naplatom godinama nisam imao jer sam uvek radio za male pare, tako da sam koncept avansa totalno batalio.

Taj koncept placanja i radova u fazama ne mogu svuda da primenim. Ja ga primenjujem kad radim sajtove strancima. I to odlicno funkcionise. Ali to se ne moze primeniti kad mi dodje posao za video nadzor recimo. To je posao koji se zavrsi za pola dana, a cifre umeju da predju i preko 1000e. A kad pomenem avans, samo kazu, "ne dajemo avans nikome, takva nam je poslovna politika, imali smo nekoliko losih iskustava". Nepoznat lik/firma. Uzmi ili ostavi. Cifra dovoljno velika da mi napravi ozbiljan problem ako ne plati u skorije vreme. Kako smanjiti rizik u tom slucaju?

Ili na temu klijenata sa kojima dugo radim, primer, zove me klijent koji je bio najredovniji 5 godina unazad (dam fakturu, 2 sata kasnije pare uplacene) da mu crko server, frka panika, firma mu stoji, klijenti mu vriste...dodjem, ustanovim sta je problem, kazem, ovo ce da bude 500e minimum odokativno, direktor mi kaze "ma menjaj, izgubicu posao od 3000e!". Ja mu zamenim u rekordnom roku, on zavrsi posao uspesno, i onda mi kaze da im zadnjih mesec dana posao lose ide, da ih sacekam za pare nemaju da mi sad plate...a diler ce me otkaciti ako ne platim za 7 dana. Da sam znao da ce da mi isprica tuznu pricu NAKON sto sam uradio posao, uradio bih to drugacije, ovako me je uvalio u fekalije. Platio je komponente 3 meseca kasnije. Posto vise nisam hteo da im servisiram bez placanja unapred, jer su me jos 3 klijenta uvalili u fekalije na isti nacin, jer nemam odakle vise da finansiram, onda su angazovali drugog (igrom slucaja moj dobar prijatelj). Pa posto on nije blesav i bio skuplji od mene, onda angazovali treceg koji je jeftiniji od mene, koga sam cuo preko telefona kako place. Koga sam zaposlio kod sebe (jeftin, vredan, zna posao). Popizdeli su. Nebitno. I kako sam ja mogao da izbegnem sindrom EPS-a?

A to da nisam skontao kako sistem funkcionise, jos uvek ne razumem, jbg, glup sam, takvog me pravili. Neka ste vi u pravu, da ja ne razumem sistem u Srbiji, ja sve vreme pokusavam da kazem da je sistem KATASTROFALAN. Kako bre moze sistem da bude dobar kad zvanicna statistika kaze da je prosecno vreme naplate u Srbiji 3 meseca!? Kako sa strancima nemam problem sa razumevanjem sistema? Nije valjda da svi oni imaju los sistem, a mi dobar, samo ja to nisam skontao.

Za poslednji pasus se apsolutno slazem. Isto sto i ventura kaze kad te lepo caste raznim lepim epitetima kao bonus na svu muku. Jedino da kucnem u drvo sto mene do sad nikad nisu direktno castili tim epitetima.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7565
89.216.32.*



+9187 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao25.04.2013. u 08:51 - pre 74 meseci
@ shadow-bg
Jedno je tražiti avans za tvoj uloženi rad, a drugo je tražiti da se unapred plati "materijal" tj. oprema. I ja molere plaćam nakon završenog posla, ali materijal moram odmah da kupim.

Ovo se pre svega odnosti na " ... posao koji se zavrsi za pola dana, a cifre umeju da predju i preko 1000e. ..." Dakle, gospodo, kupite opremu, a ja ću da je ugradim. Avans za moj radni sat može biti 0,00 ali opremu morate odmah da platite.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7565
89.216.32.*



+9187 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao25.04.2013. u 08:59 - pre 74 meseci
Citat:
Marko_L:Poenta avansa nije u tome da kupcu oteža plaćanje, već naprotiv da i njemu i tebi da određenu dozu sigurnosti da će posao biti odrađen. Naime, svaki posao ima neke svoje troškove. Avans je način da kupac delimično učestvuje u tim troškovima i na taj način omogući tebi da mu brže i efikasnije odradiš posao, što svakako ide njemu u korist.

Zapravo je najbolje dogovoriti da se posao odradi u fazama. Recimo da se dogovori 4 faze, precizira se koliko koja faza traje i šta ta faza podrazumeva. I onda uzmeš 25% avansa za prvu fazu, pa kad se utvrdi da je ta faza odrađena prema specifikacijama, prelazi se na sledeću i opet naplati 25% i sve tako dok se ne odradi kompletan posao, a poslednjih 25% recimo nakon obavljenog posla. Na taj način olakšavaš kupcu plaćanje, jer praktično plaća na rate, a olakšavaš i sebi, jer su ti troškovi poslovanja barem delimično pokriveni. Da ne pričamo o tome da je i naplata tako sigurnija, uz eventualnu mogućnost da se onih poslednjih 25% nakon obavljenog posla otegne, pa opet moraš da vućeš nekoga za rukav, ali bolje da to radiš za 25%, nego za svih 100% iznosa. I kupcu će svakako biti lakše da reguliše dug koji je 4 puta manji nego da ti duguje ceo iznos, pa to povećava verovatnoću da ćeš izvući svoj novac u neko dogledno vreme. Uz sve to, kada radiš na taj način, čak i da se desi da kupcu ponestane novca za završetak projekta ili iz nekog razloga odustane, recimo na pola, opet se koliko toliko izvlači situacija, jer on neće pući sav novac, a ti nećeš ostati bez ičega iako si odradio dobar deo posla. Win-win situacija što bi se reklo.


Upravo do indentičnog načina naplate sam i ja došao tokom dugogodišnje prakse. S tim što ne tražim avans za prvu fazu, već plaćanje nakon završene prve faze. Time sebe izlađem riziku da teoretski ne budem plaćen za taj rad, ali uglavnom, kao prvu fazu stavim neki manji obim posla, pa ako krene naopako, bar se nisam mnogo cimao.

- Odmah se dogovorim sa klijentom da rad na sledećoj fazi počinje nakon isplate prethodne faze. Jasno i nedvosmisleno.
- Ovako je klijent od početka uvučen u projekat i "nateran" da prati razvoj projekta, da bude u toku, i da eventualne komentare i izmene traži na vreme
- Ljudska narav je takva da kad već plati 25% ili 50% onda neće da odustane od projekta. Ako ti radiš sve do kraja, a on ništa ne plati, nema nikakve skrupule da na 90% gotovog projekta kaže da se "projekat privremeno zamrzne, dok se ne staknu uslovi ..."

Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6454 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao25.04.2013. u 09:06 - pre 74 meseci
Citat:
shadow-bg:  Dogovorim posao, covek da avans, odem kuci da radim, posle 2-3 dana me zove i trazi avans nazad jer ce komsijin klinac da mu to uradi za 3 puta manje para ili besplatno.

I meni se isto desilo to jednom, samo što je cifra bila malo veća pa me čovek još i tužio :)

Citat:
Java Beograd: Jedno je tražiti avans za tvoj uloženi rad, a drugo je tražiti da se unapred plati "materijal" tj. oprema. I ja molere plaćam nakon završenog posla, ali materijal moram odmah da kupim.

Zbog ovoga niko ne ceni softveraše. U softverskoj firmi uloženi rad je isto što i moleru materijal. Dakle nema ništa loše u tome da se traži avans, jer ti programeru moraš da daš platu pa moraš bez obzira da li on radio ili ne, a moler je tu u još boljoj poziciji jer on materijal ne mora da kupi ako nije pogodio posao.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7565
89.216.32.*



+9187 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao25.04.2013. u 09:25 - pre 74 meseci
Citat:
ventura: Zbog ovoga niko ne ceni softveraše.
Ko kaže ?! Ozbiljan softveraš je uvek na ceni.

Citat:
ventura: U softverskoj firmi uloženi rad je isto što i moleru materijal. Dakle nema ništa loše u tome da se traži avans, jer ti programeru moraš da daš platu pa moraš bez obzira da li on radio ili ne, a moler je tu u još boljoj poziciji jer on materijal ne mora da kupi ako nije pogodio posao.
Ja sam pre svega mislio da tezgaroške poslove one-man-band. Gde ja ne ulažem ni dinara za početak rada na nekom projektu. I sve šta izgubim je određni broj radnih sati koje sam proveo za računarom, umesto ispred TV gledajući fudbal. I hteo sam da potenciram tu razliku, prema onome čime se bavi shadow-bg gde za svaki novi projekat mora da uloži značajna lična sredstva.



Uzgred, i ja se pridružujem razmišljanjima kakva ima Marko_L u vezi poslovne politike shadow-bg.
Citat:
shadow-bg:A bojim se da trazim nove klijente. Bukvalno. Jer se bojim da se ne zakopam jos vise.
Nemoj da se bojiš da tražiš nove klijente. Samo, kad se pojavi novi klijent, odmah u startu primeni "novu poslovnu politiku" ukupna suma za materijal / opremu odmah unapred u 100% iznosu, i avans za posao 25%. Ako hoće - lepo, ako neće - onda dođeš na isto kao i da nisi tražio novog klijenta.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6454 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao25.04.2013. u 09:54 - pre 74 meseci
Citat:
Java Beograd: Ko kaže ?! Ozbiljan softveraš je uvek na ceni.

Ne cene u smislu cene rada. Kako da drugi cene tuđi rad, kad taj sam ne ceni svoj?
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15079
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2295 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao25.04.2013. u 09:58 - pre 74 meseci
mislim da je pogresna tema za ovu pricu ali ova prica je razlog zasto ja od '91 godine ne radim sa srpskim firmama... ja ocu avans, uvek je bilo - ako oce plati avans ima pare i za zavrsetak, ako nece da plati avans ili
- ne veruje tebi
- ne veruje sebi
- nema pare

sa covekom koji mi ne veruje necu da radim, sa covekom koji ne veruje sebi necu ni da se nadjem u istoj prostoriji, a pare ako nema ja mogu da se dogovorim da mu radim dzabe, ali da mu ja radim za pare a on da ne plati ja necu ...

tako da se tu dolazi do - ako nece da plati avans, ja necu da radim sa njim ...

onda dolazimo do realne siuacije da 99% njih nece plati avans, imaju milion izgovora za to, ja necu radim sa njima -> ja vise ne radim sa srpskim firmama uopste (osim za dz na drugarskoj osnovi). sa druge strane moj matori ima firmu (radnike prostor masine ..) i u fazonu je "bolje da radim pa cu neke od tih para da vidim nego da ne radim posto niko nece da plati avans" i 90% vremena oko firme trosi na pokusaj naplate ... ne znam sad stanje, ali pre par godina kada smo nesto pricali u tom trenutku su mu dugovali vrednost 5-6 stanova u centru beograda, i znam da je do kraja te godine vise od 70% toga otpisao a od onih 30% pola nije naplaceno ni dan danas no kao - bice .. ja od tada sa njim ne pricam o poslu posto ne mozemo da se slozimo ni o ko cega, ni oko najjednostavnijih polaznih tacaka tako da nema svrhe svadjati se bez veze i obojica rizikujemo srcku za glupost ...

ja mislim da samo lud moze da pusti da mu neko ne plati i onda da ponovo radi sa istom tom osobom, eventualno je to ok za zelenase, za posao mislim da tu neko nekog pravi ludim
i moj stari i brdo njegovih kolega misle da je to "normalan nacin rada i srbistanu"

ja sam resio problem tako sto vise ne radim sa srbistanskim firmama, meni se moglo, kako to drugi da rese - ne znam, nemam resenje
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 7565
89.216.32.*



+9187 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao25.04.2013. u 10:45 - pre 74 meseci
^ Bez uvrede za tvog oca, ali veliki broj domaćih preduzetničkih firmi nenaplativa potraživanja prevale preko leđa radnika. Tj. radnik ne primi platu jer klijent nije platio. Zato i ne postoji velika bojazan za ulazak u sledeći posao za koji takođe postoji realna vrovatnoća da neće biti naplaćen, jer, nema veze, opet će gazda koliko-toliko da se namiri, a radnici će da ostanu bez plate. Ili bez dela plate.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Zašto mladi danas nemaju posao

Strane: << < .. 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 544540 | Odgovora: 2925 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.