Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Programiranje kao posao?

[es] :: Art of Programming :: Programiranje kao posao?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 53588 | Odgovora: 279 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Boyka
BPS

Član broj: 287185
Poruke: 338
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+33 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?17.08.2012. u 22:43 - pre 142 meseci
Citat:
Nedeljko:
Boyka, to i nije neka primena OOP-a. Nauči dizajn paterne, koristiće ti.


Pa dobro ima dosta, nigde nije bilo potrebe za override-om, nasledjivanjem, polimorfizmom i apstrakcijom...

Inace ovo gore sam pravio u dll-u(deo sa klasam naravno), tako da kad mi zatreba nesto slicno, malo prepravim i imam program... DLL je zakon..
Priznajem da dizajn, nisam ni pipnuo sem XAML-a za WPF, uglavnom Expression Blend sam tu koristio za dizajn wpf forme...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?17.08.2012. u 23:02 - pre 142 meseci
Potpuno pogrešno shvataš programiranje. Petlje, klase i ostalo su samo cigle, a programiranje je pravljenje kuće od tih cigli.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

dragancesu
subotica

Član broj: 38340
Poruke: 2189
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+73 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 06:48 - pre 142 meseci
Program je nesto sto treba da radi i zivi. Ne treba ovde da pokazujes sta znas, nego nekom kome takav program treba da ga koristi i eventualno plati.

Korisnik programa uopste ne mora da zna, niti ga zanima, koje su tehnike koriscene da taj program radi. Ali ga zanima podrska, tj kad mu se neki deo ne svidja da ti mozes da izmenis ili popravis.

Kad su programi poceli da se prodaju korisnici su dobijali exe verziju, i onda su bila uobicajena pitanja da se promeni nesto u programu koji je napravio cika Pera. A ima samo exe, i mozes da pricas da si programer kad ne znas da promenis program. Korisnik ne zna da ti nemas source, ne zna ni sta je to.

A najveci problem je bio kad program ne radi. A znas autora programa. Kad ga pitas sto mu tamo ne radi program odgovor je jednostavan, protrljaj palac i kaziprast. Neko je dao 100 eur i ocekuje podrsku sledecih 100 godina.

Tako da lepo sedi i uci, sve sto budes sada naucio bice ti od koristi kasnije. Nikog ne zanima sta ti znas nego da li znas da uradis ono sto njima treba. Mozes di da pricas da znas c, piton, javu i sta god jos, vecina ce te samo belo gledati i nista te nece razumeti. Sledece sto te ceka je pregovaranje sa korisnicima/klijentima/musterijama a to je vec druga prica. Mnogi tu padnu jer treba razumeti i drugi stranu, ko sto oni ne razumeju tebe tako neces ni ti njih.

Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux
 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1538
*.dynamic.sbb.rs.



+267 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 08:12 - pre 142 meseci
Citat:
Onda ti neće biti problem da rešiš sleeći zadatak ...


Kuku Nedeljko odkud ti ovaj zakljucak. Na fakultetu sam , kao sto si procitao imao glupavi fortran,studirao energetiku, nikada u zivotu nisam napisao red u C-u, ne zivim od programiranja od vremena kad je pukao dotkom finansijski balon ...

To da je onih 5 knjiga bilo prazno je upravo ono sto sam i ja rekao - knjige se ne ocenjuju po broju stranica. Po broju stranica se samo naplacuju autorski honorari !

Ali nije mi jasno kako dodjosmo do ovog pitanja. Kolega Marko je iz zezancije predlozio normalizaciju sadrzaja ES-a, ja isto tako neozbiljno insistirao na denormalizaciji, a ti mrtav ladan nastavio: E, kad si tako pametan, uradi mi onaj fakultetski zadatak u C-u? Mislim, gde je tu kontinuitet. Jel to oces da kazes da ne znam, foliram se, mlatim uprazno. Ma nema potrebe. Ja svo vreme pricam da su ove (besplatne) price ovde obicno glupiranje nabedjenih i iskompleksiranih dokolicara. Pricamo uglas o 16 sata za knjigom i ne skidamo se po ceo dan sa ES i FB. Decko prica o radu i trudu a na svaki je post odgovorio u roku - britva. I posebno, koristi caronu rec - od sutra ... Elem , ni jednog sekunda nisam sebe izuzeo sa ovoga spiska! Nismo svi isti, ali tu sam. Nije lako postici ono - Poruke: 6244 - za to treba da si ekstra dokon!

Ako si hteo da kazes da TI znas da resis ovaj zadatak, ne sumljam. Blagim skenom ES-a nasao bi bar jos 10 oblasti gde si dobar i .... Drago mi je za tebe.

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 09:20 - pre 142 meseci
Citat:
whitie2004: Nije lako postici ono - Poruke: 6244 - za to treba da si ekstra dokon!

Ovde se nažalost u potpunosti slažemo. Međutim, otkriću ti jednu tajnu. Poruke sa Advocacy foruma i MadZone-a, gde sam takođe aktivan, ne ulaze u statistiku.

Ono u čemu se ne slažemo je da ono što je besplatno ne vredi ništa. Evo, Linux, GNU, Qt, Java, Eclipse, i još koješta itekako vrede, a besplatni su. Isto važi i za savete i sve ostalo. Cena nije mrilo kvaliteta.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Boyka
BPS

Član broj: 287185
Poruke: 338
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+33 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 09:33 - pre 142 meseci
Citat:
Nedeljko:
Potpuno pogrešno shvataš programiranje. Petlje, klase i ostalo su samo cigle, a programiranje je pravljenje kuće od tih cigli.


Vau, ovo sam čuo i sad mogu da umrem...

90% problema u programiranju može rešiti google, ako ćemo iskreno...
 
Odgovor na temu

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.

Sajt: stackoverflow.com/users/1..


+480 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 10:40 - pre 142 meseci
Samo ako smatraš da se web browseri stvaraju prevlačenjem COM komponente u formu, ili ako ne želiš da održavaš taj softver. Na žalost, ili na sreću, tako nešto i nije previše profitabilno.
 
Odgovor na temu

Boyka
BPS

Član broj: 287185
Poruke: 338
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+33 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 10:53 - pre 142 meseci
Citat:
Burgos:
Samo ako smatraš da se web browseri stvaraju prevlačenjem COM komponente u formu, ili ako ne želiš da održavaš taj softver. Na žalost, ili na sreću, tako nešto i nije previše profitabilno.


Ne mislim na celu aplikaciju da resi google, ali kada znamo neki problem, vrlo je lako da taj isti rešimo, samo je bitno naći problem, posle znanje uz google to reši...

Kad si počeo priču o pravim web browserima, sumnjam da iko od vas sam može napraviti web browser, a da je konkurent današnjim... Jednostavno to rade timovi i glupo je uopšte pričati oko toga...
 
Odgovor na temu

Boyka
BPS

Član broj: 287185
Poruke: 338
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+33 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 10:57 - pre 142 meseci
Je l' može neko da mi napiše kako izgleda jedan radni dan programera u nekoj firmi?

Da li se svaki dan iste stvari kuckaju ili svaki put nešto novo?
 
Odgovor na temu

vejin
a.k.a. NOVII
Apatin

Član broj: 36383
Poruke: 524
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: zanimljiv.org


+22 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 11:00 - pre 142 meseci
Zanimljiva prepiska, ali ne mogu reći da je bilo puno stvari koje su vezane za Programiranje kao posao. Mene to zanima onako usput. Recimo imao sam forum koji je pokretala skripta SMF, a trebalo je to prebaciti da radi sa vBulletin.

Za to prebacivanje je cena preko 800 eura, a nije mi padalo na pamet da platim, pa sam seo i to naučio kako ide. Kako je bio u pitanju veći forum sa više hiljada članova i više stotina hiljada poruka, nisam mogao da dopustim da se desi neka greška. Nisam sam radio, imao sam pomoć sa strane, od čoveka koji radi na održavanju foruma zajedno samnom. Tutorial kako se to radi je prilično jednostavan, ali smo pregledali po netu sve greške koje smo našli da su korisnici prijavljivali, i potom ih analizirali u lokalu, a potom i na Internetu. Ceo proces je potrajao oko dva meseca, pe nego je odrađena akcija prebacivanja.

Konkretno bez ljubavi, 9 - 16 sati dnevno programirajući, kurseva, škola, licenci i slekova, to jeste trbušnjaka. U sklopu teme Programiranje kao posao sam ovo napisao iz razloga jer se na raznim berzama poslova, može uvek naći bar po jedna oglas vezan za takvo konvertovanje foruma. Relativno jednostavan posao, koji može da omogući stvaranje prihoda, koje posle daju slobodu da se uči mnogo mirnije i duže. Prosto mi je neverovatno da treba ići u školu i na kurseve X godina, da bi se počelo baviti programiranjem kao poslom.

Konkretno držim neke sajtove i na njima sve sam radim, kad mi nešto zatreba to naučim, zna potrajati duže nego učenom programeru, ali kako imam produkt koji donosi nešto novca, mogu sebi priuštiti i da koji dan više izdvojim na učenje i vežbanje, pre konkretne primene. Trenutno se nalazim u situaciji kad treba da pokrenem firmu vezanu za te sajtove.
dajte nam sve podatke i dajte nam slobodu odlučivanja
novii blog
 
Odgovor na temu

dragancesu
subotica

Član broj: 38340
Poruke: 2189
*.adsl.eunet.rs.



+73 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 12:56 - pre 142 meseci
Pitanje je sta radi programer? I ko se smatra programerom? Ako nekog oznace kao takvog onda radi sve, a to ukljucuje

Na pocetku dana rutinski izvestaji za poslovodstvo
Provera i korekcija unetih podataka, zahtevi stizu sa svih strana
Ispravke programa po novim zahtevima, obicno izvestaji
Radni dogovori o problemima
I ako imas srece dobices zadatak da radis neki novi program, tacnije aplikaciju, sto ne znaci da ces biti oslobodjen tekucih poslova

Zatim, pomagaj jer ne radi racunar, ne radi stampac, skener i sta god vec ima, pomozi kako ovo kako ono u wordu, excelu, itd Nekad zanimljivo, nekad naporno, ali se uvek nadje nesto novo jer svuda ima biserki


Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 13:21 - pre 142 meseci
Citat:
Boyka: Vau, ovo sam čuo i sad mogu da umrem...

90% problema u programiranju može rešiti google, ako ćemo iskreno...


Ne moze.
Najmanji je problem resiti tehnicke probleme i napraviti to da radi. Testiras ga ti, testira ga neki drugi programer i ono sve super, sve je onako bas kako si zamislio. Ali djoku...problemi nastaju kada se tog programa docepaju korisnici koji su u stanju da naprave nezamislive stvari. Pocev od toga da sami pokusavaju da "programiraju", pa do toga da su se bas sad setili da su zaboravili da ti nesto kazu...E tu onda nastaje igranka do zore, kada pocnes da razmisljas kako da ih predupredis u njihovoj gluposti.
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

MarkoBalkan

Član broj: 141124
Poruke: 1624
*.cust.tele2.hr.



+19 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 13:32 - pre 142 meseci
Citat:
3way:
Citat:
Boyka: Vau, ovo sam čuo i sad mogu da umrem...

90% problema u programiranju može rešiti google, ako ćemo iskreno...


Ne moze.
Najmanji je problem resiti tehnicke probleme i napraviti to da radi. Testiras ga ti, testira ga neki drugi programer i ono sve super, sve je onako bas kako si zamislio. Ali djoku...problemi nastaju kada se tog programa docepaju korisnici koji su u stanju da naprave nezamislive stvari. Pocev od toga da sami pokusavaju da "programiraju", pa do toga da su se bas sad setili da su zaboravili da ti nesto kazu...E tu onda nastaje igranka do zore, kada pocnes da razmisljas kako da ih predupredis u njihovoj gluposti.


samo da se nadovežem, u većini slučajeva korisnici hoće sve na klik.
podatke u excelu kako su oni zamislili, točno određena širina i visina prvog reda sa kolonama, sva izračunato po formulama.
najmanje je problem nešto programirati, nego programirati tako i planirati tako da jako bezbolno možeš napraviti novi modul i to jako brzo i da sve radi brzo i bitno je da se lako održava.
odabrati takav jezik da sve možeš i da je trošak što niži, jer svaki gazda pita, a koliko će nas to koštati.

da bi ti google riješio 90 % problema, moraš imati i određenog predznanja, ne možeš samo copy past code-a, nego code treba obraditi i prilagoditi svojim potrebama.

 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 14:13 - pre 142 meseci
Gugl može da reši samo najprostije domaće zadatke. Ništa preko toga. Za sve ostalo, samo pomaže.

Boyka, nemoj da se ljutiš, ali dok ne promeniš svoje stavove, nema za tebe 'leba u softverskoj industriji - ni tih 500e, ni 300, ni 200. Za početak se trudi da razumeš kako ispod haube radi ono što koristiš.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Boyka
BPS

Član broj: 287185
Poruke: 338
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+33 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 14:44 - pre 142 meseci
Citat:
vejin:
Zanimljiva prepiska, ali ne mogu reći da je bilo puno stvari koje su vezane za Programiranje kao posao. Mene to zanima onako usput. Recimo imao sam forum koji je pokretala skripta SMF, a trebalo je to prebaciti da radi sa vBulletin.

Za to prebacivanje je cena preko 800 eura, a nije mi padalo na pamet da platim, pa sam seo i to naučio kako ide. Kako je bio u pitanju veći forum sa više hiljada članova i više stotina hiljada poruka, nisam mogao da dopustim da se desi neka greška. Nisam sam radio, imao sam pomoć sa strane, od čoveka koji radi na održavanju foruma zajedno samnom. Tutorial kako se to radi je prilično jednostavan, ali smo pregledali po netu sve greške koje smo našli da su korisnici prijavljivali, i potom ih analizirali u lokalu, a potom i na Internetu. Ceo proces je potrajao oko dva meseca, pe nego je odrađena akcija prebacivanja.

Konkretno bez ljubavi, 9 - 16 sati dnevno programirajući, kurseva, škola, licenci i slekova, to jeste trbušnjaka. U sklopu teme Programiranje kao posao sam ovo napisao iz razloga jer se na raznim berzama poslova, može uvek naći bar po jedna oglas vezan za takvo konvertovanje foruma. Relativno jednostavan posao, koji može da omogući stvaranje prihoda, koje posle daju slobodu da se uči mnogo mirnije i duže. Prosto mi je neverovatno da treba ići u školu i na kurseve X godina, da bi se počelo baviti programiranjem kao poslom.

Konkretno držim neke sajtove i na njima sve sam radim, kad mi nešto zatreba to naučim, zna potrajati duže nego učenom programeru, ali kako imam produkt koji donosi nešto novca, mogu sebi priuštiti i da koji dan više izdvojim na učenje i vežbanje, pre konkretne primene. Trenutno se nalazim u situaciji kad treba da pokrenem firmu vezanu za te sajtove.

Pa to, kad se setim da sam davao po 4000 za glupu instalaciju XP-a, najezim se...

Programiranje je zaista opsirno, po meni je najbitnija ideja, kada imamo ideju uz dovoljno truda, nemoguce je da se nesto ne zavrsi...
 
Odgovor na temu

Burgos
Nemanja Borić
Amazon Web Services
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.

Sajt: stackoverflow.com/users/1..


+480 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 14:56 - pre 142 meseci
Pa, ako su problemi tipa kako prebaciti utf16 string u niz bajtova i obrnuto, google daje najbrži odgovor. Nažalost, u praksi su problemi dosta teži i uglavnom se rešavaju izbegavanjem tako što se stekne znanje o domenu problema, pa je i projektovanje lakše. Kada dođeš do kodiranja, danas je bar, sa modernim jezicima i bibliotekama dosta lakše.

Nemoj da misliš da te omalovažavam ili da ti sugerišem da staneš - ne, ovde je bilo početnika koji su neverovatno mnogo napredovali za vrlo kratko vreme. Samo ti kažem da se ima još mnogo da uči, a što nije direktno opipljivo u praksi (npr. ako te zanima web, klijent-server, HTTP, ..., su stvari koje će ti milion puta trebati, ali više podsvesno, nego svesno).
 
Odgovor na temu

Boyka
BPS

Član broj: 287185
Poruke: 338
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+33 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 16:28 - pre 142 meseci
Citat:
Burgos:
Pa, ako su problemi tipa kako prebaciti utf16 string u niz bajtova i obrnuto, google daje najbrži odgovor. Nažalost, u praksi su problemi dosta teži i uglavnom se rešavaju izbegavanjem tako što se stekne znanje o domenu problema, pa je i projektovanje lakše. Kada dođeš do kodiranja, danas je bar, sa modernim jezicima i bibliotekama dosta lakše.

Nemoj da misliš da te omalovažavam ili da ti sugerišem da staneš - ne, ovde je bilo početnika koji su neverovatno mnogo napredovali za vrlo kratko vreme. Samo ti kažem da se ima još mnogo da uči, a što nije direktno opipljivo u praksi (npr. ako te zanima web, klijent-server, HTTP, ..., su stvari koje će ti milion puta trebati, ali više podsvesno, nego svesno).


Normalno, nisam ni mislio da stanem sa ucenjem, naprotiv... Programiranje je isuvise siroka oblast i vrlo je zanimljivo dok ne predje u posao, verovatno haha. :)
 
Odgovor na temu

pexxi92

Član broj: 291395
Poruke: 49
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+25 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 17:45 - pre 142 meseci
Znas kako i ja sam pre par godina bio u slicnoj situaciji kao i ti, ali sam krenuo pravim putem i sada sam deleko uspesan u oblasti kojom se bavim. Nazalost, moram ti reci da si na pogresnom putu.
Ukoliko zelis mogu ti pomoci da stanes na pravi. Recimo :
http://norvig.com/21-days.html
 
Odgovor na temu

Boyka
BPS

Član broj: 287185
Poruke: 338
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+33 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 19:20 - pre 142 meseci
Citat:
pexxi92:
Znas kako i ja sam pre par godina bio u slicnoj situaciji kao i ti, ali sam krenuo pravim putem i sada sam deleko uspesan u oblasti kojom se bavim. Nazalost, moram ti reci da si na pogresnom putu.
Ukoliko zelis mogu ti pomoci da stanes na pravi. Recimo :
http://norvig.com/21-days.html


Zasto mislis da sam na pogresnom putu?

Posle 3 meseca ucenja C#-a preko skole, yt i kopiranja kodova shvatio sam da time nista nisam uradio(sem skole naravno, imao sam strasno dobrog asistenta) naravno ono iz skole nije bilo dovoljno, onda sam skontao da najvise saznam istrazivajuci i zadajuci sebi cilj, recimo pocecu danas praviti kalkulator pa dokle doguram, mucio sam se par dana, ali sam ga napravio potpun sam posle 3 meseca C#-a.. Tako da bih svakom apsolutnom pocetniku savetovao da vise vremena provodi programirajuci, a ne citajuci...

Praksa je za sve majka... Ja sam pre nego sto sam naucio da vozim istrazivao aute do maksimuma i bio ubedjen da znam, ali kad sam seo u auto skontao sam da je najvaznija uvezbanost i osecaj... Takodje sam ranije dok sam bio mladji citao za muvanje devojaka razne stvari i bio ubedjen da ce padati na mene, ali kad sam stao ispred jedne 'zainteresovane' zamalo da se onesvestim, ista stvar je i u programiranju, moje misljenje?

LEGENDA!!!"Obrazovanje iz oblasti računarske tehnike i informatike ne može nikog učiniti ekspertom u programiranju, ništa više nego što studiranje četkica i boja može nekog učiniti majstorom slikarstva" @Erik Rejmond

[Ovu poruku je menjao Boyka dana 18.08.2012. u 20:38 GMT+1]
 
Odgovor na temu

pexxi92

Član broj: 291395
Poruke: 49
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+25 Profil

icon Re: Programiranje kao posao?18.08.2012. u 20:21 - pre 142 meseci
Epa misljenje ti nevalja. Zato si na pogresnom putu. Ne zajebavaj se, sta se nakrivo rodi vreme ne ispravi!!!
 
Odgovor na temu

[es] :: Art of Programming :: Programiranje kao posao?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 53588 | Odgovora: 279 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.