Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?

[es] :: Ekonomija :: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 69056 | Odgovora: 420 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Kobasa

Član broj: 274124
Poruke: 25



+103 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 10:54 - pre 80 meseci
Citat:
mmix: Onda nadje drugi razlog da zivi umesto da tera mene da kupujem ocajan namestaj da bi onn imao sta da radi. Kako mene nije pitao kad je birao svoju karijeru sasvim je psoteno i da ja ne snosim posledice njegovih odluka, ne?

He, pa ja to upravo i govorim. Posao je promenljiva kategogija, ono za sta ima potraznje danas ne znaci da ce imati
potraznje i sutra. Tako da kad bi neko ziveo za neki posao on bi time automatski sebi potpisao smrtnu presudu.
Bez obzira koji je posao u pitanju, fabrika namestaja je samo jedan od primera, isto vazi za svaku fabrku.

Citat:
milanche: Uhvatio si se prilicno priglupog primera da ilustrujes svoje nerazumevanje toga sto sam rekao.

Pravu snagu (ekonomsku, industrijsku, pa i svaku drugu) cini istrajnost u drzanju kontinuiteta
u odredjenoj disciplini. Iako se ekonomski usponi padovi desavaju i tu i tamo na globusu, na duze
staze isplivava kvalitet koji se gaji predanoscu kroz generacije, ljubomornim cuvanjem tradicije,
ono sto ameri zovu ´live and die for´.

Mogu da pocnem da nabrajam (i da se ne zaustavljam do podne) proizvode, pocevsi od optike
Carl Zeiss iz Jene, preko svajcarskih satova, motocikala i drugih opstih mesta u potrosackom izboru.

Tradicija, naravno, ne garantuje mesto bas na samom vrhu top liste kvaliteta u bas svakoj sekundi
u stolecu, ali garantuje dugorocno prisustvo u samom vrhu marketa. Onde gde se ljudi dugorocno i
predano bave nekom delatnoscu, prilike za hvatanje prikljucaka sa trendovima vremena u toj disciplini
su uvek vrlo izgledne.

Pravu snagu predstavlja hrana, sve to sto si nabrojao: satove, optike, bicikle itd. je sporedna stvar. Kada imas
dovoljno hrane tek onda mozes razmisljati o dzidza-bidza-ma.
Bez tih dzidza-bidza se apsolutno sigurno moze ziveti, a bez hrane apsolutno sigurno ne moze.
I kad je neko doveden u situaciju da bira dali da kupi biciklo ili prezivi tekuci mesec, on ce svakako
izabrati da prezivi ne obaziruci se na nekakve ideologije i na to sto ce fabrika bicikla mozda propasti.
Dakle, nikakvi kvaliteti, kvantiteti pomenutih dzidza-bidza ti tu ne pomazu.
A "dobar" deo naseg naroda je bas doveden u situaciju da bira -rucak ili "neka glupost"(nesto od cega se ne zivi).

Citat:
milanche

...i da se vratim na tvoj primer: ako radis u fabrici namestaja, pa ta fabrika propadne, ti onda ne
sedis u istom mestu gde pokusavas da prezivis na aru okucnice sa kozom i tri kokoske, nego se skupis
sa jos par kolega majstora, pa otvoris svoju malu radionicu, koja nece praviti to sto se ne kupuje, nego
ces da izvidis sta je to sto ce da ide (a uvek nesto ide, mozda ne stilske garniture, ali ce mozda ici okviri
za prozore). Ako bas nista ne ide u tom tvom gradicu, svoj alat i radionicu stavis u torbu (ili natovaris na
prikolicu) pa put pod noge u susedno mesto gde fabrika namestaja jos radi, pa kad iscrpis susedne fabrike,
ides dalje. Kad ponestane u jednoj drzavi, ides u drugu, kad ponestane drzava, menjas kontinent
...zato
jer nisi svastar nego imas svoj licni identitet proizvodjaca namestaja, lika koji o tome sve zna, jer su ti taj
posao radili jos njih 5-6 u porodici. Na drugom kontinentu na kojem se zapatis, pocinjes da dovodis na stalne
ili sezonske poslove gomilu zemljaka. U neke kafane u Astoriji u NYC mozes gotovo po kalendaru da odes da
bi video oprostajnu veceru za zemljake koji se vracaju posle x meseci sezonskih poslova nazad kuci, donoseci
donoseci pare koje u zavicaju ne bi zaradili ni za pet do deset godina.

Kao sto rekoh fabrika namestaja je samo jedan primer, za svaku fabriku vazi isto.
A to sto pricas "da otvoris malu radionicu" to je bajka. Zato sto da bi bilo sta "otvorio" trebaju ti pare,
a para nema! Da odes u drugi grad isto trebaju ti pare: Za kiriju, za hranu...you name it. A para nema!
Da odes u drugu drzavu opet ti trebaju pare, za kartu autobusku-avionsku kakvu god. A para nema!
I onda si primoran da "svastaris", osim ako nisi od onih sto se hrane "gledanjem u sunce".

A vidim neko tu pominje poljoprivrednike, penzionere itd.
Pa znate li vi uopste kolike su penzije?(ne mislim pritom na onu statisticu zebanciju zvanu prosek)
Znate li vi uopste kako poljoprivreda funkcionise danas?

Poljoprivredne penzije - 8000 din - 2*4000
Minimum radnicke penzije - 12000 din - 2*6000

I? dal ce onaj sa takvom penzijom da kupuje bicikle, satove, namestaj...???
ili ce da kupuje hranu???


Znate li koliko je poljoprivredno "gazdinstvo" u srbiji? (mislim na povrsinu zemljista) (i ne mislim na
gazdinstva u Vojvodini)
-manje od 5 Ha. Znate koliko se moze zaraditi na tolikoj povrsini??? Moze se zaraditi samo manjak
i dugovi, ukoliko je to jedino zanimanje.

Zasto? Pa zato Zato sto da bi se ta povrsina obradjivala potrebna je mehanizacija, a mehanizacija
kosta, a para nema! Zato sto se mora uloziti u seme, djubrivo, preparate za zastitu itd. Sve to kosta,
a para nema! I onda se svastari da bi se prezivelo...
Samim tim poljoprivrede nema, ono sto ima je skupo zbog visokih troskova proizvodnje pa se uvozi
strano... I tako...


Ignore: Nedeljko!
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 867
*.dynamic.sbb.rs.



+670 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 11:10 - pre 80 meseci
Citat:
A to sto pricas "da otvoris malu radionicu" to je bajka. Zato sto da bi bilo sta "otvorio" trebaju ti pare,
a para nema! Da odes u drugi grad isto trebaju ti pare: Za kiriju, za hranu...you name it. A para nema!
Da odes u drugu drzavu opet ti trebaju pare, za kartu autobusku-avionsku kakvu god. A para nema!
I onda si primoran da "svastaris", osim ako nisi od onih sto se hrane "gledanjem u sunce".


Pa i proizvodnja hrane kosta i to ohoho. Znaci ako nema para, nema ni rucka, tj. ne postoji besplatan rucak. Npr. kada je slab promet na pijacama i marketima, pojedine prehrambene robe nema ili je ocajnog kvaliteta. Znaci proizvodjaci i trgovci brzo i drasticno reaguju ukoliko im neprodata roba ugrozi profitnu marginu, makar za malo.
U koliko postoji ambijent(stvoren od npr. drzave ili teritorije) i omoguci efikasnu proizvodnju hrane, svakako isto tako omogucava i proizvodnju visokotehnoloskih "dzidza bidza".


 
Odgovor na temu

3MAJ86
Marko Radić
Business Development Manager, Beauty
Industry
München

Član broj: 46087
Poruke: 253
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: marko-radic.blogspot.com


+134 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 11:59 - pre 80 meseci
Baš pre neki dan, imao sam priliku da komuniciram sa nekim ljudima što su radili u jednom od naših, ranije veoma jakih, hotela. Uglavnom, hotel se sada renovira, i puno ljudi je ostalo bez posla, ili je prebačeno na druge (mnogo lošije) pozicije. I sada to su uglavnom ljudi 45-55 godina, sa preko 20 godina radnog staža, i kukaju ne znaju šta će i kuda će.

Za to da će se hotel zatvoriti su znali već sigurno godinu dana (a mislim i duže). Mene zanima šta je taj čovek radio 20 i kusur godina. Umesto da to bude osoba sa iskustvom i vrhunskim znanjem koje je stečeno tim radom, to su ljudi koji sada ne znaju gde će sa sobom. Umesto da su gradili tih 20 godina mreže poznanstava, i da su bili stručni i kvalitetni u svom poslu, od momenta kada su saznali da će radno mesto prestati da im postoji, pa do momenta kada je hotel zatvoren trebalo je da nađu alternativu.

Smatram da je ovde problem što je čitava generacija odrasla i veći deo karijere provela u soc-sistemu, gde se plata "dobija" a ne "zarađuje", i gde su svi bili uljuljkani "sigurnošću" posla, i radu na jednoj poziciji do penzije. Na prvi znak nesigurnosti, totalna propast. I sada takvi ljudi ne shvataju da trebaju da se bore za sebe i pozicije, usavršavaju, grade mrežu kontakata... a to vuče gomilu stvari za sobom. Na većinu polja u proizvodnji nismo konkurentni. Koristimo zastarelu tehnologiju što čini proizvodni proces skupljim, te finalni proizvod nije konkurentan, pa ti ispadne da je nešto iz uvoza i nakon plaćene carine jeftinije da kupiš nego domaći proizvod. I mislim da je to ogroman ogroman problem u Srbiji, i da iz toga proizilaze mnogi drugi.

Znam da sam otišao u off dosta, i da nema moja priča preterano veze sa smenom guvernera NBS, ali današnja vlast je uglavnom iz ove generacije ljudi o kojima pričam, pa onda i te kako važi ona rečenica: "Kakav narod, takva i vlast.".
when there is a why there is no how
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 12:07 - pre 80 meseci
Citat:
Braksi: a mozda i zbog tvoje podrske jednoj politickoj opciji ? Zar ti se ne cini da i tebe neko vidi kao pristrasnog ?

Sto se tice tvoje primedbe da bi pustanje kursa izazvalo pad dinara i haos medju duznicima (koji su vezani za evro STO JE OPET MASLO DOSADASNJE A NE BUDUCE ekonomske politike) ona stoji. Jedino sto u tvojoj racunici ne valja je sto nam nisi rekao kako mislis da beskonacno branimo kurs ? Zar imamo beskonacno deviznih rezervi ?


Kao prvo ja ne zastupam jednu politicku opciju, postoji dosta fleksibilnosti u mom razmisljanju o tome kako ekonomija treba da se ustroji da bi funkcionisala ali neke stvari cine osnovu i istorija ih je iznova i iznova dokazivala i na tudjim i na nasem primeru. Nema socijalne siromasne drzave, to jednostavno ne postoji, svaka koja se tako ustroji i tako reklamira na kraju zavrsi ocajno. Ne postoji apsolutno NIJEDAN primer. Da bi nesto delio prvo nesto moras da napravis, da bi nesto napravio potreban ti je stabilan politicki sistem, vladavina zakona i jos par nekih sitnica. Autokratska vladavina, makar legitimno izabranih, predstavnika vlasti je anti-teza stabilnosti, bez obzira na to koja stranka je trenutno na vlasti. Sve one pocinju slavno a zavrsavaju neslavno.

Naravno da ne postoji beskonacna odbrana kursa, devizne rezerve imaju kraj (tj pri kraju juris novi aranzman ako jos nisi sredio svoju ekonomiju) ali devizne rezerve i nisu zamena za ekonomiju. One su ispomoc, to sto ih vlast dozivljava kao jeftinu lovu i ljuti se sto mora da lupi sakom o sto da bi se okoristila, to je druga prica, ona od gore sa tuznim krajem. Namena MMFa nikad i nije bila da luzerima daje besplatne pare vec da pametnima pomogne da stanu na noge tako sto ce im dati povoljne instrumente da se zastite od spletkarosa i spekulanata. Ako potrosis te pare, prvo neces dobiti nove, drugo neces imati cime vise da branis stabilnost kursa ni malo i tek onda ce svi da te izbegavaju (svi u smislu investitora)
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8219



+5020 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 12:16 - pre 80 meseci
Tvoj mmix odgovor gde su pare.
Citat:
Delom u dzepovima spekulanata i banaka ostvarno na kursnoj razlici

Bar ovoliko razumem,da je guverner saucesnik .
Banke su po prici kod nas zaradile vise nego U SVIM regionima zajedno gde je bila tranzicija..Kakva rec TRANZICIJA.
Mislim da smo odlicna slika filma OPTIMISTA,posebno u delu kada mu siluje cerku,a on odnosi flasu vina i izvinjavamu se.
re toga nije imao egse da mu presudi.

 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 12:19 - pre 80 meseci
Citat:
Lavlja_Jazbina: MMIX,posto imas predloge kako preduprediti neke stvari.
Ti si guverner.
Sta radis,tvoj mandat 2 godine.


To pitanje je izlisno posto je iz mojih postova vise nego jasno da smatram da je Soskic svoj posao radio dobro. Sad sto ste vi pissed off sto nije hteo da vam placa hipoteke iz deviznih po fiksnom kursu, to je samo vas problem.

Vlada ja ta koja treba da promeni zakone tako da se ekonomija Srbije ucini konkurentnijom i privuce strani kapital (jer nas nemamo) da bi se stvorila radna mesta. TO izmedju ostalog podrazumeva da veliki srpski beli medved od radnika/seljaka treba da postane podosta fleksibilniji i mnogo pravno ranjiviji. A vlada to nece da uradi jer hoce glasove tih belih medveda. POsto smo jednom vec prosli kroz ovu pricu devedestih i sa obzirom na ociglednu cinejnicu da tad apsolutno nista nismo naucili kao drustvo, cak ni ocekivanje da ce udar u dno makar dozvati ljude svesti nije izvesno. Vidimo se u redu za hleb.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 12:30 - pre 80 meseci
Citat:
Lavlja_Jazbina:Bar ovoliko razumem,da je guverner saucesnik .

Ti nastupas sa nekom idejom da je ekonomski sistem neke zemlje slican vojnom ustrojstvu gde je guverner general a bankari majori, pa da im on komanduje/dozvoljava/sta god da uzmu tu i tamo neke pare iz deviznih rezervi? Realnost je naravno potpuno drugacija, banke sasvim sigurno ne odgovaraju guverneru vec svojim vlasnicima i zastupaju interes svojhih vlasnika i investitora. Ako imaju mogucnost da izazovu disbalans na trzistu da be se oparile one ce to i da urade i sasvim sigrno nece pitati guvernera dal smeju. NJihove pare, njihov rizik, njihova odluka. Uloga guvernera tu je da, raspolazuci daleko vecom kapitalnom masom zvanom devizna rezerva, predupredi takve poteze banaka time sto ce im drasticno povecati rizik takvih poteza i drasticno smanjiti profitni potencijal takvih akcija. To je igra macke i misa i neki put uspe, neki put ne uspe. Apsolutnost tu ne postoji.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1645



+4009 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 12:37 - pre 80 meseci
mmix,

kontadiktoran si.

Tvrdis da socijalna drzava ne postoji ili da iako postoji ne bi trebala da postoji, ali i ono sto ti predlazes je neka socijalizacija gubitaka. Po tebi treba spiskati sve devizne rezerve da siroti mali hrceki ne bi propali kao duznici. Gde se sad dede tvoj antisocijalizam ? Zbog cega bih ja zalio nekoga ko se navukao na kredit sa deviznom klauzulom ? Nekoga ko je verovao da je doslo novo i bolje vreme kad se sve rasprodaje i firme unistavaju ? Po cemu se on razlikuje od stedise dafimenta koji je verovao da moze imati kamatu od 30% za devize ?

Drugo ti kazes, potrosice se devize, a onda cemo traziti novi aranzman ? Alo ! Nema aranzmana, to je sve socijalizam, spasavanje gubitasa cemu se ti protivis ? Ako nasa ekonomija nema para ni da jedemo, onda je to to, necemo jesti ili cemo jesti korijenje !

Citat:
3MAJ86: Baš pre neki dan, imao sam priliku da komuniciram sa nekim ljudima što su radili u jednom od naših, ranije veoma jakih, hotela. Uglavnom, hotel se sada renovira, i puno ljudi je ostalo bez posla, ili je prebačeno na druge (mnogo lošije) pozicije. I sada to su uglavnom ljudi 45-55 godina, sa preko 20 godina radnog staža, i kukaju ne znaju šta će i kuda će.

Za to da će se hotel zatvoriti su znali već sigurno godinu dana (a mislim i duže). Mene zanima šta je taj čovek radio 20 i kusur godina.


zeeeev.

Stara davno ispricana prica. Vrlo jednostrana prica ciji su protagonisti isit oni ljudi koji su i sahranili nasu privredu pa im to sasvim zgodno posluzi kao opravdanje. Dalje tu se onda doda prica o lenjim Srbima i tako dalje i tako blize sve smo to culi dragi brate forumski...

Neka je to tako ali ja hocu da vas ostavim sve sa pitanjem:

Mislite da je na vrlom zapadu drugacije ? Pogledajte sta se desava sada sa radnicim Pezoa ili kako place gradonacelnik Bohuma da mu ne zatvore fabriku Opela. Zar se njihov plac i nemoc i nesposobnost razlikuje od vapljenja finansijskih hohstaplera da se bail-out-uju ? Gde se sad dede njihov preduzetnost, kapitalizam i slicne stvari ? Kome i kada bi trebala sva gomila drzavnih uposlenika curana i curki koji zive kao bogovi danas na racun citavog drustva ?
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 12:59 - pre 80 meseci
Citat:
Braksi: mmix, kontadiktoran si.

Tvrdis da socijalna drzava ne postoji ili da iako postoji ne bi trebala da postoji, ali i ono sto ti predlazes je neka socijalizacija gubitaka. Po tebi treba spiskati sve devizne rezerve da siroti mali hrceki ne bi propali kao duznici. Gde se sad dede tvoj antisocijalizam ? Zbog cega bih ja zalio nekoga ko se navukao na kredit sa deviznom klauzulom ? Nekoga ko je verovao da je doslo novo i bolje vreme kad se sve rasprodaje i firme unistavaju ? Po cemu se on razlikuje od stedise dafimenta koji je verovao da moze imati kamatu od 30% za devize ?

Drugo ti kazes, potrosice se devize, a onda cemo traziti novi aranzman ? Alo ! Nema aranzmana, to je sve socijalizam, spasavanje gubitasa cemu se ti protivis ? Ako nasa ekonomija nema para ni da jedemo, onda je to to, necemo jesti ili cemo jesti korijenje !


Gde sam ja to rekao? Ja nisam rekao da devize treba trositi da bi se odrzavao fiksan ili priblizno fiksan kurs, ja sam rekao da devize treba trositi za stabilizaciju kursa, dakle njegov ujednacen rast, stagnaciju ili pad shodno ponudi i potraznji, to su dve potpuno razlicite kategorije i samim tim je i cena i pritisak na devizne rezerve drasticno razlicit. Kurs ce svejedno ici na gore i siroti mali hrcki koji su mislili da ce drustvo da preuzme njihove dugove ce da propadnu kao sto i treba da propadnu. Imacemo puno nezaposlenih i bice isto gladnih ali ce finansije biti na zdravijim osnovama pa ce i biti moguce jednog dana pokrenuti nesto. Ako se pretvoris u drzavu u kojoj devizze mogu da se kupe samo na pijaci mozes odmah da zaboravis na formiranje bilo kakve ekonomske baze.

Drugo, nama MMF sasvim sigurno nece dati novi aranzman posto mi nemamo nameru da ispostujemo postignute dogovore sa njima, tu opciju sam pomenuo kao nesto sto vazi za one koji slusaju. A korenje cemo jesti sigurno ako se ovaj genijalni ekonomski plan arcenjha eviznih rezervi sprovede u delo.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.crnagora.net.



+996 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 13:02 - pre 80 meseci
@Kobasa,

citam sta pises, i pod utiskom da prilicno bukvalno gledas na stvari (redjanjem sta sve u prioritetima
ide pre satova i motocikala, kao da to nije slucaj i u ostatku sveta, pa opet prave vrhunske satove
ili sta vec), kao i da ti je negde u osnovama sistema misljenja najvise vrednovanje para kao para
(sto ja uporno pokusavam da pokazem da na skali prioriteta jeste bitna ali ne i najvaznija stavka).

Para je trebalo uvek i svugde i danas treba uvek i svugde. Para treba i u Kini da bi se pokrenula
hi-tech fabrika, pa je u Kini i pokrenu, iako u tom trenutku nisu imali para koliko ih imaju danas.
Para treba da se u Vijetnamu ili Indoneziji pokrene fabrika muske konfekcije, pa ih i u tim vukojebinama
pokrenu, pocnu da izvoze i da prihoduju, pa onda razmisljaju dalje sta ce sa zaradom.

U nekom misaonom eksperimentu u kojem bi se razboleo cika koji pravi pare, opet bi sve moglo da
funkcionise dokle god se stvaraju dobra za koje neko ima interes. Onaj koji ima psa uvek ga moze
bez i jednog dinara trampiti za dve kokoske. I obratno - onaj koji u dzepu ima milion dolara u sred
Sahare, a nema flasu hladne vode, dzaba su mu sve pare.

Kaze 3Maj86 a i mmix (vidi gore pod ´beli medvedi´) istu stvar koju i ja pokusavam da kazem - para
nema dok se ne stvore, a kod nas svi ocekuju da od nekud te pare dobiju, a slabo ko preuzima odgovornost
u planiranju kako te pare da stvori.

Pare se stvaraju tako sto vrednosti sa kojima raspolazes i koje mozes i umes da proizvedes (hrana,
recimo) i/ili drugim razmenjivim vrednostima, pocevsi od fizicke snage preko strucnosti, obrazovanja
pa nadalje....razmenjujes za dobra koja nemas a trebaju ti, i u tu svrhu gledas da nadjes univerzalno
sredstvo razmene (novac).

Trenutno, fokus u Srbiji i sire je potpuno skrenut sa vrednosti koje su dostupne kao prirodne zadatosti,
ili treba relativno malo da se sticu i odrzavaju, a svi kukaju jednu istu pricu kako nema para.

Trenutno boravim na Balkanu (CG, pa Bgd, pa CG,...), i gde god da pogledam - apsolutno nema mesta
gde neko normalno preduzimljiv s one druge strane sveta ne bi uleteo i pod predpostavkom zdravo
postavljenog drustva i drzavnih sluzbi (sa prioritetima postavljenim kako sam opisao u svom prvom
postu na ovoj temi), od prisutnih resursa napravio dobre pare za najdalje 5-6 godina.

Na planeti ima mozda nekoliko tacaka gde priroda nije dala apsolutno nikakve pocetne uslove da
se odnekle krene. Tamo gde postoji pocetni preduslov normalne klime i mogucnosti za normalnu
poljoprivrednu proizvodnju, ne bi trebalo da bude nikakvih problema (osim ocite naopakosti) da se
ne napravi zdravo privredno okruzenje.

 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6453 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 13:03 - pre 80 meseci
Nema brige. Jorgovanka je odlučna: "Da vidim ko će da me natera da trošim rezerve i štampam novac?"

http://www.blic.rs/Vesti/Ekono...trosim-rezerve-i-stampam-novac
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 13:14 - pre 80 meseci
E, ako je ona rekla, sad mozemo mirno da spavamo

Kakva komedija od buduce guvernerke, sadrzana u velikoj mudrosti o MMFu:

Citat:
MMF (je) dobrodošao makar kao kontrolor i savetnik u vođenju monterane politike a da će, s obzirom krizu u kojoj se nalaze javne finansije, verovatno biti potreban i kreditni aranžman sa tom institucijom za podršku budžetu. Dobrodošli su kao kritičari, savetnici i saradnici, ali treba da budu svesni da je sve što kažu savet, i da ne očekuju da će ti saveti biti bezuslovno prihvatani.


Znaci, ja da sam MMF ja bi ovako otvorio trezore svoje i reko "Jorgovanka, uzimaj kol'ko ti treba, a nas ako se setis za dan bezbednosti setis, ako ne nista, mi samo obavljamo svoju duznost" Jbt, da nije tako tragicno, bilo bi smesno. Oni zaista veruju da ce MMF da im daje pare i dalje?

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1134



+255 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 13:37 - pre 80 meseci
^
Citat:
Oni zaista veruju da ce MMF da im daje pare i dalje?

Misliš da neće?
Citat:
mmix: ...A korenje cemo jesti sigurno ako se ovaj genijalni ekonomski plan arcenjha eviznih rezervi sprovede u delo.

Ako zanemarimo činjenicu da je i prethodna monetarna vlast ''arčila'' devizne rezerve, otkud takva sigurnost da buduća guvernerka otvoreno laže?
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 13:48 - pre 80 meseci
Zato sto je partijski kadar u partokratskoj drzavi na celu institucije koja je upravo stavljena po partijsku kontrolu. Samim tim je i odgovor na njeno bombasticno pitanje: sef partije.

A MMF im sigurno nece dati nove pare bez da ispune uslove iz prethodnog aranzmana sto ukljucuje i drasticno smanjenje javnih rashoda sto ova vlast (bar deklarativno) odbija. MMF nije dobrotvorna organizacija i nema obavezu da pomaze bilo kome a narocito ne onima koji ne umeju da sabiraju brojeve.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1645



+4009 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 13:48 - pre 80 meseci
Citat:
mmix:Gde sam ja to rekao? Ja nisam rekao da devize treba trositi da bi se odrzavao fiksan ili priblizno fiksan kurs, ja sam rekao da devize treba trositi za stabilizaciju kursa, dakle njegov ujednacen rast, stagnaciju ili pad shodno ponudi i potraznji,


bravo ! Pa to je isto radio i Soskic, silne pare potrosio, a ni za to nema para. I okanite se ljudi vise zlatne krava stabilnog dinara. Stabilan dinar je posledica, a ne uzrok zdravlja ekonomije.

Nedaj boze mmix dakle da se devizne rezerve preusmere u privredu ? To je skandal, to je nesto necuveno, a dobro je da se emituju jer uvoznicima treba i oni vrse pritisak na dinar. OMG ! Smanjite, ogranicite pobogu uvoz...
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1134



+255 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 13:55 - pre 80 meseci
@mmix
Citat:
Zato sto je partijski kadar u partokratskoj drzavi na celu institucije koja je upravo stavljena po partijsku kontrolu.

OK, moguće da je tako i da je buduća guvernerka lažov i lopov zato što je u jednoj stranci (jel' to važi za sve stranke?), ali moraću da te ispravim: institucija o kojoj govorimo je u proteklih nekoliko decenija (koliko ja pamtim, verovatno i više od toga ;) pod partijskom kontrolom.
Citat:
A MMF im sigurno nece dati nove pare bez da ispune uslove iz prethodnog aranzmana sto ukljucuje i drasticno smanjenje javnih rashoda sto ova vlast (bar deklarativno) odbija. MMF nije dobrotvorna organizacija i nema obavezu da pomaze bilo kome a narocito ne onima koji ne umeju da sabiraju brojeve.

Upravo tako, zato će i sadašnja vlast bez problema dobiti nova sredstva od MMF-a (ukoliko joj, naravno, budu potrebna).
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 14:28 - pre 80 meseci
Citat:
kalimero 011K, moguće da je tako i da je buduća guvernerka lažov i lopov zato što je u jednoj stranci (jel' to važi za sve stranke?), ali moraću da te ispravim: institucija o kojoj govorimo je u proteklih nekoliko decenija (koliko ja pamtim, verovatno i više od toga pod partijskom kontrolom.

Netacno, Soskic nije partijski kadar. Jelasic je bio iz G17 ali je i njegov izbor bio legitimniji (iz struke) od ovog. Poslednje pravo partijsko postavljenje je bio Dinkic (ako ne racunamo neligitimni izbor Dr Udovicki).

Citat:
kalimero 011: Upravo tako, zato će i sadašnja vlast bez problema dobiti nova sredstva od MMF-a (ukoliko joj, naravno, budu potrebna).

Haha, ako joj budu potrebna, to je dobar catch22. Mozda ce odmah da nastamapju dinara pa im nece trebati

Citat:
Braksi: bravo ! Pa to je isto radio i Soskic, silne pare potrosio, a ni za to nema para. I okanite se ljudi vise zlatne krava stabilnog dinara. Stabilan dinar je posledica, a ne uzrok zdravlja ekonomije.
Nedaj boze mmix dakle da se devizne rezerve preusmere u privredu ? To je skandal, to je nesto necuveno, a dobro je da se emituju jer uvoznicima treba i oni vrse pritisak na dinar. OMG ! Smanjite, ogranicite pobogu uvoz...


On je pare trosio namenski iz fondova za tu namenu. Te pare su date od MMFa za tu namenu i zbog te namene su date sa ekstra povoljnim uslovima. Ne daj boze da se devizne rezerve preusmere u privredu jer onda nema odbrane dinara od spekulativnih akcija. Ja stvatrno ne znam koji deo toga tebi nije jasan, kad ce ti biti jasan, kad svako sa 200mil$ bude mogao da dize kurs za 50%? Kao sto ti ne mozes da uzmes pare od banke sa jeftinim hipotekarnim kreditom i da onda platis letovanje tim parama, tako ni drzava ne moze da koristi MMF sredstva za finansiranje planske ekonomije i masovnog budzetskog deficita. Da je ta ekonomija konkurentna i da ima potencijal da se izvuce i da je sve sto joj fali samo brdo para NEKO BI IM VEC POZAJMIO! Svaki investitor voli da zaradi, ako ne mozes da namaknes kapital onda tu postoji jos sustinskih problema sem nelikvidnosti.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1134



+255 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 14:39 - pre 80 meseci
^
Citat:
Netacno, Soskic nije partijski kadar. Jelasic je bio iz G17 ali je i njegov izbor bio legitimniji (iz struke) od ovog. Poslednje pravo partijsko postavljenje je bio Dinkic (ako ne racunamo neligitimni izbor Dr Udovicki).

Nažalost, nisi u pravu. Izguglaj ova imena: Boško Živković, Zorica Mladenović, Milojko Arsić, Nikola Martinović i Kosta Josifidis, pogledaj im biografije, a onda pogledaj do juče važeći Zakon o NBS (sa posebnim osvrtom na članove 19-23).
Citat:
Haha, ako joj budu potrebna, to je dobar catch22. Mozda ce odmah da nastamapju dinara pa im nece trebati

A možda ih dobiju sa druge strane...
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 5920



+4598 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 15:15 - pre 80 meseci
Ode i Markovic

A ti treba da prvo procitas koje su ingerencije saveta NBS (upravo clan 23 na koji se pozivas) pa bi video da savet NBS JESTE politicko i nadzorno telo u NBS i da zbog toga NEMA ingerencije nad operacijama NBSa vec samo savetodavnu poziciju.

Da je istina to sve sto pricaju, Odbor za finasije je po osnovu zakona mogao da razresi duznosti bar tri clana saveta, koji bi onda sproveo istragu i skupstini predlozio smenu Soskica i vice-guvernera, samo sto bi to zahtevalo javnu istragu i dokazivanje tudje nesposobnosti i na kraju raspravu u parlamentu. A cemu sve to kad proverene autokrate mogu preko kolena da prelome sta god treba uz javni linc.

Ne znam samo na koju drugu stranu mislis, na Rusiju? Moguce, samo nisam siguran koliko ce to biti jeftino... Znas kako kazu, kad dobijas nesto besplatno, obicno si ti roba...

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1134



+255 Profil

icon Re: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?06.08.2012. u 15:21 - pre 80 meseci
^
Citat:
A ti treba da prvo procitas koje su ingerencije saveta NBS (upravo clan 23 na koji se pozivas) pa bi video da savet NBS JESTE politicko i nadzorno telo u NBS i da zbog toga NEMA ingerencije nad operacijama NBSa vec samo savetodavnu poziciju.

Jel`? ;) A piše li tamo još nešto, npr. ko odlučuje o čemu u NBS i kako se biraju ti koji odlučuju?
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Pad Soskica i poslednji cin povratka 90ih?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 69056 | Odgovora: 420 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.