PIC razvojni sistem

Odlučio sam, 24Cxx ide napolje, a na njegovo mesto dolazi površina (taster, uslovno rečeno) za kapacitivni senzor. Em nema potrebe za pull-upovima i džamperima, em je (čini mi se) korisnije. Na žalost, nema mesta za dva, ali i jedan će biti dovoljan za testove i učenje.

Pozdrav.
Sinisha

Ovo bi trebalo da je konačna verzija PCB-a, sada je sve na svom mestu, a u toku dana će biti postavljen spisak komponenti kako bi zainteresovani mogli da ih nabave dok ne stignu pločice. Nacrti za samogradnju će biti postavljeni za 2, 3 dana nakon provere "uživo".


Pozdrav.
Sinisha


_{[Ovu poruku je menjao rsinisa dana 19.09.2012. u 11:09 GMT+1]}

Ne svidja mi se ovo oko kapacitivnog, okruzi ga masom, da ne kupi smetnje sa okolnih vodova, koji bi mogli dovesti do laznog okidanja.
Spoji ispunu plocice na masu. Ovako ona nema nikakvu ulogu, cak moze i da kupi smetnje i pravi pizdarije oko kristala i kapacitivnog tastera.
Ispuna masom oko kapacitivnog je obavezna, baci oko malo na AN, kako su izvedeni.
http://www.st.com/internet/com...PPLICATION_NOTE/CD00190081.pdf
http://www.eetasia.com/STATIC/...EEOL_2010APR12_STECH_AN_01.pdf

Hvala ti što si se javio sa ovim primedbama, ja sam sinoć kasno gledao neku Microchip dokumentaciju i neke video klipove na YT i nisam bio siguran da li treba okolo masa ili ne, jer npr. na ovom klipu nema nikakve mase:
http://www.youtube.com/watch?v=uUxbehXSiJA&feature=related
pa me verovatno to zbunilo.
A takodje u Microchip dokumentu AN1102 piše ovo, što me najviše i dovelo u dilemu:

"Because the sensing method is dependent on the parasitic capacitance of a sensor to ground, placing ground very close to the sensor will reduce sensitivity by increasing Cp, parasitic capacitance. Generally, it is desirable to keep ground away from sensors and traces leading to the sensors. Doing so will reduce Cp, which will allow the oscillator to run faster, create larger changes relative to a finger press (easier detection) and allow a faster scan rate."

Medjutim, na drugom klipu se vidi da su za neke demo ploče ljudi iz Microchipa ostavili bakar oko dodirne površine, ali se ne vidi da li je spojen na masu ili ne:
http://www.youtube.com/watch?v=E1TrUD9-mqo

Sa druge strane, računam da je ovo samo razvojni sistem koji će da se isprobava na stolu, u laboratorijskim uslovima, i šta god da uradim trebalo bi da radi za osnovni test tako da sam rešio da ostavim malo veći razmak izmedju bakarne ispune i dodirne površine i da ne povežem na masu, a najviše zbog gore navedenog citata.

Hteo sam da napravim ploču i da probam to za dan, dva, ali ne znam da li ću stići jer bi za koji dan trebalo to poslati kinezima da odrade. Ništa, povezaću to na masu, ali ću da ostavim ovako sa većim razmakom izmedju ispune i dodirne površine pa šta bude.

Pozdrav.
Sinisha

Evo još jedan citat iz istog dokumenta koji objašnjava kada postavljanje mase oko dodirne površine može da ima prednosti, ali i koliko treba da bude minimalno odstojanje izmedju tih površina:

"Sometimes placement of ground can have a positive effect to reduce sensitivity between adjacent buttons or shield traces. While not normally required, protecting traces or adjacent buttons from a finger press can be implemented by placing ground traces between the finger and the trace or pad. In the protected trace situation, the grounded copper below the covering plate will draw all of a finger's field lines to it and little or none will go to the traces. For reducing adjacent button interference, given sufficient spacing, a layer of ground between the buttons will reduce the sensitivity of Button 2 to a press on Button 1 (see Figure 2). A minimum distance of 1/16" (1.59 mm) between a button pad and ground is recommended to keep parasitic capacitance small."

Praktična iskustva su da može i bez okolne mase, jedna žica na posebnoj pločici i samo kvadrad 10x10mm. Radi, ima domet 5-6mm sa CVD metodom,
ali kao što je već rečeno prilično osetljivo i ponekad nestabilno.
Masa oko "touch" polja definitivno pomaže da se dobije na stabilnosti, ali zato domet nije preko 1mm. Iskreno, kako je ovo razvojni sistem kako god da se
uradi nekome će biti ok, nekome neće :)

---

Hvala ti Nebojša što si izneo praktična iskustva, povezaću onda okolnu popunu na masu. Na fabričkoj pločici dodirno polje će biti prekriveno lot-stop lakom što se svakako uklapa u tih 1 mm, a oni koji budu sami pravili pločicu neka prekriju polje papirom i problem rešen.

Pozdrav.
Sinisha

izuzetna tema,i kad se ocekuje da se finalizuju plocice,
pozdrav mikica

Gerberi su generisani, ovih dana biće poslati na izradu, a rok je verovatno oko 4 do 6 nedelja (sedmica).

Pozdrav.
Sinisha

Evo fotografija prototipa konačne verzije, u sledećoj poruci ide spisak komponenti. U toku je izrada test programa kojim će moći nakon sklapanja da se testiraju svi podsklopovi.



Pozdrav.
Sinisha


_{[Ovu poruku je menjao rsinisa dana 24.09.2012. u 00:11 GMT+1]}

Raspored komponenti sa gornje strane. Sa donje se nalaze samo 4 SMD tranzistora i jedan SMD kondenzator.
Kliknite na sliku za punu veličinu.



Pozdrav.
Sinisha

Spisak komponenti za PIC razvojni sistem MINI PIC 1
==================================
Ja godinama kupujem većinu stvari u COMET-u pa su za neke komponente postavljene šifre, tj. nazivi koje oni koriste. Ne treba to shvatiti kao reklamu, nego oni imaju jako dobar sajt sa tehničkim podacima u PDF-u za maltene svaku komponentu pa to može da posluži kao referenca kako bi moglo da se uporedi sa nazivima drugih dobavljača, za one koji ne kupuju u COMET-u. Za neke komponente biće dati i linkovi kako bi se lakše indetifikovale.

R1 - R8, R28 = 330R
R9 - R16 = 150R
R17 = 10R
R18 - R23 = 1K
R24 - R26 = 4K7
R27 = 2K2
* Svi otpornici su 0,25W

VR1=PT10LH 10K trimer pot. stojeći
VR2=PT10LV 10K trimer pot. ležeći

C1, C2 = 22 pF
C3, C5 = 100 nf, 200 milsa
C7, C8 = 100 nF, 100 milsa
C4 = 100 nF SMD 0805
C6 = 470 uF/25V stojeći
C9 = 10uF/16V stojeći
D1-D9 = LED 3mm
D10 = 1N4007

DI1 - DI4 = SA39-11EWA http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/24208/

LCD displej = AC-162BYILY-H http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/27492/
ili plavi WH1602B-TMI-CT http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/9063/

PIEZO=PT1540P http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/23667/
ili PT2040P ili PT1240P

XTAL=3,2768 MHz

F1=resetabilni osigurač MF-R050 http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/14305/

TA1 - TA6 = TS-06E (TS-3) mini taster

T1-T4=tranzistor BC807 SMD

IC1=PIC16F1827-I/P
IC2=ULN2803
IC3=7805

SW1=RS08 8-polni DIP prekidač http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/1551/
SW2, SW3=RS04 4-polni DIP prekidač
CON1, CON3, CON8 = HN2X20 http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/28729/ (na slici je 2X7, koji ne postoji)
CON2=1 X 5 pod uglom (HR1X40) http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/20826/
CON4=SIL3 2 kom (1 za XTAL) (M20S) http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/22018/
CON5=SIL4 (M20S) http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/22018/
CON6= PN1X16 http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/29189/
CON7= YDJ-1134 DC konektor http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/29148/
J1, J4=2 pina pravi (HN1X16) http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/29190/
J2=2 x 3 pina pravi (HN2X20)
J3=1 X 3 pina pravi (HN1X16)
dzamper kapica = MJ6 5 kom http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/10079/
DIL18 profi M18 = 2 kom http://store.comet.rs/rs/Catalogue/Product/1521/ (na slici je M26 koje ne postoji)


Dodatna objašnjenja
------------------------
- Otpornici R1 do R8 i R28 zavise od upotrebljenih LED. Proračunati su za struju od oko 10mA što odgovara svakoj LED (sem ako nije malostrujna od 2 mA), ali današnje LED su prilično efikasne tako da te otpornike možete i da povećate ako imate LED koje imaju "jači sjaj", tj. više mcd. Na fotografiji se vidi da sam ja upotrebio 560 oma.

- Otornik R17 zavisi od toga kako je povezano pozadinsko osvetljenje vašeg LCD displeja. Ako ga nema, možete da ga izostavite. Ako redni otpornik za pozadinsko već postoji na Vašem displeju, zamenite ga parčetom žice. Ako ne postoji, pogledajte u tehničkim podacima za Vaš displej kako je povezano pozadinsko osvetljenje i prema tome ga proračunajte. Vrednos od 10 oma odgovara za AC-162BYILY-H. Za drugi navedeni, WH1602B-TMI-CT, treba staviti 100 oma.

- Kondezatori C7 i C8 bi trebalo da imaju razmak od 100 milsa izmedju izvoda zbog mesta na pločici, ali C3 i C5 mogu da budu isti.

- Kondenzator C4 je paralelan sa C3 i treba postaviti samo jedan od njih. Ako imate SMD ili želite da lakše vadite PIC iz podnožja, postavite C4, u protivnom postavite C3.

- Kondenzator C6 nije neophodan ako koristite ispravljač koji ima dobro filtriran napon, ili ako je stabilisan napon u pitanju. Možete da stavite i neki manjeg kapaciteta.

- Trimer potenciometar VR1 može da bude i lošijeg kvaliteta (tj. jeftiniji) jer ćete njega praktično jednom da podesite, dok bi VR2 trebalo da bude kvalitetniji jer će češće da se koristi.

- LED D1 do D9 mogu da budu bilo koje od 3 mm; upotrebite one koje imate ili kupite najjeftinije.

- Didoa D10 može da bude bilo koja za struju od 1A.

- Displeji DI1 do DI4 mogu da budu bilo koji sa zajedničkom anodom visine 9,9 mm (u COMET-u postoje 3 tipa). Displej SA39-11GWA je zeleni i nešto jeftiniji, ali je crveni nešto efikasniji što, iskreno rečeno, za razvojni sistem i nije previše bitno.

- LCD displej bi trebalo da bude sa 16 karaktera u 2 reda, AC-162BYILY-H sam stavio jer ih imam na lageru, a postoji i nešto jeftiniji plavi WH1602B-TMI-CT od kojih oba imaju 16 karaktera u dva reda, pozadinsko osvetljenje i ćirilični font, što može da bude zanimljivo. U principu možete da upotrebite onaj koji imate ako je baziran na drajveru HD44780, a preporuka je da bude minmalno bar 2X8, mada će i jednoredni da radi uz neka ograničenja. Pozadinsko osvetljenje nije uslov.

- Piezo zvučnik PT1540P je najjeftiniji, ali moguće je postaviti i druga dva navedena.

- Možda će nekima biti neobičan izbor kristala, ali interni oscilator PIC-a već ima u sebi okrugle frekvence, a navedeni kristal je jako zgodan za binarno deljenje tako da se dobije celobrojna frekvenca od npr. 200 ili 100, što je jako zgodno za tajmer i za LED multipleks. Naravno, moguće je staviti bilo koji kristal jer je za njega predvidjeno podnožje.

- F1 resetabilni osigurač nemam trenutno pa sam ga zamenio parčetom žice. Nije neophodan, ali može da Vam zaštiti sistem, tako da preporučujem njegovo postavljanje.

- Tasteri TA1 do TA6 postoje u više varijanti koje se razlikuju samo u visini plastike koja se dodiruje. Navedeni taster ima visinu koja se poklapa sa visinom LED displeja, ali možete da stavite bilo koji.

- Konektore CON1, CON3 i CON8, kao i džamper J2 možete da napravite od dvoredne letvice HN2X20.

- Konektor CON2 služi za priključenje programatora. U COMET-u ne postoji letvica manja od 40 pinova pod uglom, možete da potražite na drugom mestu, mada mislim da manja od 20 ne postoji.

- CON4 i CON5 možete da napravite od navedene letvice ili da odlomite od nekog podnožja. Obratite pažnju da su Vam potrebna 2 komada od po 3 pina - jedan se postavlja na mesto kristala kako bi mogli da ga menjamo.

- CON7 ima u stvari 3 izvoda, ali treći, onaj sa strane, nisam predvideo da ide na štampu pa ga jednostavno odlomite.

- Džampere J1, J3 i J4 odlomite od letvice HN1X16

- Podnožje DIL18 za PIC je obavezno, a za ULN2803 nije, ali preporučujem da i njega postavite jer će biti mnogo lakše zameniti IC ako ga kojim slučajem uništite. Svakako upotrebite malo skuplja profi podnožja, o onim jeftinim i ne razmišljajte.

Pozdrav.
Sinisha





_{[Ovu poruku je menjao rsinisa dana 24.09.2012. u 14:56 GMT+1]}

Zaboravio sam da je potrebna i lestvica od 16 pinova za LCD displej koja se lemi na sam displej tako da umesto HN1X16 nabavite HN1X40. Potrebno je ukupno 23 pina, ali ne postoji takva letvica, mada možete da iskombinujete i od dve sa po 12 pinova.

Evo i fajlova za izradu štampane ploče za one koji hoće sami da je naprave. U PDF fajlu su date obe strane bakra i raspored elemenata, a u TIF fajlovima date su obe strane bakra u rezoluciji od 600 DPI pri čemu je bakar okrenut kao u ogledalu zbog izrade filmova. Pločica je veličine 100 X 100 mm.

Štampana ploča je projektovana tako da može da se napravi u kućnoj radinosti, bez rupa sa metalizacijom i u tom slučaju treba obratiti pažnju na redosled pri lemljenju. Zbog toga ima 21 prolaznu rupu koje prvo treba da zalemite provlačenjem žica kroz njih i lemljenjem sa obe strane. Zatim postavite, idući po visini, sve komponente koje se leme sa gornje strane (kao što su npr R1 do R16, itd). Malo više pažnje će Vam trebati pri lemljenju podnožja za IC1 i IC2 sa gornje strane, ali uz tanak vrh to nije neki veliki problem.
Iako komponente CON6 i J2 ne mogu da se leme sa gornje strane, vidi se da preko njihovih izvoda prolaze linije sa gornje strane. Ne brinite, nema potrebe da se leme sa te strane, te linije služe samo da provedu signale dalje, a nije bilo drugog načina nego da prodju sa gornje strane.

Naravno, ovo sve važi samo za one koji će da koriste pločice sa nemetaliziranim rupama; oni koji nabave profi pločice leme sve komponente samo sa donje strane i ne provlače žice kroz prolazne rupe.

Pozdrav.
Sinisha



_{[Ovu poruku je menjao rsinisa dana 26.09.2012. u 12:23 GMT+1]}

moze neko da startuje counter

---

Da ja pojasnim ovu bogdanovu poruku: zbog tehničkih problema (u prevodu: zbog mog neiskustva sa gerberima) fajlovi su poslati tek sad, kad je Bogdan napisao tu poruku. Sad čekamo da to stigne u Srbiju.

Pozdrav.
Sinisha

Dok čekamo pločice, evo spiska prijavljenih za PCB i PIC. Ako ima još zainteresovanih, javite se da vas upišem. Verovatno će u ponudi da se nadje i kompletno sklopljen razvojni sistem.

 1. kudlik	- PCB X 2 + PIC x 2

 2. tma1717 	- PCB + PIC

 3. gargamel011	- PCB

 4. pedja089	- PCB + PIC

 5. yumera	- PCB + PIC

 6. npejcic	- PCB X 2

 7. MilanCeNS	- PCB + PIC

 8. mnn		- PCB X 1

 9. lm741	- PCB X 2 + PIC X 2

10. arakas	- PCB + PIC

11. ybeelsec	- PCB + PIC

12. lnick	- PCB + PIC

13. veselinovic	- PCB + PIC

Pozdrav.
Sinisha


_{[Ovu poruku je menjao rsinisa dana 29.09.2012. u 07:17 GMT+1]}

Na spisku sam za PCB ali me upišite i za PIC.

Pozdrav,
Milan

nesto su usporili, jos uvek su u "in production" jos ih nisu poslali, do sada su obicno slali odma posle 2-3 dana .. nadam se da ce u ponedeljak status da predje u "poslato" :)

---

A i ne primaju više uplate platnim karticama
Sad samo PayPal, a to kod nas nema da se kupi.

---

ne rade kreditne samo trenutno, vratice to u opticaj, imaju neki problem sa 99.com preko koga su radili kliring

---