Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zašto mladi danas nemaju posao

[es] :: Ekonomija :: Zašto mladi danas nemaju posao

Strane: << < .. 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 543080 | Odgovora: 2925 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
92.46.65.*



+6454 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 10:36 - pre 76 meseci
Citat:
pctel: Medjutim, ne moze na nivou zajednice - ne mozemo da tvrdimo da recimo 300.000 nezaposlenih mladih nema posao jer im ne treba, a kad bi se nekim cudom svi sutra ujutro probudili sa cinjenicom da im treba, svi bi ga nasli, jer toboze, tolike firme vape za radnicima a ne mogu nikako da ih nadju.
...
Na konkurs se prijavilo 700 radnika, a moglo se prijaviti 70.000, ali ti drugi nisu, jer im, kao sto kazes, ne treba da rade za 150-200 EUR. Ipak, da zamislimo hipoteticki da im svima treba posao i da se prijavilo 70.000 kandidata, mi bi i dalje primili jednog, a ne sve njih.

Samo potvrđuješ moju tvrdnju. Mladi nemaju posao, jer im posao ne treba.

To što ti pričaš je neki hipotetički ŠBBKBB scenario, o kome bi mogli da distkutujemo ako se ikada desi, mada je moje lično mišljenje da ni tada za posao ne bi bilo problema jer velika masa stvara određene poslove same po sebi. Zamisli sada 70.000 novih radnika, samo da kažemo u Beogradu. Pa ti ljudi nekako moraju da odu na posao, moraju češeće da kupuju cipele, mora neko da im ispeče burek da ručaju dok su na poslu, mora neko da odradi neku stvar u kući za njih jer oni sad više nisu besposleni i nemaju vremena na bacanje itd itd.. Dakle radna mesta nisu neka fiksna konstanta već se i kreiraju.

Kad bi u novinama pisalo da mladi u Srbiji masovno umiru od gladi, da se smrzavaju na ulicama (kao što je slučaj sa mladima, odnosno ljudima generalno po africi) e onda bi ti poverovao da zaista nema posla za mlade, i da bi trebalo nešto preduzeti po tom pitanju. A ovako lezilebovići leže kući, mama im pere gaće i kuva ručak, i nisu se oni cimali 8+ godina po fakultetu da bi radili za 300 evra... Ma slobodno.. Niste i ne trebate da radite za tu mizeriju, sve dok postoje budale koje će da rade umesto vas (vaši mama i tata).

Citat:
pctel
Znaci, mlad pojedinac moze da utice da sebi nadje posao tako sto ce istisnuti nekog drugog koga ce sopstvenim trudom i zalganjem preteci, ali ne moze da ucini nista po pitanju makroekonomskih zbivanja, ne moze da utice na rast ekonomije, ne moze da napravi potrebu za otvaranjem novih radnih mesta , ne moze da izmeni statistiku udela nezaposlenih u ukupnom broju radno sposobnog stanovnistva.

I ne treba. Pojedinac treba da gleda kako da utiče na sebe i da sebi obezbedi najbolje, a za makroekonomska zbivanja i rast ekonomija treba da ga zaboli ćošak. To dolazi kao posledica ovog prvog.

Zamisli situaciju da se sutradan nemci probude u državi gde su im bukvalno sve fabrike razorene, nema apsolutno ništa, samo prazne livade, a bankarski računi svi prazni, lični računi, državni, ništa. Šta ti misliš koliko bi tim istim nemcima bilo potrebno da se angažuju, i da ponovo naprave od svoje države ekonomsku supersilu kao što su danas?
Odgovor je poznat: 15-20 godina. Dakle nakon WW2, nemci su iz nule sagradili ekonomsku supersilu već kroz nekih 20-tak godina. I to je sve zbog toga što nemac neće da letargiše i kuka nad svojom tužnom sudbinom, već će se uhvatiti posla i pokušaće da uradi nešto za sebe (a kroz to i za svoju zajednicu).

A koliko je sam mentalitet značajan za ekonomski uspeh pokazuje opet primer Nemačke, tj. zapadna vs. istočna nemačka. Zapadnjaci su sačuvali svoj radnički mentalitet koji gaje odvajkada, dok su istočnjaci u tih nekoliko decenija pod komunizmom toliko sjbani u glavu da se posledice toga i dan danas osećaju.
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2231
109.75.149.*

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+597 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 10:39 - pre 76 meseci
@Nemanja
Princip izvoza rada se menja i to dosta brzo. Moja firma recimo koristi Cesku kao "jeftinu" radnu snagu u ekonomiji znanja. U Pragu je duplo jeftinije od zapadne evrope sa vrlo pribliznim kvalitetom i slicnom kulturom. Centar u Manili (Filipini) je 50% jeftiniji od Praga ali ne umeju da rade nista sto zahteva mozak ili znanje. Imam vrlo slicno iskustvo sa 95% susreta sa radnicima iz Indije. Isto ovo su shvatile i velike firme. Reputacije Kine i Indije je jako jako losa barem u telco industriji.
Avanture MikroStar-a .... www.brankosanto.com
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
46.165.197.*



+43 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 10:49 - pre 76 meseci
Citat:
ventura

Zamisli situaciju da se sutradan nemci probude u državi gde su im bukvalno sve fabrike razorene, nema apsolutno ništa, samo prazne livade, a bankarski računi svi prazni, lični računi, državni, ništa. Šta ti misliš koliko bi tim istim nemcima bilo potrebno da se angažuju, i da ponovo naprave od svoje države ekonomsku supersilu kao što su danas?
Odgovor je poznat: 15-20 godina. Dakle nakon WW2, nemci su iz nule sagradili ekonomsku supersilu već kroz nekih 20-tak godina. I to je sve zbog toga što nemac neće da letargiše i kuka nad svojom tužnom sudbinom, već će se uhvatiti posla i pokušaće da uradi nešto za sebe (a kroz to i za svoju zajednicu).

A koliko je sam mentalitet značajan za ekonomski uspeh pokazuje opet primer Nemačke, tj. zapadna vs. istočna nemačka. Zapadnjaci su sačuvali svoj radnički mentalitet koji gaje odvajkada, dok su istočnjaci u tih nekoliko decenija pod komunizmom toliko sjbani u glavu da se posledice toga i dan danas osećaju.


Ovo je parcijalno tacno, istina jeste da su Nemci gradili ciglu po ciglu ali je njima vecina fabrika ostalo netaknuto, evo samo jednog primera u Hanoveru posle bombardovanja jedino sto je prezivelo bombardovanje je njihova zgrada opstine i fabrike, mislim da je brojka bila da je svega 8-9% Hanovera ostalo celo posle bombardovanja.

Posle rata svi su radili na obnovi zemlje i to je istina, svi su izasli na ulice i gradili ciglu po ciglu ali njima su fabrike pocele da rade odma, plus su dobili pozamasan kapital koji je pre toga bio iznet da se finansira "Nemacko cudo", tako da nije bas sve tako "ni iz cega sagradili super silu samo svojim radom".

Lako je tebi da posmatras sa nivoa uspesnog privrednika ali nemoj da i ti budes neiskren nego priznaj i sam da si ti uspeo da uradis to sto si uradio zbog niza srecnih okolnosti koje si imao oko sebe. Naravno ti si ulozio svoj rad i trud ali poenta je da vecina ljudi nije imalo takve sanse da uradi nesto kao ti, samim tim ne mozes da gledas ceo svet iz tvoje perspektive i da sagledavas neciji zivot prema maksimi "kako sam ja uradio mozes i ti"...

Znam mnostvo primera vrednih i radnih ljudi koji stvarno zele da rade i da stvaraju ali nisu imali srecne okolnosti niti finansije da urade nesto vise, onda zbog niza nesrecnih okolnosti nisu uspeli da ostvare vise stvari niti da poboljsaju svoj polozaj, takvi ljudi nisu krivi zato sto su neradnici vec jednostavno je doslo do niza losih okolnosti koje su osujetile njihove namere. Nije sve u radu, ima dosta toga u tome kako ce kockice da se poklope i da li ce vam se pruziti sansa koju morate iskoristiti, nekima se tako nesto pruzi vise puta nekome ni jednom a nekima se pruzi pa je ne uhvate.
 
Odgovor na temu

574nk3
Software Developer
Freelance
Belgrade

Član broj: 38673
Poruke: 246
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+33 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 10:55 - pre 76 meseci
Citat:
EmmaR:
Još nešto, koliko god pričali da je informatika nauka budućnosti da uvek tu ima hleba, lupaju ... Ako nemate dovoljno jako finansijsko zaleđe (da vam omogući bezbrižno uživanje u kucanju koda ili crtanje, dok se nekako ne probijete) ili nekog sigurnog da vas pogura, da vam da šansu da radite bez ikakvog iskustva i da se tako usavršavate, ... bež' te odavde.
Jer, u suprotnom, nećete dobiti ni posao prekucača u Word-u.
Naravno, u svemu tome je bitno i znanje. Trebalo bi da bude najbitnije, ali...


Emma zašto misliš da je potrebno "finansijsko zaleđe"? Veliki broj kolega sa faxa, nije imao skoro NIKAKVO finansijsko zaleđe. Sami su radili posle predavanja, raznorazne poslove, koji nisu vezani samo za IT struku. Nakon završetka fakulteta, nijedan kolega koga poznajem nije u situaciji da ne može da pronađe posao. Čak šta više svako ko je bar malo vredan i radan, brzo se uklopi na radnom mestu. Iz ličnog, a i iskustva kolega, poslodavci u IT struci (barem oni u Beogradu) su zaista korektni. Ukoliko dobro radiš, bićeš dobro i redovno plaćen.

Citat:
pctel:
Na kraju je on ostao da radi, a otpusten je drugi, koji zbog porodicnih obaveza nije mogao sebi dozvoliti da svo svoje slobodno vreme utrosi na istrazivanja po internetu za potrebe firme.


Iskreno se nadam da su firme kao tvoja u izumiranju. Platu od 150evra ne bih komentarisao zaista, veću platu danas ima radnik u trafici. Radnik koji spava 8h i ima na raspolaganju 8h slobodnog vremena biće daleko produktivniji od onog nesrećnika koji bude morao da rinta 15h dnevno.
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 11:18 - pre 76 meseci
@staticInt, znas kako, ne znam za venturu ali evo kako to sa srecom ide:
1. probas ne ide
2. probas opet ne ide
3. probas opet i nece mamu mu
4. probas opet i USERE te - onda kazes al sam imao srece ovaj put
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
46.165.197.*



+43 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 11:36 - pre 76 meseci
Citat:
ivan.mojsilovic: @staticInt, znas kako, ne znam za venturu ali evo kako to sa srecom ide:
1. probas ne ide
2. probas opet ne ide
3. probas opet i nece mamu mu
4. probas opet i USERE te - onda kazes al sam imao srece ovaj put


Pa neke ne usere na 4. koraku vec na 304. tako da, kao sto rekoh, sve zavisi od coveka do coveka.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
92.46.65.*



+6454 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 11:40 - pre 76 meseci
Citat:
staticInt:
Ovo je parcijalno tacno, istina jeste da su Nemci gradili ciglu po ciglu ali je njima vecina fabrika ostalo netaknuto, evo samo jednog primera u Hanoveru posle bombardovanja jedino sto je prezivelo bombardovanje je njihova zgrada opstine i fabrike, mislim da je brojka bila da je svega 8-9% Hanovera ostalo celo posle bombardovanja.

Daj bre, pa bar istorijskih informacija danas ima na pretek.. Ne moraš ništa da čitaš, samo upali TV… Fabrike su bile primarni ciljevi bombardovanja. Sve ostalo je bila kolateralna šteta.

Neke fabrike možda i jesu preživele (u šta sumnjam), ali prepostavljam da su to mogle biti samo neke totalno irelevantne industrije za ratnu mašineriju, što znači da su irelevantne i generalno u privredi.

Citat:
staticInt:
Posle rata svi su radili na obnovi zemlje i to je istina, svi su izasli na ulice i gradili ciglu po ciglu ali njima su fabrike pocele da rade odma, plus su dobili pozamasan kapital koji je pre toga bio iznet da se finansira "Nemacko cudo", tako da nije bas sve tako "ni iz cega sagradili super silu samo svojim radom".

Čekaj malo. Da se desi taj scenario sa Nemcima danas, ti misliš da njima MMF ili ko već god ne bi pozajmio novac?
Koliko se Srbija zadužila milijardi, pa šta je sa tim novcem urađeno? Proteran je kroz guzicu sirotinje, i opet smo na istom.

Citat:
staticInt:
Lako je tebi da posmatras sa nivoa uspesnog privrednika ali nemoj da i ti budes neiskren nego priznaj i sam da si ti uspeo da uradis to sto si uradio zbog niza srecnih okolnosti koje si imao oko sebe. Naravno ti si ulozio svoj rad i trud ali poenta je da vecina ljudi nije imalo takve sanse da uradi nesto kao ti, samim tim ne mozes da gledas ceo svet iz tvoje perspektive i da sagledavas neciji zivot prema maksimi "kako sam ja uradio mozes i ti"...

To je totalno pogrešno. Niko ne može da tvrdi "vidi kako sam ja, tako možeš i ti" jer to jednostavno nije istina. Nemaju svi iste sposobnosti, ni želje, ni afinitete ni radne navike.

BTW, znaš koliko sam ja raznoraznih poslova pokušao u životu? Neki su bili dobri, neki su bili ok, neki su se neslavno završili... Nije to tek tako, probudiš se jedan dan i kažeš e od danas ću da se bavim tim i tim, i to je kraj priče.

Ono što ja tvrdim i stojim iza toga je da danas u Srbiji svako ko želi da radi može da nađe neki posao za 200-300 evra koliko se kreću prosečne plate.
Onaj ko zaista želi da radi, ali i da snosi neki rizik, taj može bez problema da zaradi 1500-3000 evra mesečno, u Srbiji, danas.

Evo ti je dan prost primer:
U Beogradu ne postoji servis za dostavu peleta (materijala za grejanje). Dakle ne postoji servis koji ti možeš da unajmiš da dođe svako par dana, da ti dostavi pelet, očisti peć, i da ti faktički nemaš ništa zezancijom oko grejanja osim da podesiš termostat. Takva usluga može da košta nešto ali obično se zaračunava u cenu peleta i iznosi nekih 250-300 evra po toni.
Pelet van sezone košta 140-160 evra po toni. Recimo da uložiš 20.000 evra u repromaterijal, i još 10.000 evra za kombi i ostale troškove (skladištenje, gorivo itd), i ti za 5-6 meseci grejne sezone možeš da zaradiš čisto 10-15 hiljada evra. Znači za 2 sezone ti otplaćuješ svoju početnu investiciju. Ali jbiga, ovo znači da ćeš u toku 5-6 meseci da razvezeš i pretovariš 140 tona peleta preko kičme, što nije malo.
Ovaj servis još uvek ne postoji, ali pretpostavljam da će se neko vrlo brzo setiti toga. I to znaš koji profil čoveka će početi da radi ovo? Sigurno neće neki ko spava do 12h, studirao je 8 godina mašinstvo, i svako jutro mama mu servira doručak, kupi cigare, i onda zajedno sažaljevaju njegovu tužnu sudbinu i tu nepravdu kako to da on nikako da dočeka posao u struci..
Taj posao će uzeti da radi najverovatnije neki bosanac ili sličan pridošlica, sa jedva završenom osnovnom školo, bez igde ikoga, bez dva zuba u glavi, koji nema mamu da mu kuva supu, koji nema gde da se vrati i koji mora da uspe nekako… Prodaće sve što ima, pozajmiće od koga god može da skupi tih 20-30 hiljada da počne, i to je to… Lomiće kičmu svakog dana za taj posao… Nakon 5-10 godina, taj isti bosanac će postati gazda, sada sa nekhi 30-tak zaposlenih, imaće svoje veliko stovarište, kupiće mercedes S klasu, i onda će onaj propali student mašinstva koji i dalje nakon 10 godina sedi kod mame, pljuvati istog tog bosanca, kako je to eto životna nepravda, on nema dva zuba u glavi i tri razreda škole, a eto vozi mercedesa, mora da je neki kriminalac.


Ili drugi primer. Oni koji žive po Nemačkoj/Austriji/Švajcarskoj znaju šta je doručak-servis (fruhstuck service). Verovatno bi se začudili da im kažeš da tako nešto ne postoji u gradu sa skoro 2 miliona ljudi.
O čemu se radi, uz neku mesečnu pretplatu, firma za doručak servis ti svako jutro u 6-7-8 ujtru donese (odnosno okači na kapiju ili vrata stana) kesu sa svežim hlebom, novinama, mlekom, odnosno koji si već paket uzeo i šta si poručio prethodne noći. Na taj način za nekih 20-30% veću cenu nego u radnji, ujtru imaš svež hleb na vratima, bez da moraš sam da se cimaš do radnje. Ja koliko sam video to po zemljama gde postoji koristi gomila ljudi, i cenim da bi tako nešto moralo da funkcioniše i u Beogradu.

Ili treći primer:
Za budžet od nekih 20-30 hiljada može da se napravi poluatomatska perionica za automobile (to je ono gde ima 4-5-6 mesta i svako ima automat gde ubaciš žeton i sam pereš auto). Ljudi nemaju pojma o tom biznisu, ali to je čista štamparija novca uz minimalne operativne troškove.


Ono što ne može da funkcioniše (odnosno vrlo teško), to su bezbrojne iteracije jedne te iste stvari koje svakom padnu na pamet ko želi da krene da se bavi nekim biznisom a to su: kafić, kopirnica, ručna perionica, kladionica, frizerski salon itd itd. sa čim je tržište već prekomerno zasićeno.
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 11:47 - pre 76 meseci
Citat:
staticInt: Pa neke ne usere na 4. koraku vec na 304. tako da, kao sto rekoh, sve zavisi od coveka do coveka.

Tako je. A to je rekao ventura i mnogi drugi, a ne ti. Ali mi je drago da kapiras :)
 
Odgovor na temu

morihei ueshiba

Član broj: 174125
Poruke: 282
*.cust.dsl.vodafone.it.



+408 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 12:01 - pre 76 meseci
Citat:
Za budžet od nekih 20-30 hiljada može da se napravi poluatomatska perionica za automobile (to je ono gde ima 4-5-6 mesta i svako ima automat gde ubaciš žeton i sam pereš auto). Ljudi nemaju pojma o tom biznisu, ali to je čista štamparija novca uz minimalne operativne troškove.

Postoji u Zrenjaninu takva perionica.
Da li si siguran da je 20-30.000 dovoljno? Ne verujem da bi bilo dovoljno ni za kupovinu razumne lokacije - pristupacne, sa dobrom infrastrukturom (kapaciteti vode i struje); pa onda uredjenje zemljista, asfaltiranje itd itd. Na to sve dolazi postavljanje automata... To je ono sto se vidi, a razne rekete koje bi platio kojekakvoj birokratiji ne racunam. Ajde da kazemo da ih nema, pa opet mi se ta cifra cini bar 5-6 puta manja nego sto izadje na kraju.

Ne poznajem nikog ko je ulazio u tu pricu, a bas bi me zanimala racunica.


Mio papa' dice che ogni uomo ha tre misure:
altezza, larghezza e lunghezza
 
Odgovor na temu

cyofee
Filip Ađić
Novi Sad

Član broj: 207700
Poruke: 115

Sajt: filip.adjic.net


+52 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 12:09 - pre 76 meseci
Citat:
morihei ueshiba: Postoji u Zrenjaninu takva perionica.
Da li si siguran da je 20-30.000 dovoljno? Ne verujem da bi bilo dovoljno ni za kupovinu razumne lokacije - pristupacne, sa dobrom infrastrukturom (kapaciteti vode i struje); pa onda uredjenje zemljista, asfaltiranje itd itd. Na to sve dolazi postavljanje automata... To je ono sto se vidi, a razne rekete koje bi platio kojekakvoj birokratiji ne racunam. Ajde da kazemo da ih nema, pa opet mi se ta cifra cini bar 5-6 puta manja nego sto izadje na kraju.

Ne poznajem nikog ko je ulazio u tu pricu, a bas bi me zanimala racunica.
U Novom Sadu ima barem 2 takve perionice.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
92.46.65.*



+6454 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 12:24 - pre 76 meseci
Citat:
morihei ueshiba:
Da li si siguran da je 20-30.000 dovoljno? Ne verujem da bi bilo dovoljno ni za kupovinu razumne lokacije - pristupacne, sa dobrom infrastrukturom (kapaciteti vode i struje); pa onda uredjenje zemljista, asfaltiranje itd itd. Na to sve dolazi postavljanje automata... To je ono sto se vidi, a razne rekete koje bi platio kojekakvoj birokratiji ne racunam. Ajde da kazemo da ih nema, pa opet mi se ta cifra cini bar 5-6 puta manja nego sto izadje na kraju.

Ne poznajem nikog ko je ulazio u tu pricu, a bas bi me zanimala racunica.

Gde je logika da kupuješ lokal u kome radiš lokaciju na kojoj posluje?

Lokacija se iznajmi od vlasnika za mesečnu nadoknadu, i oupšte ne mora da bude neka specijalno dobra lokacija u smislu da je generalno interesantna, a može da bude odlična za perionicu (recimo kao što je ona perionica na dnu kumodraške u blizini autokomande, ili ona na ledinama). Takvu lokaciju ćeš bez problema iznajmiti za par hiljada mesečno (maksimum maksimuma), potpišeš ugovor na 5-10 godina, i miran si. Plus ako ne ide posao, mnogo lakše ćeš da se preseliš na drugu lokaciju nego ako si istu kupio.

Što se tiče uređenja i asfaltiranja, to ćeš gledati da već postoji ili ćeš tražiti od vlasnika da to uradi. Uostalom, za perionicu sa 6 stanica ti treba ukupno možda 300-500 kvadrata asfalta (ili betona) što košta reda veličine 100 evra po kvadratu.

Sama oprema može da košta 5.000 evra a može da košta i 500.000 evra. Sve zavisi od toga šta kupuješ i koliko novca imaš. Ali za početak sasvim sigurno nećeš ulupati pare u neku premium Nemačku opremu, već ćeš kupiti nešto Kinesko ili polovno, pa ako posao ide, uvek lako možeš uzeti bolje ili nadograditi.

Evo ti primeri cena takve opreme:
http://www.carwashconsignment....ki/CWC/AllSelfServiceEquipment

Citat:
cyofee:
U Novom Sadu ima barem 2 takve perionice.

Ja znam i da u Beogradu postoji nekoliko komada, ali to je zanemarivo kad uzmeš u obzir činjenicu da po Nemačkoj svako selo od par hiljada ljudi ima jednu takvu perionicu.
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
46.165.197.*



+43 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 12:28 - pre 76 meseci
Citat:
ventura: To je totalno pogrešno. Niko ne može da tvrdi "vidi kako sam ja, tako možeš i ti" jer to jednostavno nije istina. Nemaju svi iste sposobnosti, ni želje, ni afinitete ni radne navike.

BTW, znaš koliko sam ja raznoraznih poslova pokušao u životu? Neki su bili dobri, neki su bili ok, neki su se neslavno završili... Nije to tek tako, probudiš se jedan dan i kažeš e od danas ću da se bavim tim i tim, i to je kraj priče.


Nisam ja nikada rekao da treba odustajati ja sam uvek govorio da treba da se pokusa i 10000 poslova. Stvar je u tome sto neko nema srece da proba toliko puta.

Citat:

Ono što ja tvrdim i stojim iza toga je da danas u Srbiji svako ko želi da radi može da nađe neki posao za 200-300 evra koliko se kreću prosečne plate.
Onaj ko zaista želi da radi, ali i da snosi neki rizik, taj može bez problema da zaradi 1500-3000 evra mesečno, u Srbiji, danas.


Sa 200-300 evra tesko da moze da se nakupi dovoljan kapital da se pokusa sa poslovima koje si dole opisao za koje i sam smatram da su vrlo lepe ideje, ali opet za to ti treba pocetni kapital, a sumnjam da ce neka banka dati toliki kredit nekome ko radi na odredjeno/crno za 200-300 evra mesecno.

Citat:

Ono što ne može da funkcioniše (odnosno vrlo teško), to su bezbrojne iteracije jedne te iste stvari koje svakom padnu na pamet ko želi da krene da se bavi nekim biznisom a to su: kafić, kopirnica, ručna perionica, kladionica, frizerski salon itd itd. sa čim je tržište već prekomerno zasićeno.


Ovde se takodje slazemo, ono sa cime se ja jedino ne slazem je da neko sigurno moze da uspe i ako pokusava 1000 puta ali to svakako nije razlog da ne pokusa koliko god puta bio u mogucnosti.
 
Odgovor na temu

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 891
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+170 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 12:31 - pre 76 meseci
Citat:
staticInt: Ovo je parcijalno tacno, istina jeste da su Nemci gradili ciglu po ciglu ali je njima vecina fabrika ostalo netaknuto, evo samo jednog primera u Hanoveru posle bombardovanja jedino sto je prezivelo bombardovanje je njihova zgrada opstine i fabrike, mislim da je brojka bila da je svega 8-9% Hanovera ostalo celo posle bombardovanja.

Posle rata svi su radili na obnovi zemlje i to je istina, svi su izasli na ulice i gradili ciglu po ciglu ali njima su fabrike pocele da rade odma, plus su dobili pozamasan kapital koji je pre toga bio iznet da se finansira "Nemacko cudo", tako da nije bas sve tako "ni iz cega sagradili super silu samo svojim radom".


Pre koji dan vidim interesantan link na B92 i moram priznati neodoljivo me podseca na ovo sto si ti rekao, kao i mnogo druge slicne teme koje se dohvate ekonomije.

Elem, ono sto hocu reci je - zar ne vidis da ti je taj prvi razlog sasvim dovoljan i kljucan za taj uspeh. Sta ce ti drugi, treci i cetvrti razlog?


Citat:

Lako je tebi da posmatras sa nivoa uspesnog privrednika ali nemoj da i ti budes neiskren nego priznaj i sam da si ti uspeo da uradis to sto si uradio zbog niza srecnih okolnosti koje si imao oko sebe.


Iako si ovo napisao venturi, moram da prokomentarisem, posto je ovo jedan od cestih odgovora koje na kraju cujem (na zalost od mnogih meni bliskih prijatelje kao i rodbine) kada vec ponestanu "argumenti" tipa "veze, kriminal, sverc, ovo ono".

Sreca je jako los izbor reci.

Srece ima onaj koji odigra lutriju jednom i izvuku ga. No zivot nije samo jedno izvlacenje, gde posle svakog izvlacenja ti se resetuje verovatnoca. Zivot ti je kao jedno izvlacenje gde ako uplatis vise kombinacija sebi povecavas verovatnocu da ce te izvuci.

Pa tako svi oni koji su zeljni posla i imaju elana za rad a izostaje im uspeh, to moze znaciti samo jedno - nisu dovoljno kombinacija ulpatili, odnosno pokusali su jednom ili dva puta pa su posle neuspeha odsutali. Sorry, ali to je sasvim ocekivano. Ceo svoj zivot ti moras da prizivas tu "srecu" dok te jednom ne "uk*nja". Jeste zivot nije fer, neko ce posle jedno dva tri pokusaja uspeti neko posle 20, ali cim pre to neko shvati, pitanje je samo vremena kada ce uspeti.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
92.46.65.*



+6454 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 12:33 - pre 76 meseci
Citat:
staticInt
Sa 200-300 evra tesko da moze da se nakupi dovoljan kapital da se pokusa sa poslovima koje si dole opisao za koje i sam smatram da su vrlo lepe ideje, ali opet za to ti treba pocetni kapital, a sumnjam da ce neka banka dati toliki kredit nekome ko radi na odredjeno/crno za 200-300 evra mesecno.

Početni kapital za mladog čoveka. Ništa lakše - roditelji prodaju stan i daju ti novac. Neka prosečan stan u Beogradu trenuno košta 50-100 hiljada evra, to znači da imaš fore za tri pokušaja ako svaki put uspeš da spucaš sve do poslednje pare.

Šta misliš da je svako ko počinje neki posao to uradio sa lovom koja mu stoji sa strane kao višak? Ja bi pre rekao da je obrnuto.. Takvi su vrlo retki, a ovi što prodaju sve što imaju i ulože u posao, takvih je mnogo više, a i kada znaš da nema više nazad, onda mnogo više grizeš nego kada si posao otvorio sa nečim bez čega i možeš.
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
46.165.197.*



+43 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 12:37 - pre 76 meseci
Citat:
negyxo
Sreca je jako los izbor reci.

Srece ima onaj koji odigra lutriju jednom i izvuku ga. No zivot nije samo jedno izvlacenje, gde posle svakog izvlacenja ti se resetuje verovatnoca. Zivot ti je kao jedno izvlacenje gde ako uplatis vise kombinacija sebi povecavas verovatnocu da ce te izvuci.

Pa tako svi oni koji su zeljni posla i imaju elana za rad a izostaje im uspeh, to moze znaciti samo jedno - nisu dovoljno kombinacija ulpatili, odnosno pokusali su jednom ili dva puta pa su posle neuspeha odsutali. Sorry, ali to je sasvim ocekivano. Ceo svoj zivot ti moras da prizivas tu "srecu" dok te jednom ne "uk*nja". Jeste zivot nije fer, neko ce posle jedno dva tri pokusaja uspeti neko posle 20, ali cim pre to neko shvati, pitanje je samo vremena kada ce uspeti.


Pa sreca mozda nije najbolja rec jer se ne svodi na srecu vec sve stvari koje se sticu rodjenjem, polozaj u drustvu, kapital, porodica, nasledjene osobine, vaspitanje niz mozete nastaviti ali eto sve to u jednom paketu nazovimo srecom.

Lakse je nekome ko je imao desetine hiljada evra da proba vise poslova pa da sa jednim solidno zaradi. Dok nekome ko pocinje sa nulom bez veza i podrske, njemu sve ide teze pa samim tim koliko god on radio on mora prvo da dodje do nivoa da moze da investira u nesto, a da bi dosao do tog nivoa svakako mu trebaju godine mukotrpnog rada.

Poenta je da rad sam po sebi nije jedina varijabla u jednacini vec je samo mozda najbitnija.
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
46.165.197.*



+43 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 12:40 - pre 76 meseci
Citat:
ventura: Početni kapital za mladog čoveka. Ništa lakše - roditelji prodaju stan i daju ti novac. Neka prosečan stan u Beogradu trenuno košta 50-100 hiljada evra, to znači da imaš fore za tri pokušaja ako svaki put uspeš da spucaš sve do poslednje pare.

Šta misliš da je svako ko počinje neki posao to uradio sa lovom koja mu stoji sa strane kao višak? Ja bi pre rekao da je obrnuto.. Takvi su vrlo retki, a ovi što prodaju sve što imaju i ulože u posao, takvih je mnogo više, a i kada znaš da nema više nazad, onda mnogo više grizeš nego kada si posao otvorio sa nečim bez čega i možeš.


Pazi ne moras ti meni da govoris to ja sam vrlo svestan toga i uopste ne ulazim u ovu raspravu sa licnog aspekta jer mogu za sebe reci da sam jedan od "srecnih". Poenta je da neki nemaju taj stan vec i dalje zive kao podstanari ili roditelji ne zele to da urade za svoje dete.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
92.46.65.*



+6454 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 12:43 - pre 76 meseci
Citat:
staticInt
Lakse je nekome ko je imao desetine hiljada evra da proba vise poslova pa da sa jednim solidno zaradi. Dok nekome ko pocinje sa nulom bez veza i podrske, njemu sve ide teze pa samim tim koliko god on radio on mora prvo da dodje do nivoa da moze da investira u nesto, a da bi dosao do tog nivoa svakako mu trebaju godine mukotrpnog rada.

Šta recimo sprečava tog nekog hipotetičkog bosanca da nađe partnera sa novcem? Ili možda čak vlasnika fabrike peleta koji bi sigurno ovo prepoznao kao kvalitetnu ideju. U tom slučaju mu novac ne treba, samo čvrsta kičma i radni sati.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 9858



+1182 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 12:55 - pre 76 meseci
Citat:
ivan.mojsilovic: Mi smo do sada sto uspesno sto neuspesno zaposili 5 ljudi sa tog prigrama. 2 katastrofe, 3 fantasticna i nikog nisu izgurali. Toliko su bili dobri da se sanjima mogao posao prosiriti. Zamisli.

Hoces da kazes da su mogucnosti sirenja posla neogranicene i da je jedino sto taj proces ometa nedostatak dobrih radnika? Da bi vi mogli toliko prosiriti posao i zaposliti na stotine ili hiljade radnika samo kada bi na trzistu bilo toliko fantasticnih? Uz prihvatanje mogucnosti da u vasoj delatnosti jeste tako, da li mozes da tvrdis da isto vazi za svaku delatnost? Ne zelim da ti kontriram po svaku cenu, jer zaista ima takvih delatnosti, ali ne vise od par procenata svih delatnosti, zelim da eventualno ukazem na neke cinjenice na koje mozda nisi obratio paznju - potrosnja proizvoda i usluga je priblizno konstantna bez obzira na kolicinu ponude istih. Na primer, ja se šišam onoliko učestalo koliko smatram da treba, bez obzira da li na raspolaganju imam izbor od samo jednog ili 50 frizerskih salona. Idem da jedem ili pijem u kafani ako osećam potrebu za tim, a ne zato sto u ulici imam 10 kafana.
Napretkom nauke nastaju stvari koje mogu povecati potrosnju, naprimer, pronalaskom mobilnog telefona generisala se i potreba da svi kupimo i koristimo isti, ali otvaranjem novog fast food-a ne generise se potreba da ja jedem vise i učestalije. Čak i to sa mobilnim telefonom bi moglo biti tema za ogromno istraživanje - sada kada svi imamo mobilne telefone mi ih kupujemo i trosimo usluge njihovog korišćenja, ali da nije njih, verovatno bismo imali potrebu da se češće sastajemo u kafani, družimo i dogovaramo o raznim temama, znači da bi mnogo više trošili usluge te vrste. U vašoj delatnosti, vi možda imate inostrano tržište pa proširenjem obima posla niste istisnuli nijednog radnika niti u vašoj firmi, niti u Srbiji, ali možda jeste u nekom drugom delu sveta (što nas u ovom trenutku totalno ne tangira), ali isto tako postoji mogućnost da se u nekom drugom delu sveta pojave boji i još više fantastični pa istisnu vas (e, u tom slučaju nas itekako tangira).
Naravno, postoje takve delatnosti koje uopste ne uticu na druge i bas nikog ne istiskuju, ali je njihov udeo reda velicine statisticke greske.


Citat:
ventura: Zamisli situaciju da se sutradan nemci probude u državi gde su im bukvalno sve fabrike razorene, nema apsolutno ništa, samo prazne livade, a bankarski računi svi prazni, lični računi, državni, ništa. Šta ti misliš koliko bi tim istim nemcima bilo potrebno da se angažuju, i da ponovo naprave od svoje države ekonomsku supersilu kao što su danas?

Mozda si u pravu. Masovnom navalom na prihvatanje svakog posla i rada pod bilo kakvim uslovima kratkorocno povecao bi se disbalans ponude i potraznje i plate za najjednostavnije poslove bi pale na nivo 50-100 EUR, ali bi tako niski troskovi radne snage otvorili mogucnost veceg ekonomskog razvoja. Mozda je to i jedini nacin.

Citat:
574nk3: Iskreno se nadam da su firme kao tvoja u izumiranju. Platu od 150evra ne bih komentarisao zaista, veću platu danas ima radnik u trafici. Radnik koji spava 8h i ima na raspolaganju 8h slobodnog vremena biće daleko produktivniji od onog nesrećnika koji bude morao da rinta 15h dnevno.

Jesu u izumiranju, vrlo mali procenat firmi je u ekspanziji, sve ostale su u izumiranju, ali na zalost ne vidi se neki boljitak od tog izumiranja. Naprotiv, poslednjih 20 godina konstantan je pad broja zaposlenih. U oblastima u kojima se stvara neka nova vrednost broj zaposlenih se smanjio za sigurno 70%. Osim toga, tih 150 EUR (napisao sam do 200, nisam sad siguran oko kretanja kursa te godine, a ako se dobro secam bilo e fiksno 18.000 din), to je tako drzava propisala, na osnovu nekih trzisnih pokazatelja, a i cinjenica da se na konkurs za 1 radno mesto prijavilo 700 kandidata govori da itekako ima onih kojima je to prihvatljivo. Inace, za tvoju informaciju, svako malo se javi po neko sa molbom da volontira pola godine-godinu, bez ikakve nadoknade, u pocetku smo neke cak i prihvatili, medjutim sa njima se postizu slabiji rezultati, sto je i normalno jer kad raspises konkurs i javi se 700 kandidata imas mogucnost da izaberes najboljeg, a kada jedan posalje molbu da volontira onda tu nema nikakvog biranja. Tih 15 sati koje pominjes, ne znam da li sam propustio da objasnim, firma u kojoj radimo nikada nije trazila prekovremeni rad niti zahevala da se nesto istrazuje od kuce, ali eto, mozda je to bio jedini nacin da covek bez iskustva pretekne kolege sa iskustvom po pitanjima znanja i produktivnosti. Inace, vecina mojih poznanika je nakon fakulteta morala da provede jos par godina sedeci kod kuce i uceci nesto sa cim ce kasnije imati vece sanse za posao. Kad poredis to sa ovim - covek takodje uci, pritom radi i za par godina ce morati ili da mu se omoguci napredovanje u firmi, ili ce on moci da zakoca na svaka vrata sa znanjem stecenim sto na poslu sto u slobodno vreme + 5 godina radnog iskustva na ozbiljnim poslovima upisanog u radnoj knjizici + fakultetskom diplomom. U poredjenju sa ovim, trafika ne deluje kao pametno resenje ni za 500 EUR mesecno, ali eto ti si živi dokaz da malo ko razmislja duže od naredne plate.
Boze,
daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+986 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 13:07 - pre 76 meseci
Mislim da zaboravljate jednu jako bitnu stavku. Psihologiju ljudi.

Ljudi su ubijeni u pojam, totalno apaticni. Nemaju volju nizasta. Nema zelje za zrtvovanjem.
 
Odgovor na temu

burex
Software developer
Iterro
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.suwireless.org.



+679 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao03.02.2013. u 13:21 - pre 76 meseci
Citat:
Prodaće sve što ima, pozajmiće od koga god može da skupi tih 20-30 hiljada da počne, i to je to… Lomiće kičmu svakog dana za taj posao… Nakon 5-10 godina, taj isti bosanac će postati gazda, sada sa nekhi 30-tak zaposlenih, imaće svoje veliko stovarište, kupiće mercedes S klasu, i onda će onaj propali student mašinstva koji i dalje nakon 10 godina sedi kod mame, pljuvati istog tog bosanca, kako je to eto životna nepravda, on nema dva zuba u glavi i tri razreda škole, a eto vozi mercedesa, mora da je neki kriminalac.

Ili će nelegalno da vrši seču šuma po Bosni pa da napravi benzinsku pumpu i vozi hamera (ko je sa severa Bačke, znaće o čemu pričam).
A man is smart. People are stupid.
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Zašto mladi danas nemaju posao

Strane: << < .. 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 543080 | Odgovora: 2925 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.